ورد في كتاب ابن عبار النسخة الأخيرة ان التيوس يرجعون للشلخان من الدهامشة
هذا نص ما ورد في كتابه ((13- التيوس : في الكويت والبصرة جالية من عنزة وتنسبهم بعض المصادر من الشلخان من المذاودة من المحلف من العلي من الدهامشة وكبيرهم ابن ردام ونخوتهم ( أولاد وايل ) ومن عوائلهم : الغنام والفليح والعثمان والخضير والطلاع والوصواص ))
وكذلك قال (((التيوس
في الكويت والبصرة جالية من الشلخان من المذاودة من المحلف من العلي من الدهامشة من العمارات من بشر من عنزة
)))
وبالاتصال على الاخ والاديب الفاضل عبدالله بن عبار وايضاح ان التيوس ليسوا من الشلخان وسؤاله عن ما استند إليه في ذلك ابدى اعتذاره واستعداده للتنويه في الصحف لاحقاً بأن هذا خطأ وسوف يعدل في النسخة القادمة من كتابه .

وهذا ليس طعنا في التيوس ولكن الحق يجب ان يقال التيوس ليسوا من الشلخان لأن الشلخان معروفين رجل رجل وهم فخذ صغير كل منهم يعرف الآخر ولا نقول الا نعم بالتيوس لكن هم ليسوا من الشلخان اطلاقاً وهذا كلام كل شيبان الشلخان دون استثناء ..
ملاحظه : الذي قام بالاتصال على بن عبار هو خالي/ معان بن خلف بن فهيد الشليخي .
تحياتي للجميع
ابوثامر

أخي أبو ثامر بخصوص الحاق نسب فرع بعيد عن الأصل يحتاج إلى تثّبت وكان قد وصل إلي رسالة قبل عشرون عاماً من رجل محامي من أهل الكويت يوضح أن التيوس من الشلخان وبعد أطلاعي على الكثير من المصادر التي تنسبهم من عنزة دون شك فقد ذكرتهم من الشلخان ومن ثم افادني بعض رجال الشلخان أنه حصل لقاء بين رجال من التيوس ورجال من الشلخان قالوا أن رجال التيوس يقولون نحن لدينا قولين قيل شلخان وقيل فدعان ؟ ولم يثبت أنتسابهم إلى الشلخان لذلك فأنه يوجد في الفدعان فرع يسمون التيايسه من الفدعان ولا أستطيع التأكد من هذا هل هو تطابق أسماء أم أن هناك علاقة ونظراً لصعوبة البحث في الأنساب ولأن هذا يلحق الذمة فقد عدلت نسب التيوس ورفعتهم إلى عنزة دون تحديد الفرع حسب ما تشير له مصادرهم والحقيقة أنني لا أعرف منهم أحد معرفة شخصية ولكن هم من عنزة ولا ينتقص من شأنهم إن لم يكونوا من الشلخان أو من الفدعان فهم عريقين النسب ولهم قدرهم والخطأ وارد وهو من طبع البشر هذا ما لزم أيضاحه وشكراً للجميع

السلام وعليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه خاصه لعموم الويلان

الى الاخ التيسي بعض المعلومات وما قاله لاديبنا ابن عبار بانه نسبهم للشلخان من المذاوده من الدهامشه

اولا اقول لك بان ابن عبار ليس له الحق بان ينتسبكم للشلخان او اي فخذ من عنزه لان لكل فخذ رجال وكل فخذ من عنزه يكونون لجد واحد

اما ما تدعونه انتم التيوس بانكم من االشلخان ولم ينسبكم للشلخان انما اتيتم اليه وقلتم له نحن شلخان وافتيتم من عندكم


فقد اتو شيبانك الينا في عام 1958م وعام 1964م اتوا الي الشلخان

وردوهم الشلخان فقالو لهم انتم لستم من الشلخان ولا تنتسبون اليهم لانهم ابناء جد واحد كما هو معروف عند قبائل عنزه
وقالو يو فدعان يو شلخان

فقبائل عنزه اكثرها من جد واحد وجميعهم ابناء عمومه وعندي دلائل كثيره تبطل ادعائكم بانكم شلخان

كما ذكرت بان كبار التيوس اتو الينا في عام 1958م و1964م وكانت هذه اخر مره ياتون فيها الى الشلخان

الى ان اتيتم انتم الجيل الحالي واشعلتم نار هذه الادعاءات بعدما كانت خامده ففي عام 2000م او 2001م اتيتم

ورددنا عليكم قول شيباننا بانكم لستم من الشلخان ولا تمدون بهم باي صله ولم تسمعوا الكلام فبعدما سمعتم رد اهل الكويت

ذهبتم الى شلخان المملكه العربيه السعوديه وبذات الى عرعر فزعمتم بانكم من الشلخان
وردوكم شلخان عرعر وقالو لكم بانكم ليسوو شلخان

وبما ان الشلخان نفو ادعائكم فقد تقطعت جميع السبل وليس لديكم

دليل واضح يثبت انكم من الشلخان لان الشلخان ابناء جد واحد ومعروفين من هم ابا عن اب وجدا عن جد من

الساس للساس .

فقد نشرتم في جريدة الراي العام الكويتيه في صفحة سهيل الفرسان بانكم من الجوارين وبعدها قلتم باننا شلخان
وعندما نفوا الشلخان جميع ادعائاتكم لجئتم الى الصحف وحاولتم الى طباعة كتاب لعنزه ينسبكم الى الشلخان

لولا ان بعض رجال الشلخان الغوا هذا الكتاب لما فيه من خلط الانساب ثم لجئتم الصحيفة الراي العام

ونسبتم انفسكم الى الشلخان دون معرفه منهم وقد ابطلوا الشلخان هذه المقاله في العدد ((13155 في يوم

الجمعه بتاريخ 27 من يونيو 6. 2003 وانقل لكم هذه المقاله وتوضح فيها نسب الشلخان كاملا

تقول المقاله

(( نشر في الاعداد الماضيه وتحت عنوان ضوء اخر مقال وردنا من احد القراء يبين فيه نسب التيوس من عنزه

وبناء على ذلك وردنا هذا التنويه من الاخوه مشعل بن ظاهر بن جارالله الشليخي العنزي وعتيق عايد الجريد العنزي

وتركي عبدالله الفلجي الشليخي العنزي وندا عايد الجريد الشليخي العنزي ينفون فيه ما ورد بتلك المقال وان التيوس

لا يمتون بصله لقبيلة عنزه ويؤكدون على ذلك بالشجره المرفقه بمقالهم ومضمونها

(((( ان الشلخان من المذاوده ابناء علي غريب الدار بن حمدان بن علي الاول من الدهامشه من عنزه وينقسم الشلخان
الى قسمين هما ذياب وعيفه وذياب يتفرع منه المطلق والعقله والحسين فقط هذا ما لزم التنويه عنه ))))

وهذه هي المقاله دون اي نقصان ومن يريدها يذهب الى الارشيف ويطلب العدد 13155

وهذا ما ياكد ادعاء التيوس بانهم شلخان فقد نفوهم الشلخان من عنزه عموم وليس من الشلخان فقط لانهم

يتلاعبون بالانساب فمره تقولون نحن جوارين ومره مادري شنو ومره تقولون باننا شلخان ومن سوء حظكم

انكم ادعيتم بانكم شلخان لان الشلخان فخذ قليل مادون 300 عائله وجميعهم يعرفون بعضهم البعض

هذا ما احببت التنويه عنه وارجو انكم لا تدعون بان نسبكم من الشلخان


وهذا اخي التيسي لا تحسبه اننا نقصد شيئا ثانيا فان الطيب بكم والمروءه بكم ولكن كما تعلم فان خلط النسب قد

حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم

هذا ولكم جزيل الشكر

الى الاخ الشلخان


===============================

ياخي انت شوف ردي بالموضوع هذا http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=1409

تعرف شنو ردي وعلى فكره التيوس عنزة رضيت ولا مارضيت والدلائل كثيره

وعلى فكره ماينقصنا شي والحمد الله رب العالمين

ابيك تجيب شيخ واحد يقول انه التيوس مو معنزه



وعلى فكره الجوارين ناس تجاورت من جميع القبائل من شمر طبعااا معروف منهم النبهان واهم اساس الجوارين منهم سالم ابو العنن

ناطر ردك الكريم

وهد اعصابك

ويليت تكتب في أسمك الحقيقي وأنت ترد

وعلى فكره التيوس يرجعون لعنزه والدلائل كثيره

ونحن فرع لوحدنا

ليسه بن عبار لوحده الذي يقول انه نرجع لعنزه الى الكثير

ومنها على سبيل المثال

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=786&page=1

ورجع ارد عليك اذا فيه شيخ من عنزة ينفي التيوس انهم يرجعون لعنزة


تمنى من الله انك تكتب في اسمك الحقيقي الكامل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

أخي أبو ثامر بخصوص الحاق نسب فرع بعيد عن الأصل يحتاج إلى تثّبت وكان قد وصل إلي رسالة قبل عشرون عاماً من رجل محامي من أهل الكويت يوضح أن التيوس من الشلخان وبعد أطلاعي على الكثير من المصادر التي تنسبهم من عنزة دون شك فقد ذكرتهم من الشلخان ومن ثم افادني بعض رجال الشلخان أنه حصل لقاء بين رجال من التيوس ورجال من الشلخان قالوا أن رجال التيوس يقولون نحن لدينا قولين قيل شلخان وقيل فدعان ؟ ولم يثبت أنتسابهم إلى الشلخان لذلك فأنه يوجد في الفدعان فرع يسمون التيايسه من الفدعان ولا أستطيع التأكد من هذا هل هو تطابق أسماء أم أن هناك علاقة ونظراً لصعوبة البحث في الأنساب ولأن هذا يلحق الذمة فقد عدلت نسب التيوس ورفعتهم إلى عنزة دون تحديد الفرع حسب ما تشير له مصادرهم والحقيقة أنني لا أعرف منهم أحد معرفة شخصية ولكن هم من عنزة ولا ينتقص من شأنهم إن لم يكونوا من الشلخان أو من الفدعان فهم عريقين النسب ولهم قدرهم والخطأ وارد وهو من طبع البشر هذا ما لزم أيضاحه وشكراً للجميع

غفر الله لك استاذنا واديبنا الفاضل بن عبار وبيض الله وجهك على هذا التوضيح كما اتمنى ان نراه في احدى الصحف اليومية حتى يتبين للجميع حقيقة ذلك ..
لك ودي واحترامي استاذي الفاضل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشلخان من الدهامشه [ مشاهدة المشاركة ]

السلام وعليكم ورحمة الله وبركاته تحيه خاصه لعموم الويلان الى الاخ التيسي بعض المعلومات وما قاله لاديبنا ابن عبار بانه نسبهم للشلخان من المذاوده من الدهامشه اولا اقول لك بان ابن عبار ليس له الحق بان ينتسبكم للشلخان او اي فخذ من عنزه لان لكل فخذ رجال وكل فخذ من عنزه يكونون لجد واحد اما ما تدعونه انتم التيوس بانكم من االشلخان ولم ينسبكم للشلخان انما اتيتم اليه وقلتم له نحن شلخان وافتيتم من عندكم فقد اتو شيبانك الينا في عام 1958م وعام 1964م اتوا الي الشلخان وردوهم الشلخان فقالو لهم انتم لستم من الشلخان ولا تنتسبون اليهم لانهم ابناء جد واحد كما هو معروف عند قبائل عنزه وقالو يو فدعان يو شلخان فقبائل عنزه اكثرها من جد واحد وجميعهم ابناء عمومه وعندي دلائل كثيره تبطل ادعائكم بانكم شلخان كما ذكرت بان كبار التيوس اتو الينا في عام 1958م و1964م وكانت هذه اخر مره ياتون فيها الى الشلخان الى ان اتيتم انتم الجيل الحالي واشعلتم نار هذه الادعاءات بعدما كانت خامده ففي عام 2000م او 2001م اتيتم ورددنا عليكم قول شيباننا بانكم لستم من الشلخان ولا تمدون بهم باي صله ولم تسمعوا الكلام فبعدما سمعتم رد اهل الكويت ذهبتم الى شلخان المملكه العربيه السعوديه وبذات الى عرعر فزعمتم بانكم من الشلخان وردوكم شلخان عرعر وقالو لكم بانكم ليسوو شلخان وبما ان الشلخان نفو ادعائكم فقد تقطعت جميع السبل وليس لديكم دليل واضح يثبت انكم من الشلخان لان الشلخان ابناء جد واحد ومعروفين من هم ابا عن اب وجدا عن جد من الساس للساس . فقد نشرتم في جريدة الراي العام الكويتيه في صفحة سهيل الفرسان بانكم من الجوارين وبعدها قلتم باننا شلخان وعندما نفوا الشلخان جميع ادعائاتكم لجئتم الى الصحف وحاولتم الى طباعة كتاب لعنزه ينسبكم الى الشلخان لولا ان بعض رجال الشلخان الغوا هذا الكتاب لما فيه من خلط الانساب ثم لجئتم الصحيفة الراي العام ونسبتم انفسكم الى الشلخان دون معرفه منهم وقد ابطلوا الشلخان هذه المقاله في العدد ((13155 في يوم الجمعه بتاريخ 27 من يونيو 6. 2003 وانقل لكم هذه المقاله وتوضح فيها نسب الشلخان كاملا تقول المقاله (( نشر في الاعداد الماضيه وتحت عنوان ضوء اخر مقال وردنا من احد القراء يبين فيه نسب التيوس من عنزه وبناء على ذلك وردنا هذا التنويه من الاخوه مشعل بن ظاهر بن جارالله الشليخي العنزي وعتيق عايد الجريد العنزي وتركي عبدالله الفلجي الشليخي العنزي وندا عايد الجريد الشليخي العنزي ينفون فيه ما ورد بتلك المقال وان التيوس لا يمتون بصله لقبيلة عنزه ويؤكدون على ذلك بالشجره المرفقه بمقالهم ومضمونها (((( ان الشلخان من المذاوده ابناء علي غريب الدار بن حمدان بن علي الاول من الدهامشه من عنزه وينقسم الشلخان الى قسمين هما ذياب وعيفه وذياب يتفرع منه المطلق والعقله والحسين فقط هذا ما لزم التنويه عنه )))) وهذه هي المقاله دون اي نقصان ومن يريدها يذهب الى الارشيف ويطلب العدد 13155 وهذا ما ياكد ادعاء التيوس بانهم شلخان فقد نفوهم الشلخان من عنزه عموم وليس من الشلخان فقط لانهم يتلاعبون بالانساب فمره تقولون نحن جوارين ومره مادري شنو ومره تقولون باننا شلخان ومن سوء حظكم انكم ادعيتم بانكم شلخان لان الشلخان فخذ قليل مادون 300 عائله وجميعهم يعرفون بعضهم البعض هذا ما احببت التنويه عنه وارجو انكم لا تدعون بان نسبكم من الشلخان وهذا اخي التيسي لا تحسبه اننا نقصد شيئا ثانيا فان الطيب بكم والمروءه بكم ولكن كما تعلم فان خلط النسب قد حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا ولكم جزيل الشكر

حياك الله اخي الكريم شاكر ومقدر هذا السرد وهذا التوضيح الذي لا يجعل مجال للشك في ما ذكرناه سابقاً ..

لك ودي واحترامي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر ناصر التيسي [ مشاهدة المشاركة ]

وعلى فكره التيوس يرجعون لعنزه والدلائل كثيره ونحن فرع لوحدنا ليسه بن عبار لوحده الذي يقول انه نرجع لعنزه الى الكثير ومنها على سبيل المثال http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=786&page=1 ورجع ارد عليك اذا فيه شيخ من عنزة ينفي التيوس انهم يرجعون لعنزة تمنى من الله انك تكتب في اسمك الحقيقي الكامل

حياك الله اخي بندر التيسي سعيد جداً بتواجدك في هذا الموضوع
اخي الحبيب هذا النقاش علمي وبحضور الاستاذ والأديب بن عبار لذا اتمنى ان تهديء نفسك قليلاً وان تقرأ كل ما ورد قبل ان ترد
هل قرأت رد بن عبار ؟ هل قرأت الموضوع الأساسي ؟
اخي الغالي نحن لا نطعن في التيوس ابداً ونقول ونعم الرجال وهم كما يقول ابن عبار يرجعون لعنزة ونحن لا ننفي ذلك انما نقول ان التيوس ليسوا شلخان هذا ما نحن متأكدين منه وما احببنا ان نوضحه في جميع المواقع وفي الصحف لاحقاً ان شاء الله ..

اتمنى من الجميع أن يكون النقاش في صلب الموضوع وان نتبادل الاحترام في الردود
لك ودي واحترامي اخي الفاضل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوثامر [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله اخي بندر التيسي سعيد جداً بتواجدك في هذا الموضوع اخي الحبيب هذا النقاش علمي وبحضور الاستاذ والأديب بن عبار لذا اتمنى ان تهديء نفسك قليلاً وان تقرأ كل ما ورد قبل ان ترد هل قرأت رد بن عبار ؟ هل قرأت الموضوع الأساسي ؟ اخي الغالي نحن لا نطعن في التيوس ابداً ونقول ونعم الرجال وهم كما يقول ابن عبار يرجعون لعنزة ونحن لا ننفي ذلك انما نقول ان التيوس ليسوا شلخان هذا ما نحن متأكدين منه وما احببنا ان نوضحه في جميع المواقع وفي الصحف لاحقاً ان شاء الله .. اتمنى من الجميع أن يكون النقاش في صلب الموضوع وان نتبادل الاحترام في الردود لك ودي واحترامي اخي الفاضل

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

حياك الله اخوي العزيز ابو ثامر ماعليك زود

بسم الله الرحيم الرحيم

أخي العزيز انا من المعارضيع للذين ينسبوناا لشلخان

طبعا في او بدايه الامر من هنا وهنا انه التيوس يرجعون الى الشلخان

ولاكن بعده ذالكه تبين الامر لي انه التيوس لايرجعون الى الشلخان

ولاكن تم التاكيد أنه التيوس يرجعون الى عنزه وكثير من المصادر تاكد ذالك

وقبل انه يكتب الاستاذ الفاضل عبد الله بن عبار انه ولقد رفع اسم التيوس إلى عنزة

قلت انا وأعوذ بالله من كلمه انا

انه التيوس يصبحون فرع من عنزه ولا يرجعون الى فخذ معين ولاكن يصبحون فخذ من فخوذ عنزة

وانا اطلب من الاستاذ عبد الله بن عبار ادراجهم في شجره عنزة

واسف على الاطاله
واسف اذا بدر مني اي شي غلط
اخوك: بندر ناصر راشد التيسي العنزي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر ناصر التيسي [ مشاهدة المشاركة ]

الى الاخ الشلخان =============================== ياخي انت شوف ردي بالموضوع هذا http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=1409 تعرف شنو ردي وعلى فكره التيوس عنزة رضيت ولا مارضيت والدلائل كثيره وعلى فكره ماينقصنا شي والحمد الله رب العالمين ابيك تجيب شيخ واحد يقول انه التيوس مو معنزه وعلى فكره الجوارين ناس تجاورت من جميع القبائل من شمر طبعااا معروف منهم النبهان واهم اساس الجوارين منهم سالم ابو العنن ناطر ردك الكريم وهد اعصابك ويليت تكتب في أسمك الحقيقي وأنت ترد

اخي العزيززز اعصااااااااااااااابك اذاااا على الاسم سوف اكتب اسمي بعد

ان توضح جهة الاختلااف وتختار وحده من الذي تقووول انت


الان تقووول ان اسمك ***** بندر ناصر راشد سرحان فهد التيسي

وفي منتدي الدهاامشه تقووول ***** اسمك \بندر ناصر كنش سرحان فهد ضاحي التيسي

مره تقولوون حنااا جوارررين والجواريين مجمووعة ناااس من القباائل اجتمعة واصبحة قبييلة الجواريين مثل اكثر القبااااائل اجتمعت واصبحت قبييله وردك الان تقوول الجوارين من شمر
ومره تقولووون حناااا شلخااان

ومره تقوولوون حنااا شلخاان من ضناا ظاهر الشعييل
ومره تقوول جداني يشلخووون الذبييحه من النص

ومره تقولوون حنااا فدعااان

ومره تقووولووون حناااا فرع( فرع يعني فخذ ) برووحناااا

ومره تقول حنااا عنوووز رضيت او مارضييت

والان تقولووون حنااا دهاااامشه

ومره تسأل بن عبار عن اصل التيووس

يااااا اخي اذااا انتوو ماتعرفووون اصل التيوووس وشيبااااانك مايعرفووون تبوووون ابن عبار او غييره يعرررف بالله هل تعقل

اخي العزيييز الحل موجووود لديكم

اذااا انتووو شلخااان او فدعان او دهامشه او عنزه او اي فخذ

تذهبوون اليهم وتسموون اسماء الاجداااد ليين توصلوون لجد ترطبطوون به ويكوون هنااك شهوود من اسماء الجد الذي يربطكم به ويعترف بكم


يعني الجد الاول للفخذ والجد الاول معررررووف ومعروفوون اولاده الذين من بعده والي بعده ليين توصلوون لاسم ابوك او اسم جدك او جد ابووك


والدهاامشه ثلاثة افخاذ فقط لابن عبار ولا غيره يقدر يضيييف راابع

هــــــــــــــم السويلمات و السلاطييين و علي


واذاا تقول شلخان يجب تسمي اجدادك ليين توصل علي

وهنااا نعرف اذاا انتوووو شلخااان او لاااا

واذااا دهااامشه من اي الدهاااامشه والدهاامشه ثلاثة افخااااذ ولا يوووجد بهم رابع اسمه التيووس



مع تمنيااااتي لكم بالصحه والعااافيه


عطيه عيد الشليخي الدهمشي العنزي

الكويت | الجهرااااء | القصر بجانب مرورر الجهراااااء ديوانناا كل يوم خمييس بعد صلاة العشااااء لمن يريد ان يسير ويتقهوااااااا حياه الله

mtc-2007@hotmail.com


ومن يسأل عن اسمي لشي
اخرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر

اسمي موجوود

حياه الله في اي وقت وكل يوووم

او المراسله على الامييل