هل قبيلة عنزة بن أسد الربيعيه شاركت بحرب البسوس ؟

ما هي قبائل ربيعه العدنانيه التي شاركت بهذه الحرب . ؟

كيف كانت نهايه عدي الزير ؟

ما هي سبب حرب البسوس ؟

كيف أخذ الزير ثأر أخيه وما هي قصيدة أكلب وائل الذي كتبها بدمه ؟

هل أستفدت يبن عبار من معلومات هذه الحرب وهل أفادتك بمعرفه الأنساب . ؟

في هذا العصر المتطور بالتكنولوجيا . هل تتوقع أن علم ال dna سوف يغنينا عن البحوثات الميدانيه والتاريخيه للأنساب . ؟


تقبل تحياتي أخوك . خيال الملحآ ولدعي .

هل قبيلة عنزة بن أسد الربيعيه شاركت بحرب البسوس ؟

جواب عبدالله بن عبار :
لم تشارك عنزة في حرب البسوس ولم يرد ذكر عن أحد من المؤلفين بمشاركة عنزة بهذه الحرب وحرب البسوس حرّفت من قبل كتّاب الأساطير الذين تناولوا التراث والتاريخ القديم من قصص العرب التي حدثت في العصر الجاهلي وأدخل عليها مبالغات لتسلية القاري وجذبه حيث احترفوا مبدعين في عصر الدولة العباسية وأخرجوا مواهبهم في التفنن بصياغة القصص ولكنهم أضافوا على القصص من الخيال الكثير ومن هذه القصص قصّة حرب البسوس حيث نشرت لمؤلف مجهول باسم ( الزير سالم أبو ليلى المهلهل ) وهي تحت طائلة ( قال الراوي ) وكل قصّة مصدرها قال الراوي فهي خياليه وليس سالم من أسماء الزير بل هو عدي بن ربيعة بن زهير التغلبي والزير لقب لقبّه أخيه وائل بن ربيعة بن زهير التغلبي الملقّب ( كليب ) ( زير النساء ) عندما كان صاحب خلاعه ومجون أيام صباه ثم بعد أن كبر قرض الشعر فلّقب ( المهلهل ) لأنه هو أول من هلهل الكلام وصاغه شعراً وقصّة حرب البسوس الحقيقية هي قصّة تاريخيه من أهم ما حدث بين بكر وتغلب وتلاها عداوات أمتدت بين القبيلتان حتى جاء الأسلام فأبطل الفتن ودفن ما حدث بالعصر الجاهلي وقصّة حرب البسوس مبسوطة في أمهات الكتب وقد ألف عنها كتاب خاص يحتوي على تفاصيل القصّة وتظم ما قيل بها من شعر وأحداث وسبق وأن شرحت عنها في هذا الموقع

ما هي قبائل ربيعه العدنانيه التي شاركت بهذه الحرب . ؟

جواب عبدالله بن عبار :
لم يشارك بحرب البسوس إلا قبيلة تغلب برمتها وبطن بنو شيبان من بكر فقط حتى بعد أن أسرف الزير في قتل بنو شيبان وبعد أربعون سنة لاذت نساء بنو شيبان في الحارث بن عباد وطلبن النجدة فارسل الحارث بن عباد زعيم بكر أبنه بجير للزير وطلب منه أن ينهي الحرب وبلّغ الوفد بوصاه فقال أذا بقي من ثأر كليب شيء فأقتل بجير وأصلح ولكن الزير قتل بجير بثار شسع نعل كليب ولم يصلح فثارت ثائرة الحارث وقال قصيدة النعامة فرسه وهي تبلغ مائة بيت وحشد قبائل بكر ضد تغلب فانتصرت عليها في آخر معركة بعد أربعون سنه من الحرب بين التغالبة والشيبانيين وهي المعركة الفاصلة وتسمّى ( معركة تحليق اللمم ) كما تسمّى ( يوم قضّه ) وقد حدثت المعركة في قضّه وهو جبل غرب الرياض وبهذه المعركة شاركت جميع قبائل بكر وهم عجل وحنيفة وتيم ويشكر وشيبان وذهل وقيس ولم يكن معهم أحد حيث هاجرت تغلب للعراق والشام وسكنت في الديار التي سميّت ديار ربيعة وهي تمتد من حلب إلى الموصل

كيف كانت نهايه عدي الزير ؟

جواب عبدالله بن عبار :
أثناء معركة تحليق اللمم وقع الزير أسير بيد الحارث بن عباد دون أن يعرفه فقال أخبرني عن الزير وأعتقك فطلب منه الزير عهد وكفله الفند الزماني من بكر فأخبر الزير أنه هو الزير فهم به الحارث ليقتله ولكن الفند أحتمى دونه وأطلقه ولحق قومه فتشآءموا به وطردوه لأنه حارب بثار كليب أربعون سنه ولم يقبل العفوا حتى كاد أن يهلك تغلب فطردوه وعاد إلى نجد ودخل مع قبيلة جنب القحطانيه متخفي بحالة سيئة وعندما علموا به جنب أخذوا أبنته عنوه وقد أخذها معاوية الجنبي فعقبها قبائل عبيدة وكان مهرها جلد ظبي أدمي وهذه من نكبات الزمان للعظماء

ما هي سبب حرب البسوس ؟


جواب عبدالله بن عبار :
سبب الحرب ناقة أسمها سراب للبسوس بنت منقذ التميمي ويضرب بها المثل بالشؤم فيقال ( أشأم من سراب ) وهي عند بني شيبان وهي خالة جسّاس بن مرّة الشيباني وكان كليب قد حمى روضة ضرية بالقصيم عندما كان ملك قبائل معد العدنانية فدخلت سراب الناقة حمّى كليب فضربها بسهم فشق ديدها وأختلط لبنها بدمها وبدأت الناقة تثور وتبرك ولها جضير فشاهدتها صاحبتها البسوس وصاحت ( يا ذلاه لبكر ) فثار الدم بوجه جساس وقتل كليب بقصة يطول شرحها وقد تطرقت لهذه الحادثة في قصيدة أحد الملاحم التي دافعت بها عن عنزه قبل أن يحصل التنكر والجحود من بعض السفهاء فقلت :
الشـر تـكبـر بـالـتحـدي صغــاره *** حـيـث الـمـثـل يـضـرب بـذرة وقـطـمـيـر
وتـرى السعايـر مـبتداهـا شـرارة *** وأن شـبـت الضـرمـة تـشـب الجثـاميـر
عـزوة ربيعة من أسباب انشطاره *** الـحـرب دارت بـيـن جـسـاس والـزيــر
بـأسباب نـاقـة يـوم حـنـت حـواره *** سـراب مـن نـوق البسوس المهاطـيـر
رميت بسهم وهـي لجساس جـاره *** وراحـوا بـهـا هـمـام وكـليـب وبجـيـر
خـذ الـمـثـل يـالـلـي تـدور الأثـاره *** جرح المشاعر يغضب الشخص وأيثير

كيف أخذ الزير ثأر أخيه وما هي قصيدة كليب وائل الذي كتبها بدمه ؟

جواب عبدالله بن عبار :
عندما قتل كليب كما أشرنا شد الزير مئزره وشمّر ساعده وحشد قومه لأخذ الثار وطلب من مرّه أبو جساس أن يسلمّه جساس لكي يقتله ويقتص منه وتنتهي المشكلة فقال مرّه أن جساس ركب الفلاة وهرب ولا نعلم أي أرض تقلّه فقال الزير سلمنا همّام بن مرّه فهو يسد عن جساس فقال مرّه همام أبو عشره وأخو عشره ولا يسلمونه فقال الزير أنت يا مرّه سلّم نفسك لكي نقتلك بثار كليب فقال مرّه أنا ما استعجل القتل وماهي إلا تكر الخيل كرّه فأكون أول قتيل وأردف مرّه بالقول سوف نعطيك دية الرئيس ومائة ناقة حمراء دية فقال الزير ما أبيع دم كليب بالأبل ولكن استعد للحرب فبدأت الحرب وقتل مرّه وهمام وجّساس والكثير من رجال بني شيبان وهكذا أخذ بثار كليب أما قصيدة كليب فلا تحضرني الآن كتبها كليب يوصي أخيه الزير بأن لا يصالح بني تغلب وهي موجودة في القصّة ولا أحفظها لأنني اكتب هذه الأجوبة من الذاكرة

هل أستفدت يبن عبار من معلومات هذه الحرب وهل أفادتك بمعرفه الأنساب . ؟

جواب عبدالله بن عبار :
لا علاقة للقصّة بالأنساب وقد قرأت القصّة الخيالية عندما كنت صغير حيث كان عندي نهم بمطالعة القصص وكنت اشتري القصص الخيالية حيث كانت تلائم فهمي المحدود آنذاك وأنا بسن مبكرة من العمر وكنت أقرأ لرجال كبار سن فيعجبون من هذه القصص ويحفظونها رغم أنها خياليه وبها مبالغات أما الأنساب فأن لها كتب متخصصة بالأنساب

في هذا العصر المتطور بالتكنولوجيا . هل تتوقع أن علم ال dna سوف يغنينا عن البحوثات الميدانيه والتاريخيه للأنساب . ؟

جواب عبدالله بن عبار :
هذا العلم إذا خالف الموروث وتاريخ العرب فسوف يكون له نتائج عكسيه ولا استطيع أتكهّن بنتائجه ولكن نأمل أن ينقذ نسب عنزة من تزوير الدجالين والكذابين والمزورين الذين عبثوا بنسبها وخلطوها لقبائل أخرى وانتحلوا لها جد مزوّر وقدحوا بكل جد اسمه وائل عنزي وكذّبوا باسم عنزه واعتبروها منقرضه وكل هذه الأباطيل نأمل من العلم الحديث أن يبطلها وأن يخذل المزورين ومن تأثر بهم وروّج للأكاذيب

جواب شافي من ابن عبار بارك الله فيك

حيّاك الله يالبناخي الرجال العنزي طولت الغيبه ومن طوّل الغيبات جاب الغنايم

موضوع مفيد
يقال بأن حرب البسوس على طول زمنها (40 سنة)
لم يلتق فيها الصفان سوى بـ 6 أو 7 معارك فقط
وكان عدد القتلى بالعشرات وليس الألوف كما هو مصور والله أعلم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقدم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ] في هذا العصر المتطور بالتكنولوجيا . هل تتوقع أن علم ال dna سوف يغنينا عن البحوثات الميدانيه والتاريخيه للأنساب . ؟ جواب عبدالله بن عبار : هذا العلم إذا خالف الموروث وتاريخ العرب فسوف يكون له نتائج عكسيه ولا استطيع أتكهّن بنتائجه ولكن نأمل أن ينقذ نسب عنزة من تزوير الدجالين والكذابين والمزورين الذين عبثوا بنسبها وخلطوها لقبائل أخرى وانتحلوا لها جد مزوّر وقدحوا بكل جد اسمه وائل عنزي وكذّبوا باسم عنزه واعتبروها منقرضه وكل هذه الأباطيل نأمل من العلم الحديث أن يبطلها وأن يخذل المزورين ومن تأثر بهم وروّج للأكاذيب كتب المقدّم بالخاص مرحباً أبو مشعل, في الواقع إن نتائج الحمض النووي محيرة جداً وقد يظهر بها ما لا يعجبنا وبالتأكيد أن هذا بسبب الحلقات المفقودة من التاريخ من النتائج المحيرة نتائج باسم "بني الحارث" لا أعرف عن مواريثهم لكن يظهرون في منتصف قبيلة عنزة وربما كانوا من ضنا بشر داخلين في الحارث بن كعب على كل حال ثبت أن قبيلة عنزة بفرعيها (بشر ومسلم) هي قبيلة من أصل واحد حديثة النشأه والأحلاف لاتتعدى عوائل محددة ولكن أقرباء بشر ومسلم من ناحية الأب والأجداد متبعثرون في جنوب الجزيرة العربية على شكل أحلاف في أكلب وزهران وغامد وغيرها كل هذا الخليط الغير متجانس يجتمع في عصر إسلامي وربما قبل الاسلام بقليل ثم بعد ذلك نلتقي بعينات من قبيلة رفيدة قحطان (إلحاف رفيدة - بني وقشة رفيدة) في التحورات (by136-by137) وتشمل عدد من الأجداد بعد ذلك نلتقي بعينة تدعى "العسيري" !! ومع ظهور المزيد من النتائج ستتضح الأمور أكثر ولكن أصل بشر ومسلم الجيني من جنوب الجزيرة العربية استناداً لأقاربهم وأنا لم يمر علي أبداً أن عنزة بن أسد كانت في الجنوب يوماً ما فإذا كان لنا حظ بربيعة جينياً لن نكون سوى من بقايا عنز بن وائل والله أعلم

جواب عبدالله بن عبار
جزاك الله خير الحقيقة أذا تبعنا قول المؤرخين فأن القبيلة التي قدمت من العراق وسكنت خيبر هي عنزه بن أسد ولم يذكر مؤرخ واحد أنهم بنو عنز إلا بعض الذين كتبوا في هذا العصر ولو أن الذين يدعون أنهم باحثين من عنزة ركزوا على أن هذه القبيلة هي من بنو عنز بن وائل لكانوا أقرب للصواب بحيث تقارب الأسم ووجود وائل في عنز وهو وائل الذي يرغبونه ولكنهم تركوا عنز كلياً وانتحلوا اسم بكر وتغلب باعتقادهم أن لهم فخر أكثر
أما رفيدة وعسير فهي من الأسماء التي ورد لها نسب في عنز بن وائل مع وجود هذه الأسماء في هذا العصر فعسير حالياً أقليم وقبيلة مستغلّه ورفيدة حالياً من قبائل قحطان وقد ذكر العمري أن قبيلة عنز تفرقت مع خثعم وقحطان ونحن لا نمانع أن تكون هذه القبيلة من عنز بن وائل أو من عنزة بن أسد أو من بكر أو من تغلب بحيث أن الأصل واحد ولكن نريد حقائق وليس تكهنات علماً أن هذه القبيلة لا يختلف على نسبها أحد بموجب وجود اسمها الجاهلي وبموجب توارث هذا الأسم وضبطه من قبل علماء اللغّة وهو بالفتحات الثلاثة بينما بنو عنز تشكيل حروفها غير والمؤكد أن الجد الجامع هو ربيعة دون شك

ما هي سبب حرب البسوس ؟


جواب عبدالله بن عبار :
سبب الحرب ناقة أسمها سراب للبسوس بنت منقذ التميمي ويضرب بها المثل بالشؤم فيقال ( أشأم من سراب ) وهي عند بني شيبان وهي خالة جسّاس بن مرّة الشيباني وكان كليب قد حمى روضة ضرية بالقصيم عندما كان ملك قبائل معد العدنانية فدخلت سراب الناقة حمّى كليب فضربها بسهم فشق ديدها وأختلط لبنها بدمها وبدأت الناقة تثور وتبرك ولها جضير فشاهدتها صاحبتها البسوس وصاحت ( يا ذلاه لبكر ) فثار الدم بوجه جساس وقتل كليب بقصة يطول شرحها وقد تطرقت لهذه الحادثة في قصيدة أحد الملاحم التي دافعت بها عن عنزه قبل أن يحصل التنكر والجحود من بعض السفهاء فقلت :

لا يمنع اذا خرجت نتيجة الحمض النووي لبعض بني الحارث بن كعب المذحجي في عنزة اليوم ، فقد ذكر بن الكلبي أن ملوك نجران بني عبد المدان الحارثيين مع أخوالهم عنزة باليمامة ، وقال : أمهم أم جبر بنت سيحان من عنزة وهم مع اخوالهم باليمامة . جمهرة النسب لابن الكلبي ج ٢ ص ١١٨ .
قلت : وهذا بعد ما أخرج عمر بن الخطاب من لم يسلم من بني عبد المدان ونصارى نجران . ولكن قول بن الكلبي وهم مع اخوالهم عنزة وتحديدا باليمامة . فهذا يعني في زمانه وهو متوفى ٢٠٤ للهجرة ، وكذلك دليل على تواجد عشاير من عنزة باليمامة ربما يقصد بني هزان ، أو غيرهم من بعض بطون عنزة الاخرين .

الأخ جحدر يضهر لي أن الحمض النووي عبارة عن فصيلة دم تطابق عند اشخاص من كافة أجناس بني آدم وهي عبارة عن أحرف وخطوط وهذه مثل لغّة الطير يصعب ترجمتها وهي ثبت أنها اعتمدت في تطابق حمض الأشخاص الأقرباء بدرجة الأسرة فقط التي تجتمع في الخامس على أبعد جد أما ما فوق الخامس فلم تعتمد حتّى الآن وقد رفضت المحاكم الحكم في الحاق نسب شخص لأسرة أو أسرة لقبيلة بموجب الحمض النووي وقد اطلعت على مقالات لا تخلوا من الهدف والغاية فقد نشر في أحد المواقع ( بشرى ساره لقد حلل الشيخ فلان وطلع من عنزة ) وهو بالأساس معروف نسبه وله مع عنزة اكثر من عشرة قرون وماهي البشرى السارة ؟ فهل فيه شكّة ؟ فهو من قبيلة كريمة ولها مفاخر وأمجاد وانظم لقبيلة عريقة ولها مفاخر وأمجاد وقد ورث من جدوده وما ورثه يتطابق مع المصادر التي كتبت عنه المصادر أنه من جذم معروف وعندما تكون نتيجة الحمض معاكسة لأصله الصحيح فأنها تكذيب لجدوده وتكذيب للمصادر وهل هذا بشرى ساره ؟
الذين يدعّون أن الحمض النووي وضع عنزة بن أسد أهل خيبر من بني عنز بن وائل هم يعرفون تمام المعرفة أن عنزة غير عنز وكل قبيلة لها نسب وتاريخ في المكان والزمان وأهل اللّغة ميزوا ما بين الأسمين باللّفظ في تشكيل الحروف ولكن مقصدهم تصديق الأكاذيب التي أدعوا أن وائل عنزة هو وائل بن قاسط وسفلّوا في كل وائل عنزي وما ادعائهم بألحاق نسب عنزة بعنز ألا لقصد الحصول على وائل بن قاسط عن طريق عنز ولتبرير الأكذوبه التي قالوها بأنه لا يوجد في ربيعة ألا وائل بن قاسط وهو افخم جد على سطح الأرض حسب زعمهم وسفهوا في عقول عوام عنزة الجهلاء وانتشرت الإشاعة الكاذبه وصدقوها الجهلاء من كبار وصغار
والعبرة أن تركيزهم قبل الحمض على ضم بكر وتغلب لعنزة وجعلهم هم فرعي عنزة وهم يدعّون أن عنزة قبيلة ضعيفة وبكر وتغلب تسمّوا بها لكي يحيون اسمها وعندما كشفنا الكذب والزيف وعريناهم وطلبنا منهم مصدر يدل على ضعف عنزة وضعتها وقلنا لماذا بكر وتغلب القبائل القوية تترك اسمها وتنتحل اسم القبيلة الضعيفة ؟ ثم متى صارت عنزة ضعيفة ومن ذكر دخول هذه القبائل بها وكنت اكتب رد للمزيفين والمزورين وأوضح لهم الحقائق وأقول يا جماعة قبيلة عنز أخوة لبكر وتغلب واسمهم هو الأقرب لأسم عنزة لماذا تتركونه وتنتحلون نسب بكر وتغلب فقط وقد وقعّوا بعض الشيوخ على مشهد معيب ومخزي ومزيّف يذكر أن بكر وتغلب فرعي عنزة بناء على الخرافات التي كتبها المزورين في النت وأدعوا أن جد عنزة وائل بن قاسط ولكن ذلك المشهد وضع في مكانه اللائق به وهو درام البلدية والذين وقعّوا عليه عرفوا أنهم غرر بهم وأن ما جاء بالمشهد كذب وأن الذي صاغه يقصد المكيدة بأبن عبار ويفكّر أن الزيف ونقل النسب يتم بموجب المشهد ولكن عنزة لا تزال هي عنزة وبكر وتغلب وعنز قبائل أخرى لا علاقة لها بعنزة ألا أنها من ربيعة والجد الجامع لهم هو أسد بن ربيعة وأن القول الفصل ليس قول أبن عبّار وليس في التواقيع على المشاهد المزيفة ولكن وجد في الأمة نسّابة ومؤرخين وللقبيلة موروث توارثته الأجيال والقبيلة لها جذور عريقة ولست ضعيفة ولا في نسبها ضعة كما يدعّون بل هي من أقوى القبائل بشهادة المؤرخين وحسبنا الله على من ظلم عنزة وحرّف نسبها وعبث بنسبها ووهم رجال لم يطلع أحد منهم على التاريخ والله يهدي من أضل ولا يصح ألا الصحيح

أحسنت عزيزي ابو مشعل ، فقضية الحمض النووي ظاهرة علمية جديدة ، ولم يستقر وضعها العلمي اليقيني الا على حمض الرجل نفسه ان كان جثة هامدة ضاعت معالمها في حريق أو غيره ، أو ان تخاصموا اثنين على ابنهم أيهما أحق به ، أما ما عدا ذلك فقد يخرج الحمض عنزة على ربيعة او على نزار أو معد الى آدم ، أما ما عدا ذلك فهيهات هيهات ، المشكلة اذا أنطفأت الكهرباء ، وخاست أصولنا بالثلاجات فمن أين لنا أصل يحفظنا بربك ؟! ، لا نسب الا ما تعارف عليه العرب وأهل التراجم وأهل الانساب وما قررته الشريعة الاسلامية وأحكامها ، فهناك أحكام شرعية قاءمة على نصوص حديثية وقرآنية لا ينسخها الحمض النووي مهما طال الزمن وبلغ العلم التجريبي مبلغة ، الأمر الاخر والمهم : لا يغيب عن مؤمن عاقل أن العرب اختلطوا بغيرهم من الامم بعد الاسلام وسبوا منهم وغنموا وتسرروا بجواريهم وأولدوا ابناء وبنات ، واعتقوا مواليهم وأصبحوا اخوانهم حتى خالطوهم بالنسب والحسب على مدى ١٤٣٩ سنة ، فعندما يأتي الحمض ويخرجهم في تحور أمازيغي وفارسي وتركماني وافريقي وقبطي وشرقي وغربي ، فالحجة في الحكم هنا هو الاسلام وشريعته ، ففي الحديث ليس العروبة أم ولا أب لكم ، ومن تكلم العربية فهو العربي ، وما تعارفت عليه القبيلة من نسب فرد منها وأقرته فهي الفصل في ذلك ولها الحكم النهاءي فيه ، وأننا لنعلم من مصادر كثيرة في وجود موالي بين قبايل العرب تطاول عليهم الزمن معهم حتى أصبحوا من صرحاء النسب بالقبايل العربية ، فليس كل ما يعلم يقال ، قال عليه السلام ، كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع ، أما قضية وايل بن قاسط أو بن هزان ، فليس هو بالأمر الجديد على نسبنا ، وإن خرجوا على تحور عنزة وان يكن فما الغريب ، فهذا عم هذا وهذا ابن أخ هذا ، فما الجديد في ذلك ، فكأنهم يقولون لرجل ما لقد وجدنا عمك المفقود أو ابن عمك المفقود أو ابنك الذي فقدته ، فليس الجديد الا انهم أحضروا الغايب ، فعنزة جد جاهلي قديم قدم التاريخ لم ينقطع اسمه منذ تدوين العلم وعلم النسب خصوصا ، فإن كان وايل القاسطي في بطنه فلا يسعه الا أن يكون عنزي صميم ولا تنفعه واءليته بغير مسمى عنزة اليوم ، والله ولي التوفيق ، كل الشكر لك استاذي الكريم أبا مشعل لاهنت على الاضافة الكريمة .