السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


أخواني أعضاء منتديات العبار تحية طيبة وبعد الكل يعلم ما يتعرض له موروث قبيلة عنزة من سرقات وتشويه على مختلف الأوجه وخاصتاً الموروث القديم لهذه القبيلة العزيزة ومن تلك السرقات الحديثة ماوجدته منشور على موقع منتديات الرخيص من قبيلة شمر وقد أورد هذا الموقع قصة قديمة عن لقب الغلغول وعندي قراءتي لهذه القصة تفاجئة بسرقة الواضحة فقد ذكر الراوي بأن الصيلوان الذي هو معروف بأنه من كبار قبيلة الخماعلة من المنابهة من عنزة ولة مشيخة سابقة على قبيلتة بأنه كما يتحدث الراوي من قبيلة شمر بسبب كرمة وهذه القصة معروفة ومتداوله بين الكثيرين أترككم مع رواية الراوي .


الخرصة هالكحين اميرهم ابن حصن نازل على سهلة التيم قال: من هو اكرم شمر قالوا الصيلوان راعي موقق قال من هو اقصاهم على حقه على حقه مايتساهل بحقه ياخذ حقه وافي قالوا ابن رخيص قال يالله ترونا غزو باكر على عنزه وهي تركب معه الناس ويمدون غزو قال ترانا نبي نخطر الصيلوان ماحنا بمتفرقين نبي مناخة الصيلوان وينوخون بموقق ويخطرون الصيلوان هي ( غزوته امتحان) يامير هالكوقت قصف الناس ههالكحين ضعوف ما من صمايل، وقلط الصيلوان الصحون وصفهن بجنب بعض ويقولون يصب السمن بالصحن الأول ويسيل السمن من الصحن الاول للاخير مثل ساقية الماء. ويوم قلطهم قال سموا على عشاكم يوم قلطوا يامير خطات الصحن ماعليه إلا رجال والا رجالين، ويقولون صحن ماعليه إلا رجال واحد قال ابن حصن يالصيلوان اقلط مع فلان على الصحن لحاله ما معه احد يونسه. قال: والله عاد بركت ربعك قصرت عنه يالامير.قال ابن حصن خلاص لقيت الصحيح السالفه اللي يذكرونه إن الصيلوان اكرم مابنجد لقيته صحيح، أمرحوا عند الصيلوان ويوم اصبحوا وتقهووا وافطروا ملا مزاهبهم ومشوا .
واليكم الرابط
http://www.alra5ees.com/vb/showthread.php?t=13


عند ذلك قمت بمراسلة مدير المنتدى موضحاً له بأن ماقام بنشرة المنتدى يعتبر تعدي على موروث قبيلة عنزة وأن نسب صاحب القصة لقبيلة شمر أمر غير صحيح ويدعوا للاستغراب . فأجابني بأنه قام بنقل هذه القصة من موقع الدكتور سعد الصويان الباحث بعلم الأجتماع وأنه مجرد ناقل فقط . بعد ذلك قمت بزيارة موقع الصويان فوجدت بأن القصة تختلف أيظاً عن ما نقلة منتدى الرخيص وكذلك هذا الموقع توجد به الكثير من المغالطات والنقل الغير السليم للقصص والتحيز الواضح وخاصتاً بما يتعلق بمعارك قبيلة عنزة مع شمر وقمت بمراسلة الدكتور الصويان لكن لم يرد على نهائياً حتى تاريخه .
واليكم الرابط
http://www.saadsowayan.com/articles/.../D07_pg01.html


علماً أنني قد قمت بتسجيل مداخلتي على القصة في نفس المنتدى مبدياً أستغرابي من نسب صاحب القصه لقبيلة شمر مطالباً بتعديل الخطاء أو أغلاق الموضوع .


أخواني الكرام يجب ان نقف ضد مثل هذه السرقات لموروث القبيلة القديم وهذا الموروث ليس حكراً على أحد فهو ملك للقبيلة عامة ويجب أن يدون وأن يوثق لكي نبعد عن موروثنا الذي نفتخر به أيدي العابثيين والمشوهيين لهذا التاريخ الذي ما أن نغفل عنه حتى تمتد لة الأيدي العابثة لسرقته أو تشويه .


في النهايه تقبلوا شكري وتقديري


أخوكم // عبدالله الصيلوان

في هذا الزمن انتفت المصداقيه

بارك الله فيك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

في هذا الزمن انتفت المصداقيه بارك الله فيك

الأخ الكريم مشعل العبار
شرفني مرورك وفعلاً كما تفضلت هذا الزمن انتفت فية المصداقيه.

تقبل شكري وتقديري

اخوك// عبدالله الصيلوان

الأخ عبدالله الصيلوان :
بخصوص الصيلوان الشمري الوارد ذكره بالمنتدى المذكور
المنقول من كتاب الدكتور سعد الصويان فأنه قد يكون خطأ من الدكتور أو لعله تشابه بالأسم بحيث أن الكثير من أسماء القبائل تتطابق ولكن الدكتور سبق وأن أخطأ في الكثير من نسب الأشخاص علماً أن الصيلوان الخمعلي معروف ومشهور والدكتور يجمع التراث ولكنه غير نسابه وشكراً

الاخ : عبدالله الصيوان

(مايصح الا الصحيـــــــــــح)

عينك عينك وبكل أحتراف

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مجلس عشيرة السادة الإشراف آل تركي
الشريف محمد مصلح المشعل الزامل النصر الله آل تركي الهاشمي القرشي
الشريف خالد الزاكي السلطان النصر الله آل تركي الهاشمي القرشي
الشريف جمال المحمد الجاسم الفارس آل تركي الهاشمي القرشي
الشريف جمال السلوم المؤذن الطربوش الدرويش النصرالله آل تركي الهاشمي القرشي
الشريف ناصر سعود الصبر السعين آل تركي الهاشمي القرشي
الشريف احمد الفرهود الحبتر الزامل النصر الله آل تركي الهاشمي القرشي
أما بعد فاني احمد الله حمدا كثيرا واسأله سبحانه بان تكون كلماتي في ميزان حسناتي وحجة لي لا حجة علي بالنسبة للنقاش الذي دار في موقع ابن عبار حول نسب عشيرة آل تركي فاءني لا أجد من خلال قراءتي لنقاشكم سوى المشاحنات والإساءة لعشيرة لها ثقلها وتاريخها المشرف على مر الأزمنة والتاريخ فالذي يخوض في علم الأنساب يجب أن يكون كلامه مدعوم بسند وأدلة وبراهين متعارف عليها في علم النسب لا على حماس الشباب وحبهم لنسب معين بالإضافة إلى أن هذا النقاش ارتكز على أساس واحد وهو ((أن تنسب عشيرة بأكملها إلى نسب رجل واحد من هذه العشيرة)) وهذا الأساس الذي استندتم عليه في نقاشكم خاطئ لأنه من المتعارف عليه في علم النسب ((بأنه لا توجد عشيرة أو قبيلة على وجه الأرض من نسل رجل واحد )) فكل قبيلة وعشيرة تجدها من الداخل تنقسم إلى عدة أصول فيما بينها جمعهم الله ضمن عشيرة واحدة فمن الخطأ أن يقوم النساب والمؤرخ بتثبيت نسب عشيرة بأكملها إلى نسب بطن أو فخذ أو رجل من هذه العشيرة وبذلك يكون قد نسب كل رجل لا ينتمي إلى هذا النسب لغير أبويه فمن أراد من النسابين التحقيق قي نسب فخذ من عشيرة فما عليه سوى مراجعة الرجال الثقات من هذا الفخذ أما إذا أراد التحقيق في نسب عشيرة بأكملها فعليه مراجعة جميع أفخاذ هذه العشيرة(فكل رجل حر أدرى بابيه من أي شخص كان)
وبالتالي فان كل من ذكر بان عشيرة آل تركي من السادة الأشراف هو صادق ومن ذكر بان فخذ من عشيرة آل تركي ينسب إلى عنزة فهو صادق ونحن لا نسمح لأي احد بالطعن في نسب أي فخذ من أفخاذ عشيرتنا فالجميع محسوبين على العشيرة تجاه الآخرين وقد تبين لنا بعد مراجعة الأسماء التي شاركت في نقاشكم باسم عشيرتنا بان أصحابها هم من الشبيبة الصغار الغير مدركين لخطورة الخوض في أنساب الآخرين وهذا الأمر واضح تماما في جميع المشاركات وهنا السؤال لماذا هذه المواقع تنشر مثل هذه المواضيع المسيئة وأين الرقابة عليها وبالأخص موقع ابن عبار والذي من المفروض بأنه يعرف بقوانين العشائر وأعرافهم السامية في طرح المواضيع التي تخص العشائر ومع ذلك نشر على موقعه مواضيع اسائت للسادة الأشراف ككل كتبها صبية جاهلون فهل أنت ياابن عبار في مستوى عقول هؤلاء الصبية لكي تجادلهم في نسب شرفه الله والذي هو من اختصاص أهله من النسابين المعتمدين من السادة الأشراف فقط فمن نطالب على هذه الإساءة هؤلاء الأولاد الذين اتخذوا من الانترنت لعبة لهم يتكلمون فيه ما يشاؤن لأنه لا يسمح لهم التكلم في مجالس الكبار أم نطالب ابن عبار الذي سمح لهم في اللعب واللهو ضمن موقع رسمي لقبيلة عنزة وسأناقش لكم رسالة أحد هؤلاء الصبية لكي يتضح للجميع ولك ياابن عبار بأن اللوم يقع عليك لا على أولادنا ولتكن رسالة ماجد سليمان التركاوي من العمالة السورية في الخليج الذي كلامه لم يأخذ طابع أبناء العشائر وأعرافهم السامية ونظرتهم البعيدة فكانت كلها ناقصة بحق هذا الولد على شبكة الانترنت والتي يقرؤها الملايين من البشر ولكي يتنبه جميع شبابنا من حجم الأخطاء التي سيقعون فيها عند الخوض في أمور تهم العشيرة ككل بدون الرجوع إلى أبائهم وعشيرتهم في ذلك.
ونورد لكم في ما يلي حجم التناقضات والتضارب الكبير في التواريخ والإحداث
1-بدء رسالته الفتى ماجد مباشرة بالخطاء عندما انتقد الشريف ألخابوري في تكلمه عن عشيرتنا من دون أي تفويض ولم ينتقد نفسه عندما ختم رسالته باسمه فقط وبالتالي فهو تكلم بتفويض من حماسة الشباب واندفاعهم فقط
2-تكلم بان جده وصل حديثا إلى حماه سنة 1750م أي انه يتحدث عن 259 سنة فقط وربطه بتاريخ العشيرة
وهذا تضارب كبير مع تاريخ عشيرتنا الثابت -في الحروب التي خاضتها العشيرة مع قبيلة الموالي ضد القبائل الأخرى فجدي السابع فقط الشريف حوري باشا قد شهد مذبحة مصقلة الثابتة في التاريخ عام 1152هجري -1731م على يد محمد أغا الجندي قبل 278 عام والتي أجهزت على جميع فرسان العشيرة ومنهم جدي الخامس حمدان وأبيه زامل (فقبل مذبحة مصقلة تحديدا كانت العشيرة بجميع أفخاذها من السادة الأشراف فقط أبناء الجد الواحد ولذلك كانت من اصغر عشائر المنطقة عددا وأشدها بائسا) وكان كبيرهم الشريف حوري باشا متواجد في تركيا إثناء حدوث المذبحة وعند عودته قام برعاية أبناء العشيرة وكان كلما بلغ احد الأبناء سن الزواج قام بتزويجه مباشرة ولذلك عرف الشريف حوري باشا ب أبو الأيتام وبالتالي عمر مذبحة مصقلة اكبر من عمر جد ماجد مؤسس العشيرة ب28سنة على الأقل ومن هنا نجد التضارب الكبير في التواريخ
3-ذكر الفتى ماجد بان جده لم يعرف بنفسه ولا من أين جاء وبالرغم من ذلك استطاع أن يؤسس عشيرة من أبناء عشائر المنطقة أبناء الحمايل ويترأسهم ويفرض الإتاوات على القرى المحيطة بمدينة حماه والتي كانت تسيطر عليها قبيلة الموالي أسياد البادية الشامية والتي نصب أميرها فياض عامودا في الحماد اسماه عامود الحمى
واعتبره حدا لمناطق نفوذه يحرم على احد الاقتراب منه و بحدود عام 1800م أجبرت طلائع قبيلة عنزة (عشيرة الحسنة) قبيلة المولي على إخلاء حماه فهل يعقل( أن يستطيع رجل لا يعرف من أين جاء ولا إلى من ينتمي )
أن يفرض الإتاوات على مناطق نفوذ قبيلة الموالي التي شرفها التاريخ وكرمها الملوك قطز والظاهر بيبرس وقلاوون لشدة باسهم في قتال جيوش التتر وعشائر قبيلة عنزة التي لم يستطع أحدا من قبائل وعشائر المنطقة الصمود أمامها فمن هم الرجال الجبارين وما هي الرسالة التي كان يحملها جده لكي يلتف حوله هؤلاء الرجال
4-وضع جميع أفخاذ العشيرة البالغ عددها 22فخذا تابعين لجده الذي لم يعرف باسمه ولا من أين جاء
وهذا انتقاص من قدر عشيرتك التي تنتمي إليها وبالتالي إنقاص من قدرك فلنعتبر بان جميع الأفخاذ و البالغ عددهم 21فخذا هم غرباء عنك وبينكم عشرة دامت لأكثر من 250 عام فهل يصح أن تسئ لهم جميعا وتنعتهم بالتابعين وكل أعراف أبناء العشائر أبناء الحمايل تكرم الغريب وتمنحه صدور المجالس وتذود عنه بدمائها وهؤلاء الأفخاذ الذين نعتهم بالتابعين لهم طعنات لا تنسى في تاريخ العشيرة من قبل أن يولد جدك ب200عام كما وصفهم الشريف عبيد العثمان الزامل التركي
قروم ربعي بكل هيا لهم دوم أرداهم اللي للمناعير مناع
هذا كلامي ما يجي يمه اللوم ونزيد الحمايل بالنفايل الف باع
5-ذكر الفتى بأنه بعد أن تكاثرت ذرية جده ومن معه رحلوا من المغارات التي كانوا يسكنون فيها للبادية وهذا الأمر يتطلب 100عام على الأقل أي أصبحنا في عام 1850م فهل يعقل يا ماجد بأنه قبل 150 عام كان هناك احد يسكن المغارات بداخل المدينة فعصر المغارات والكهوف أقدم من ذلك بكثير .
6-ذكر الفتى بان هناك توصية متوارثة بان لا يتصل احد من عقب تركي بالهذال أبدا هكذا توصية لها معنى بعرف العشائر وهي أما أن يكون صاحبها مطلوب بثائر أو يكون هاربا من خطب ناقص0
7--ذكر أخوكم ماجد بان الشيخ فهد بيك الهذال أنكر نسبهم إلى الهذال وهذه شهادة يؤخذ بها عند كل قبيلة عنزة وعند نسابيهم وبذلك طعن بنسبه
8-ذكر الفتى بان وسم ابل عشيرة جده هو نفس وسم ابل الهذال وهو دليل على انتسابه لهم ومن المعروف سابقا انه من يزبن على عشيرة توسم أبله بنفس وسم العشيرة لكي لا تؤخذ وتصبح عارا على العشيرة التي زبن إليها ووسم ابل آل تركي هو المشعاب على رقبة الناقة والاهم من ذلك بان نسب الرجل لا يثبته وسم حيوان .
ختاما أقول لكم يا شبان عشيرتنا بأن حرصكم وغيرتكم على نسبكم أمر نشجعكم عليه جميعا ولكن ضمن الإطار الذي يضمن عدم وقوعكم في الخطأ والإساءة لعشيرتكم وذلك من خلال الرجوع إلى أبائكم وعشيرتكم في كل أمر فكل فرد منكم نحن حريصون عليه والذين لا ينتمون إلى النسب الشريف نقول لهم هذا الأمر لا ينقص من قدركم لدينا فأنتم بالتأكيد من نسب كريم وجدكم من 200عام نزل عند السادة الأشراف ضيفا كريما لاعبدا وذريته أصبحت منا وعلينا.

والصلاة والسلام على الرسول الكريم وآله أجمعين


صادق عليه مجلس عشيرة السادة الأشراف آل تركي

(مايصح الا الصحيـــــــــــح)

• شكرا على الجهود الرائعه

مشكور على جهودك وما قصرت بارك الله فيك