السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والدنا ابو مشعل اناسالني احد الاشخاص عن علاقة والهزازنة. بهزان ابو وايل انتظر الاجابة

الأخ الفاضل صقر العنزي بخصوص الهزازنة فهم قبيلة يقال لهم بني هزّان نسبة إلى جد جاهلي اسمه هزّان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة وهذا الجد لم ينجب ألا أبن واحد أسمه وائل وجميع عقب هزّان من أبنه وائل وقد تمسكوا باسم الأب هزّان والكثير من الجدود مثل وائل بن هزّان يختفي لفترة ثم أن أرادت تبرزه القبيلة وتشهره بحيث تجعله نخوة أو أسم مرادف فأنه يبرز عبر العصور وبني هزّان قبيلة من عنزة اشتهرت بجدها هزّان وأصبحت تعرف به وأصبح اسم مرادف لعنزة كما يقال الرويلي باستقلال ولا يقول العنزي لأن شهرة القبيلة بالجد الأدنى تكفيها عن الجد الأقصى وهذا يحدث عند جميع القبائل إذا اشتهر منها فرع استغل بالأسم عن القبيلة الأم ولكن النسب يبقى مثالاً على ذلك الهاجري قحطاني ويكتفي باسم الهاجري لشهرته والمري والعجمي من يام ويكتفون باسماء العجمي والمري وكذلك الشلوي أحيان يكتفي بالشلوي ولا يحتاج أن ينتسب إلى الحارثي وهكذا بني هزّان

اشكرك والدي ابومشعل
أنا اقصد انك انت تقول ان عنزة ترجع لوايل بن هزان هل هو ابن هزان اللي ذكرت ولا وايل اخر
السؤال بطريقة ثانية هل وايل ابن هزان هو الذي انجب بشر ومسلم ام هناك وايل اخر

الأجابه هنا

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4593


اللي أنجب بشر ومسلم هو وائل ابن هزان العنزي أو وائل اخر عنزي في خيبر من عنزه بن أسد

بس الأكيد ماهو وايل الأفصي اللي ماهو عنزي ومنه بكر وتغلب

والهزازنه جزء بسيط من بني وائل بن هزان من عنزه احتفظو بأسم هزان وتحضروا

أخي العزيز صقر العنزي :
لا يوجد شهادة ميلاد لأي جد من جدود عنزة وغيرها من القبائل ألا في عصرنا الحاضر حيث يلد الطفل في مستشفى ويعطى شهادة ميلاد أما الجدود القدامى فأنهم يذكرون بشكل دائم إذا كانوا عمود نسب لقبيلة أو أسرة أو فخذ أو يذكرون في صدور ذريتهم عندما يعد الرجل جدوده أو يذكرون عندما يترجم لعلم من أعلام القبيلة في كتاب أما غير هذا فهو تحري وترجيح وقد شرحنا سابقاً ونكرر الشرح أنه ورد ذكر رجلين من جدود قبائل من ربيعة في كتب نسّابة العرب باسم وائل فوائل أبو بكر وتغلب وعنز لا علاقة له بقبيلة عنزة حيث أن قبيلة عنزة لا تنحدر من صلبه ولا هو يرجع لها نسباً وهناك وائل بن هزّان فهو عنزي وله ذرية كثيرة تفرقت في أقطار العالم العربي عرف منها من عرف وجهل منها من جهل ولكونه عنزي مؤكد فأن الذي يرجح أن بشر ومسلم من ذريته أقرب للصواب من الذي يدعي أنهم يعتزون بوائل بن قاسط بعيد النسب عن عنزة فوائل بن قاسط مستحيل ووائل بن هزّان ترجيح وليس مؤكد ولكن الأحتمال الأقوى والرأي الأصوب إذا كانت المسألة رأي أن وائل جد بشر ومسلم غير وائل بن قاسط وغير وائل بن هزان لأن القرائن والدلائل المدعمة بما حفظ بصدور رجال القبيلة تشير أن وائل أبو بشر ومسلم هو في العصر الإسلامي وليس في العصر الجاهلي وحيث أن شهرة عنزة بأسم عنزة المتسلسل منذ العصر الجاهلي قد غطى على شهرة بشر ومسلم ووائل لأن هؤلاء أفرع وعنزة الأصل وجميع المصادر تذكر عنزة ولم يرد ذكر للفروع ألا في القرن التاسع وما بعده وستجد على الرابط الذي نشر لك أعلاه بعض المقالات عن هذا الجد وشكراً لك

الأخ الكريم أبو مشعل
نود أن تبين لنا من هو هزان نسبا وهل يوجد هزان آخر في عنزه غيره ، وما نوع العلاقة بين الهزازنه وبني وهب
مع الشكر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأجابه هنا http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4593 اللي أنجب بشر ومسلم هو وائل ابن هزان العنزي أو وائل اخر عنزي في خيبر من عنزه بن أسد بس الأكيد ماهو وايل الأفصي اللي ماهو عنزي ومنه بكر وتغلب والهزازنه جزء بسيط من بني وائل بن هزان من عنزه احتفظو بأسم هزان وتحضروا

يعني نحين أصبحنا هزازنه جميعا بشر ومسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

يعني نحين أصبحنا هزازنه جميعا بشر ومسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حنا نعرف ١٠٠% أنا عنزه بن اسد حسب مئات المصادر عبر العصور و ١٠٠% اعيال وايل

نروح مشجر عنزه قبل الأسلام






وايل بن هزان العنزي له ١٨٠٠ سنه بعضهم يحسبه امس وجد جاهلي وعنزي يعني لو تسمو كل نسله هزاني كان ملايين الهزازنه بس بعضهم تسمى الهزاني وتحضر وبعضهم ضل متمسك بالعنزي ووائل

المؤلف:أبي بكر محمد بن الحسن بن دريد المتوفى عام 321 هجريه
الكتاب: الاشتقاق


كتب" فمن عَنَزة وقبائلها: مُحارب بن صُبَاح بن عَتِيك بن أسلَم بن يذكُر بن عَنَزة بن أسَد بن ربيعةِ الفَرَس بن نِزَار بن معدّ بن عَدْنان.
ومن رجالهم: مَزْيَد بن عَبْدلٍ الشاعر. وعبدلٌ اللام فيه زائدة، كأنَّه اسمٌ مشتقٌّ من اسمَين، كأنَّه من عبد الله فقال عَبدَل.
ومنهم: هِزَّانُ بنُ صُباح. وهِزَّان: فِعلانٌ من الهَ.ّ. هزَزْت السَّيفَ أهُزُّه هَزّاً. وكذلك كلُّ شيءٍ هززتَه نحو الرُّمح وغيرِه. وسمعتُ هزيزَ الموكِب وكذلك هزيز الرِّيح. وسيفٌ هزهازٌ: كثير الماء بَرَّاق. وكذلك ماءٌ هَزْهاز. قال الراجز:
قد وردَتْ مثلَ اليَمانِ الهَزهازْ ... تدفَعُ عن أعناقها بالأعجازْ
فمن بني هِزَّان: بنو شَكِيس. وشَكِيسٌ: فَعِيل من قولهم: رجل شَكيسُ الخُلق، وتشاكَسَ علينا، وهي الشَّكاسة، إذا تعسَّرَ.
ومن بني هِزّان: ابنا حُلاَكة، أَسَرَا الحارثَ بنَ ظالم. قال الحارث:
ابنا حُلاكَة باعاني بلا ثَمَنٍ ... وباع ذو آلِ هِزّانٍ بما باعا
وذلك أنَّهم باعُوه من بني عِجْل.
وحُلاَكة: فُعالة من الحَلك، وهو السَّوَاد والحُلَكى والحُلَّكى: دويْبَّة أصغر من العَظاءة.
ومن رجالهم: طَلْق بن حَبيب، كان عالماً فقيهاً.ومن رجالهم: الفَصِيل بن دَيْسم بن هَرَّاج، وكان شريفاً بالبصرة ذا مالٍ وحظٍّ، له يقولُ الفرزدق:
لعمري لِئنْ طالَ الفَصِيلُ بن دَيْسمٍ ... مع الظِّلِّ ما آرِيُّه بطويلِ
ودَيْسَم: فيْعل إمَّا من الدُّسْمة، وهو لونٌ كدِر، وإمَّا من الدَّسَم المعروف. ويقال: دسَمْتُ القارورة دَسْماً، إذا صَمَمْتَها. وصِمامُها: دِسامُها. وهَرَّاج: فَعْال، إمَّا من الهَرْج، وهو الفِتنةُ والقَتْل الذي جاء في الحديث. " يكونُ قبلَ السَّاعةِ الهَرْجُ " . قال الشاعر:
ليتَ شِعرِي أأوَّلُ الهَرْجِ هذا ... أم بلاءٌ من فِتْنةٍ غير هَرْجٍ
وبات الرجلُ بهرُجُ المرأةَ، أي يَنكِحها. ويقال: هَرَّجْتُ بالسَّبُع، إذا زجَرْتَه. قال الراجز:
هَرَّجْتُ فارتدَّ ارتدادَ الأكمهِ
ومشَى الرجلُ حتَّى هَرِجَ. وأكثر ما يكون ذلك من الحرّ والمشْي.
ومن رجالهم: القُدَار بن الحارث، كان رئيسَ ربيعة في أوّل الإسلام والقُدَار اشتقاقُه من الجَزَّار، يسمَّى قُدَاراً. قال الشاعر:
إنَّا لنَضرِب بالسُّيوف رءوسَهم ... ضَرْبَ القُدارِ نقيعةَ القُدَّامِ
يومكن أن يكون فُعَال نمن القُدرة على الشِيء. والقَدْر والمقْدُرة والمَقْدِرة واحد. والقدير من اللحم: ما طُبِخ في القدر. وقَيْدارٌ، هو اسمٌ وهو فَيالٌ من القَدْرة. والرّجُل الأقدَرُ: القصير العنُق. والأقدَر من الخيل: الذي يتقدَّم حافِراً رجلَيْه على حافريْ يدَيه في المشي، وهو محمود قال الشاعر:
بأقدرَ مِن عِتاق الخيلِ نَهدٍ ... جوادٍ لا أحقَّ ولا شئيتُ
والأحَقُّ: الذي يقَع حافراً رِجلَيه على حافرَيْ يديه. والشئيت: الذي يقَصر عن ذلك.
ومنهم: بنو جِلاَّن، وقد مرَّ. وهو فِعلان من قولهم: جَلْت الشَّيءَ: أخذتُ جُلَّهُ.
ومنهم: بنو الهُمَيمْ، وقد مرَّ.
ومن رجالهم: عِمران بن عِصام، وكان خطيباً شاعراً شُجاعاً، كان فيمن قتلَه الحجّاج، لأنَّه أنُّهم أنَّه من أصحاب ابنِ الأشعث وقد مرّ.
ومنهم: بنو ضَوْر: بطنٌ منهم باليمامة، ليس فيهم رجلٌ مذكور. واشتقاق ضَوْر من قولهم: لا يَضِيرك ضَيْراً، ولا يَضُورك ضَوْراً. وتضوَّر السبع، كأنَّه شَكوَى. وكذلك الباكي."
((2))

المصدر: الجزء التاسع البداية والنهاية


الإمام الجليل الحافظ عماد الدين أبي الفداء إسماعيل ابن كثير ت سنة 774




طلق بن حبيب العنزي*


"تابعي جليل روى عن أنس وجابر وابن الزبير وابن عباس وعبد الله بن عمر وغيرهم، وعنه حميد الطويل والأعمش وطاووس، وهو من أقرانه وأثنى عليه عمرو بن دينار، وقد أثنى عليه غير واحد من الأئمة، ولكن تكلموا فيه من جهة أنه كان يقول بالأرجاء، وقد كان ممن خرج مع ابن الأشعث، وكان يقول تقووا بالتقوى، فقيل له‏:‏ صف لنا التقوى، فقال‏:‏ التقوى هي العمل بطاعة الله على نور من الله يرجو رحمة الله، وترك معصية الله على نور من الله يخاف عقاب الله‏.‏ وقال أيضاً‏:‏ إن حقوق الله أعظم من أن يقوم بها العباد، وإن نعم الله أكثر من أن تحصى، أو يقوم بشكرها العباد، ولكن أصبحوا تائبين، وأمسوا تائبين، وكان طلق لا يخرج إلى صلاة إلا ومعه شيء يتصدق به، وإن لم يجد إلا بصلاً، ويقول‏:‏ قال الله تعالى‏:‏ ‏{‏يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَاجَيْتُمُ الرَّسُولَ فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً‏}‏ ‏[‏المجادلة‏:‏ 12‏]‏ فتقديم الصدقة بين يدي مناجاة الله أعظم وأعظم‏.‏ قال مالك‏:‏ قتله الحجاج وجماعة من القراء منهم سعيد بن جبير، وقد ذكر ابن جرير فيما سبق أن خالد بن عبد الله القسري بعث من مكة ثلاثة إلى الحجاج، وهم مجاهد، وسعيد بن جبير، وطلق بن حبيب، فمات طلق في الطريق وحبس مجاهد، وكان من أمر سعيد ما كان والله أعلم‏."




*توفي رحمه الله في حدود عام 96-100 هجري






التوضيح:




1-لا يطلق أسم الهزاني على جميع منهم من نسل وائل بن هزان العنزي


2-منهم من تمسك بالهزاني ومنهم من تمسك بالعنزي


3- لايوجد لهزان العنزي الأ ولد واحد وهو وائل بن هزان العنزي

لكتاب : نسب معد واليمن الكبير
المؤلف : ابن الكلبي


وهؤلاء بنو عنزة بن أسد
وولد عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار :يذكر، ويقدم ؛ أمهما :سلمى بنت منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان.
فولد يذكر بن عنزة:أسلما، وححاربا، وعامرا درج.
فولد أسلم بن يذكر :عتيكا، ويعلى، وبغيثا، والصباح، درجا.
فولد عتيك بن أسلم :جلان، وحربا، وصباحا. وفولد صباح بن عتيك:هزان، ومحاربا، والدول، وعكابة.
ولهزان يقول الأعشى:



لقد كان في أهل اليمامة منكح ... وفتيان هزان الطوال الغرانقة
فولد هزان بن صباح :وائلا.
فولد وائل بن هزان :معاوية، ومالكا، وسعدا.فمن بني وائل :عبادة بن شكس بن الأسود بن الأعسر بن معاوية بن وائل، وكان فارسا، شاعرا.
وسعدانة بن العاتك بن المخارق بن حمار بن سعد بن وائل، وهو الذي أدركه عبيد بن ثعلبة بن يربوع الحتقي، وهو جالستحت نخلة سحوق يخرف رطبها وهو قاعد يقول:
تقاصري آخذ جناك قاعدا ... أني أرى حملك مني صاعدا
فأهوى إليه بالرمح ليقتله، فقال :لاتقتلني ولكن أحالفك وأكون معك، فدله على ما أراد وصار فيهم إلى اليوم.
وضور بن رزاح بن مالك بن سعد بن وائل بن هزان، ولهم يقول جرير بن الخطفي.
وكان الحارث بن لؤي بن غالب يقال له الحارث من بني هزان.
وكان للحارث عبد حبشي يقال له جشم، فحضنه فقلب عليه، فقيل لهم بنو جشم، فقال جرير وهو ينسبهم إلى لؤي:
بني جشم لستم لهزان فانتموا ... لفرع الروابي من لؤي بن غالب
ولا تنكحوا في آل ضور بناتكم ... ولا في شكيس بئس حي الغرائب
ومنهم :عبد الله بن ديسم بن بكير بن زيد بن ثابت بن سلمة بن مكروه بن أأزر بن معاوية بن سعد بن الحارث بن رزاح بن مالك بن سعد من أهل خراسان.
وولد محارب بن صباح :وديعة.
فولد وديعة بن محارب:ضبيعة، وعامرا.
وولد جلان بن عتيك :الحارث، وخزرا، وهو جشم ؛ ومرة، وربيعة، وجرثومة.
فمن بني جلان :النابىء بن نضلة بن جندل بن مرة بن غنم بن الحارث بن جلان، الذي يقال له مكعبر الجلاني، كان شريفا.
وول الدول بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر :الحارث، وهو الذي كان إذا مصر ثوبه مصرت عنزة فلا يمصر أحد ثوبه إلا نزعوا كتفه.
منهم :عبد شمس بن مرة، وهو القدار بن عمرو بن ضبيعة بن الحارث بن الدول، وهم الذين أسروا :حاتم الطائي.
والحارث بن ظالم؛ وكعب بن مامة.
وولد محارب بن يذكر :عداءا، وسعدا.
هؤلاء بنو عنزة بن أسد
وهؤلاء
بنو يقدم بن عنزة
وولد يقدم بن عنزة :تيما، والنمر.
فولد النمر بن يقدم :جسرا، وربيعة، وعبدا، وسعدا، ودهرا، ومعاوية.
فولد سعد بن النمر بن يقدم :حبيبا، وجزءا ؛ وهط أوس الشاعر؛ ورشيد بن رميض الشاعر ؛ ودهمة بن سعد.
وولد تيم بن يقدم :ربيعة.
وولد ربيعة بن تيم:عبد العزى، وسعدا.
فولد عبد العزى بن ربيعة :هميما، وذهل، وساعدة.
فمن بني هميم:عمران بن عصام الشاعر، قتله الحجاج بدير الجماجم.



نلاحظ مما سبق:
1- بني ضور ذكرهم أبن الكلبي الى هزان وقد ذكرهم أبو علي الهجري في اليمامه بأسم الهزاني وذكرهم ابن دريد باليمامه
2- نرى ان ابن الكلبي حينما تكلم عن بني عنزه بن أسد حصرها بعض الشئ في بني يذكر
3- ذكر بني وائل في بني يذكر