أخي الأصمعي نرحب بك أجمل ترحيب ونحن مشكلتنا العويصة هي الجهل والأمر ليس كما تصوّره وقد قلنا أمرار وتكرار أن الرأي لا يؤخذ بالنسب الثابت والموضوع ليس ماذا كتب أبن عبّار وماذا كتب فلان وعلاّن الموضوع موضوع أثبات عزوة في نسب فأبن عبّار ثبت لديه بالأدلة القطعية بموجب مواريث القبيلة وتراثها ونسبها المدوّن بكل مصادر الأنساب والتاريخ أن عنزة تعتزي بجد هي من سلالته ثم يأتي من يتكهّن دون دليل فيستعير لقبيلة معروفة ومشهورة ومسجله في علم الجرح والتعديل ومن أعظم القبائل تعتزي بجد ليس جدها ولا يخفى على أحد أن هذا مجرد رأي من رجال كتبوا وتورطوا واكتشفوا أن كلامهم لا يستند إلى دليل فبدؤا يحاولون أغراء العوام الجهلاء بجد مخصص لكي يتقربون إلى الفارس الفلاني أو صاحب الوجاهة الفلاني والحقيقة الذي ما أقتنع بما وضحنا في المقالات السابقة لا يمكن أن يقتنع ونقول للأخوة الذين لا يزالون مصرين على الحاق هذه القبيلة لجد ليس جدها وهو وائل بن قاسط

نقول لهم تمسكوا به ووخلوكم أولاد وائل بالتبني أما نحن الذين حملنا أمانة البحث فأن علينا أن نوضح ما توصل إليه علمنا لتبرأ الذمة ولا نرغم أحد ولكن لعلم الجميع أن الذي يعتزي بوائل بن قاسط وهو عنزي لو عيره أحد وقال له أنك لست بوائل فأنه يخرس ولا يستطيع أن ينطق بكلمة لأنه فعلاً عنزي ووائل بن قاسط ليس جد لعنزة ولكن لو ثبت العنزي على وائل عنزي فأنه يقول لمن يهزبه أقطع وأخس فأنا عنزي ومن أولاد وائل وأنت يالأصمعي قد تسميت بأسم رجل من أذكياء العرب وعليك تحليل ما ضربت من مثل وأنت تعرف فخر عنزة هل هو بجد حقيقي أو بجد مستعار ؟ ثم هل أحد يتوهم أن وائل بن قاسط هو جد عنزة وهي عنزة ؟ وللمعلموية فأننا نتبّع ما وجدناه قد كتب بالمصادر وكيف عرفنا أن عنزة أسمه عامر وسمي عنزة لأنه طعن رجل بالعنزة وهي العكّاز لولا المصادر ؟

وكيف عرفنا أن أبوه أسد بن ربيعة لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن له أخوين وهما جديلة وعميرة لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن له ولدين وهما يذكر ويقدم لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن عنزة كانت في الحجاز ثم أنتقلت إلى نجد واستوطنت في نعام وما حولها لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن عنزة رأست قبائل ربيعة في عصر من العصور لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن عنزة نزح القسم الأعظم منها وسكن في عين التمر وهي بليدة تبعد عن الأنبار بثلاثة مراحل بالعراق لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن أجزاء من عنزة كانوا في البصرة وبغداد وبقي منهم بطون في بلادهم الأولى نعام لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن عنزة هاجر قسم منها إلى خيبر وهم نحن لولا المصادر ؟ وكل وكيف عرفنا أن اسم عنزة ما تغيّر منذ تكوينها بالقرن الرابع الميلادي إلى اليوم لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أن عنزة دخلت بحلف اللهازم لولا المصادر ؟ وكيف عرفنا أنه هاجر حي قليل بالقرن الثامن الهجري إلى أفريقيا مع بني رياح من بني هلال لولا المصادر ؟

وقد ذكرت المصادر كل أخبار عنزة وتنقلاتها ولكن لا يوجد خبر يذكر أنها أعتزت بوائل بن قاسط لا قديم ولا جديد ألا التكهنات الأخيرة وهي عبارة عن آاراء مخالفة لكل قيم القبيلة وتراثها ومن يصّدق أن قبيلة عنزة تبتعد عن وائل العنزي وتنتحل وائل غير عنزي وهل يجوز لك أنت يالأخ الأصمعي أن تنتحل أسم عمّك وتعتزي به أو تعتزي بأبوك وهل لو كان عمّك وائل بن قاسط وأبوك وائل بن هزّان هل تقول أنا أبن وائل بن قاسط وتترك أبوك الحقيقي وهل لو أفترضنا أن وائل بن هزّان هو عمّك القريب ووائل بن قاسط هو أبن عم أبوك فهل أقرب عمّك أو عم أبوك الأمر يا أخي واضح وأخيك يتشّرف أنه عنزي وجده وائل عنزي ولو كان أعفن خلق الله وليس له الشرف وهو عنزي أن يعتزي بجد ليس عنزي ولو كان حاتم الطائي بالكرم وعنتر بن شدّاد بالشجاعة والحسين بن علي بالأصالة والشرف المهم نحن نعتزي بوائل عنزي ومن ينتحل جد لعنزة غير عنزي فهو مزوّر كائن من كان وكفى

أخي الفاضل أبو مشعل

رد وافي وشامل فبارك الله فيك

أخي أبو مشاري

رد مطلع فبارك الله فيك

أخي الأصمعي

شاكر لك مداخلتك ومشاركتك لنا حوارنا

وبالنسبة لمقترحك وهو دعوة جميع باحثي عنزة وإفراد موضوع مستقل ليتناقشوا فيه حول النقاط المختلف فيها لعلنا نصل لنتيجة حتمية صحيحة مبنية على أسس علمية صحيحة بعيدة عن العواطف والرغبة والشهوة ، فهذه الفكرة تجول في رأسي منذ أيام وكنت أنوي طرحها على الأخ أبو مشعل والطاقم الإداري بالموقع لمناقشتها

شاكر ومقدر لك تواجدك بيننا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الإخوة الكرام أسعد الله مسائكم وجميع أوقاتكم كلٍ بإسمه ..

الأخ الأصمعي وفقك الله قد كتب بعض أبناء العمومة كتباً كان مصيرها ما يعلمونه هم ، وكان عبدالله بن عبار لهم ببُعد نظرته وحلمه، الأب الذي ينظر إلى أبناءه كيف يتصرفون ، وقد سبق وأن وجههم قبل عالم الإنترنت ولو أنهم أخذوا بنصيحته لكان لهم شآنٌ آخر غير الذي هم فيه الآن ..

أضف إلى ما سبق أنه قام مشكوراً بإنشاء هذا الصرح ولم ينأى بنفسه عن أي سائل بالرغم من أننا كنا قد إقترحنا عليه أن يضع كل ما يريد كتابته لعامة الناس إعلاءً لشآنه وتأسياً بأصحاب المواقع التاريخية المشابهه ولكنه رفض كلامنا وإقتراحنا وبقي على ما نعرفه منه من أصالة العنزي وتواضعه وحبه لبني قبيلته ورأيناه وما زلنا نراه يجاري الصغير والكبير كي يوصل لهم ما يجب أن يصل إليهم ونزل أي منزلٍ لهم وخاطب الإسم المستعار قبل المعروف ، كل ذلك كان إجلالاً منه وتقديراً لإسم قبيلة عنزة ورجالها الذين تحت الثرى قبل كرامة الأحياء منهم ..

والله الذي لا إله إلا هو أنني لا أقولها مجاملة أو محاباة ولربما أنه لا يريد مني أنا شخصياً أن أقول له ذلك ولكنها كلمة الحق التي لابد لكم أن تعوها وتعرفوها وتضعوها نصب أعينكم ..

فإنه لم يحب الإبتعاد عن أبناء قبيلة عنزة أو الصدود عنهم وكان له أن يقوم بذلك ..

وها نحن نراه من خلال هذا النقاش في موضوع الأخ العزيز محمد بن فنخور العبدلي وما سبقها من مواضيع حوارية يدمغ كل الشكوك والظنون بالحجج الموثقة والمدعمة بما ورد في صفحات التاريخ ويوجّه المتحاورين والسائلين لما هو حق وحقيق أن يعلم ويعرف من تاريخ قبيلة عنزة منذ أن خلقها الله ..

وما زال يعيد ويعيد المرة تلو المرة كل ما سبق وما أتيتم على ذكره ، وهذه المره كمثيلاتها مما سبقها ولم نستغرب منه شخصياً أنه لم يوجهكم ويقول لكم إذهبوا وإبحثوا في طيات هذا المنتدى وستجدون كل ما تناقشونه موجوداً مسبقاً ورأيناه ومازلنا نراه يحاور ويناقش بكل تواضع ومحبة ودون ملل أو تذمر ومشجعاً للجميع كي يجيدوا وسائل البحث في تاريخ قبيلة عنزة ..

أسألك بالله العلي العظيم ماذا بقي لهذا الرجل أن يقدم لنا وهو قد أفنى جل عمره منذ شبابه وهو يبحث وينقب في أنساب وموروث قبيلة عنزة وما زال حفظه الله ووفقه على هذا العمل لا يكل ولا يمل وقدم لنا مالم يستطع غيره تقديمه ..


لماذا لا يأتون بأساميهم الحقيقية وبأشخاصهم ويقدمون إعتذارهم لعبدالله بن عبار فهل هذا خزي أم أنه عارٌ عليهم ؟

ألا يجيدون إستخدام القاموس العربي وما أتى به من كلامٍ بليغ وحكيم ، فكيف بهم يريدون أخذ الحق وهم يسيئون القول والمقال ، أهذه أخلاق العرب والمسلمين أم ماذا لنا أن نسميها يا أصمعي فليس لهم عذر ولا حجة إلا السوء الذي جنوه بألسنتهم وأيديهم فهو ما يعيقهم يا بن العم ..

( الرجل أللي يلبّس عباه يالبنيخي هو أللي يعرف يطلع الحق من وسط الباطل ) ..

أخي الأصمعي والله الذي لا إله إلا هو أننا لا نعلي شآننا بمحاربتهم ولا بالوقوف ضدهم حاشا لله ولكننا نريد لهم ما نريده لأنفسنا ولأبنائنا يعلم الله .. ( هذا الكلام نكرره أمام مرآى من الجميع منذ ولوجنا لعالم المنتديات ولكن هيهات أن يعي ما نقوله أبناءنا هداهم الله )..

الخلاصة : -

* إن كنت تريدهم أن يأتوا ويناقشوا فعليهم أن يقدموا إعتذارهم الرسمي عن كل ما بدر منهم على رؤس الأشهاد ..

أولاً :- لشخص عبدالله بن عبار عن كل كلمة قاموا بكتابتها ..
ثانياً :- إعتذارهم لجميع قبيلة عنزة من مشرقها لمغربها ..

هذه هي الشروط الأولية ، غير ذلك لا وألف لا ..

وأعتقد إن هذه حقوق الرجال على الرجال ..

فهل سيسيئهم ذلك إن إستطاعوا ..

أم هل سحرتهم بسحرها المنتديات وأنستهم الحقوق والمبادئ والواجبات ..


وقل لي بربك بما نجازي عبدالله ؟

يكفي عيال عنزة تشرذم وتصعلك وقلة أدب ٍوإحترام لمن هم أكبر منهم سناً وجاها ًوعلماً ، ونحن من كان يظن بهم الظن الحسن وأنهم كأهلهم وحمايلهم الذين سبقوهم ومنهم من قضى نحبه دون ربعه على ظهور الخيل واليوم المشتكى لله وحده مما يفعلون ويقولون ويا أسفاه مما شاهدناه ورأيناه منهم ..


وتقبلوا جميعاً إعتذاري عن كل ما تقدم ولكنني إرتأيت إلا أن تكتب هذه المشاركة حتى تعوا ما أقدم عليه أبناءنا من أخطاء لا تغتفر ..

والله أسأل أن يهدينا ويهديهم وإياكم أجمعين وأستغفر الله العلي العظيم عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته ، كما أسأله بعزته وجلاله أن يديمنا بستره وعفوه ورضاه فوق الأرض وتحت الأرض ويوم العرض رب السموات والأرض ..

وواصلوا نقاشكم مصحوبين برعاية الله وحفظه دوماً وأبداً يا أعز خلق الله ..

[ المحور الأخير فى هذا النقاش]

جاء فى[ جمهرة انساب الأسر المتحضرة فى نجد] ج2 للشيخ العلامة حمد الجاسر رحمه الله تعالى تحت
حرف العين عند حديثه عن قبيلة عنزة قوله[ عنزة قبيلة كريمة النسب والحسب لها ذكرقبل الأسلام وبعده ويظهر أنها بعد الحروب التى وقعت بين ربيعة تفرقت فلحق بعض فروعها فى بنى وائل الذين اِنحدروا اِلى شرق البلاد وبقيت فروع حول المدينة؟ وفى خيبر؟ وفى اليمامة بجوار بنى حنيفة؟ ] اِلى اَخر النص. والسؤال هو اِن كان المقصود بهذه الحروب هى الهجرة الأولى لقبائل ربيعة من الحجاز بعد الحرب الاولى بين قبائل ربيعة

التى نشبت بين[ النمر بن قاسط وعبدالقيس] كما هو واضح من سياق حديث الشيخ بقوله[اِنحدروا الى الشرق]أي الى نجد ونعام ؟ فبنى حنيفة كانت من ضمن بكر فى هذه الهجرة؟ ولم تستقر بعد فى اليمامة؟ فكيف اِذن بقيت فروع من عنزة بجوارها وهى لم تستقر أصلاً بعد فيها؟ ومن هى هذه الفروع التى بقيت حول المدينة وفى خيبر أثناء هذه الهجرة؟ واِن كان المقصود بهذه الهجرة هى الثانية والتى كانت بسبب حرب البسوس فالمعروف والمشهور عند المؤرخين أن قبيلة عنزة [اللهازم]قد هاجرت مع حلفائها بكر بن وائل بعد يوم [قضة] وهى اَخر حروبهم فى المنطقة والذى جرى فى عارض اليمامة وأنتشرت بعدها فى اليمامة والبحرين الى أطراف سواد العراق والأبلة وهيت وماورائها ولم يبقى من فروعها اِلا بنى هزان فى ديارهم القديمة؟ فأي فروع هذه التى ظلت بجوار بنى حنيفة؟ وأي بطون هذه التى بقيت حول المدينة وخيبر؟ ولم تهاجر مع القبيلة الأم [عنزة] التى هى من اللهازم؟

وكيف بقيت فروع وبطون من عنزة حول المدينة وخيبر بعد يوم[قضة] ولم يتطرق لهذا الأمر أياَ من المتقدمين أوالمتأخرين من المؤرخين؟ بأعتبار أن الكل أجمع على هذا الخبر فهو متواتر عندهم؟ كما وان عنزة قدمت من ديارها فى عين التمر بالأنبار تحديداَ دون غيرها من المناطق وهذا أيضاَ متواتر عندهم[المؤرخين] فما حقيقة هذا النص اِذن!! ثم يأتى نصر الأسكندرى وهو من المتقدمين ت650هـ ويقول: [ بان عنزة تسكن غرب جزيرة العرب فى حرة خيبر ولانعرف لماذا ذهبت القبيلة الى هناك اِنما نظن أن ذهابها بسبب الأنزيحات السكانية التى أحدثتها حملات القرامطة من عام 230هـ وخاصةً منها هجرة عقيل على العراق التى أوصلت فى القرن الرابع واحدة من عشائرها هى خفاجة الى منطقة اِنتشار عنزة قرب عين التمر والأنبار] والسؤال هنا ماعلاقة عنزة بهجمات القرامطة؟ فالمعروف أن القرامطة كان تواجدهم ومركز ثقلهم السياسي فى شرق الجزيرة العربية مايعرف الاَن[ بالمنطقة الشرقية ] حتى ساحل كاظمة شمال دولة الكويت وقد كان حكمهم من عام[ 286هـ حتى 378هـ ] وعنزة فى هذه الفترة وكما نص على ذلك الهمدانى كانت فى نواحى المدينة عام 304هـ قبل زوال حكمهم بأربعة وسبعين عام؟ فهل هناك ترابط بين هذا النص وكلام الجاسر؟! دون الدخول فى التاويلات!! وهنا نخرج من هذا النص بعدة فوائد أولاَ اِثبات الأسكندرى لنص الهمدانى القائل بوجود عنزة عام304هـ فى الحجاز؟ وثانياَ أعطائنا سبباَ وترجيحاَ ثانياً عن سبب هجرة عنزة من ديارها؟ بعد السبب والترجيح الأول الذى أورده الاستاذ الفاضل عبدالله بن عبار سابقاَ؟ ثالثاً بيَن لنا هذا النص تحديد الفترة الزمنية لهجرة عنزة من عين التمر واِستقرارها فى الحجاز؟

فنقول اِن كانت هجرتهم بسبب القرامطة كما يظن الأسكندرى فنستطيع أن نحدد فترة الهجرة من عين التمر وهى من عام [230هـ الى عام 304هـ] بأعتبار أن حملات القرامطة اِبتدات عام 230هـ ولكن هنا نجد تناقضاً عند الأسكندرى؟ فهو يظن بأن ذهاب عنزة الى [ خيبر] كان بسبب هجمات القرامطة عليهم؟ وفى نفس الوقت يربط هجرة عقيل الى العراق؟ بل والى ديار عنزة؟ والتى هاجرت منها للأسباب ذاتها وهى ماجعلتها أن تترك ديارها وتتجه الى العراق وتسكن الانبار؟ فكيف تترك عنزة ديارها بسبب القرامطة؟ ثم تأتى قبيلة أخرى تاركه ديارها وبسبب القرامطة أيضاَ وتسكن ديارعنزة؟ فكيف يكون هذا!! ولكن المصادر التاريخية تثبت صحة نظرية الأسكندرى؟فهى تحدثنا بأن القرامطة اِمتد نفوذهم حتى هددوا الخلافة العباسية فى بغداد؟ خصوصاَ بعد اِستيلائهم على الأنبار[ديار عنزة] والكوفة والبصرة وواصلوا زحفهم حتى سنجار؟ وكانوا يأخذون المكوس والأتاوات من البصرة والكوفة؟ وقوافل الحجاج والقبائل؟ مستفدين بذلك من ضعف ولاة العباسيين وتشرذمهم وتنافس الزعماء والقادة حتى حشد لهم الخليفة العباسى المطيع لله أربعين الف مقاتل لمنعهم من دخول بغداد فقط ؟ تاركاِ لهم مادونها من الولايات والمناطق يفعلوا بها مايشاؤون؟ فهل نستطيع القول أن نص الأسكندرى لهجرة عنزة منطقى وقريب للواقع؟ فاِن صحت هذه النظرية فهذا دليل يضاف الى عشرات الادلة والنصوص التاريخية التى تثبت صحة نسب هذه القبيلة وانها لابكرية ولاتغلبية اِنما عنزية صميمة واِلا لوكانت عكس ذلك لما جائت لوحدها دون قبيلتها الأم بكر؟ والدليل على مجيئها الى الحجاز لوحدها هو ذكرها باسمها المجرد وهى عنزة؟ فلو كان معها شيبان وقيس بن ثعلبة وبقية اللهازم ومن تبعهم من تغلب؟ أكان يخفى هذا على الممؤرخين؟! فهل هذه قبائل مغمورة حتى يخفى أمرها عن كتاب السير وعلماء الأنساب؟ فهى قبائل مشهورة لها صولات وجولات وأخبارها واحداثها يعلمها القاصى والدانى فى تلك الفترة؟ فهى ليست بحاجة أن تتداخل مع غيرها من القبائل حتى واِن كان أقرب المقربين لها؟فهل كانت هذه القبائل أصلاَ ضعيفة وقليلة العدد حتى تتداخل مع قبيلة أقل منهم عدداً وقوة؟ فبأمكان تغلب أن تتلتحق بفروعها المنتشرة فى الموصل والجزيرة؟ فهى ليست بحاجة لعنزة ولالغيرها؟ فمعها حلفاؤها من النمر وغفيلة؟ فهم يشكلون قبيلة بحد ذاتها؟! وكذلك الأمر لشيبان وأخواتها فبكر منتشرة أيضاَ فى العراق وغيرها من البلدان والولايات؟ فاين بطونها وفروعها؟ فالقوى لايدخل مع الضعيف؟ فطالما انهم أرتضوا بمسمى عمهم الأكبرعنزة ؟ فمن باب أولى أن يرتضوا بمسمى بجدهم الأقرب والجامع وائل بن قاسط ؟ فهم اقرب نسب له من عمهم عنزة؟ فالذى ينشد الوحدة والتداخل فالقريب أولى من البعيد؟ حتى واِن كانت بينهم عداوة وحروب؟ فهل من المنطق والعقل أن ترفض تغلب الدخول مع بكر بحجة أنها عدوتها اللدودة ثم ترضى بالدخول فى

عنزة ؟وتتسمى باسمها وهى أصلاً حليفة لعدوتها بكر؟ خصوصاَ أن تغلب فيها أنفة وعزة نفس لاتخلوا من العنجهية والغطرسة والكبر؟ وقديماَ قالت العرب[ لو ابطأ الاسلام قليلاً لأكلت تغلب العرب]

الأخوة محمد فنخور ومحمد بن دوهان وأبو مشاري الرفدي بارك الله فيكم جميعاً :
بالنسبة لرأي الشيخ حمد الجاسر وما ذكره بعض الكتّاب مثل الأسكندري وغيره عن مسببات وجود عنزة في الحجاز فهي آراء قد تخطي وقد تصيب ونحن لا يهمنا التركيّز على أسباب نزوح عنزة فأن الأسباب كثيرة ولكن يهمنا أكثر هو البحث عن عنزة التي نزحت إلى خيبر ومن هي عنزة التي بقيت في مناطق متفرقة في العراق ومن هي عنزة التي بقيت قرب بني حنيفة ولمحاولة الأجابة على كل سؤال بمفرده فأن عنزة التي

نزحت إلى الحجاز من عين التمر قد عرف منها ذرية بشر ومسلم واشتهرت بأولاد وائل وتمسّكت بأسم عنزة الأسم القديم المتجدد أما عنزة التي بقيت في العراق وقد يكون في بلدان أخرى من العالم العربي فهم قبائل من بطون عنزة على أختلاف قبائلها وهؤلاء قد ذاب الكثير منهم مع شعوب أخرى وحالياً يوجد قبائل في منطقة البصرة ما كنا نعلم بهم ولكن برز أسم العنزي الصريح وكانت لي مكاتبة مع شيخهم العام وقد أورد عشرات الأسماء وهي المنضوية تحت مسمى عنزة حسب ما جاء برسالته المنشورة في هذا الموقع ولم أكتفي بالرسالة بل وجد موسوعة العامري وأعلام قبائل العراق قد فصّلت عنزة البصرة ومن أكبر قبائلهم بنو حطيّط والبحارنة والجميعان والتيوس ومن تفرّع منهم أما عنزة التي تجاور بني حنيفة فهم بقايا بني هزّان علماً أن بني هزّان هاجر منهم بطون إلى العراق وحيث أن وائل عنزة قد حكروه النسابين على بني هزّان من عنزة فأنه لا يستبعد أن ذرية بشر ومسلم من فرع بني وائل بن هزّان الذين هاجروا إلى العراق ثم هاجروا إلى خيبر لأن بعض حاضرة وجاليات عنزة مثل الرباع والتواجر والعقيل والمدلج والحوشان والجميلات قد وجدوا بالقرب من ديار بني هزّان فهذا يحتاج إلى بحث
أما اقتراح بعض الأخوة بأن يجتمعون أصحاب الرأي الآخر والكل يدلي بدلوه فقد حصل هذا قبل ستة أعوام وكان رأي الأخوة المخالفين ومن شجعهم هوالآتي 1- القذف في عنزة بن أسد الذي تنحدر منها قبيلة عنزة الحالية ووصفها بأنها قبيلة ضعيفة وحقيرة ولا يمكن أن تكون عنزة هذه من سلالتها 2- أثبات نسب عنزة من بكر وتغلب وبالتحديد بشر تغالبة وضنا مسلم بكريون 3- مدح وائل بن قاسط ووضع عنزة به 4- القدح المقذع في وائل بن هزّان وأبعاده عن عنزة 5- نفي نسب بني هزّان والتشنيع بهم والطعن بنسبهم وأبعادهم عن عنزة 6- وقف عمل أبن عبّار وتكذيب كل ما جاء بكتبه ومشجراته وأعتماد الباحثين الجدد وتصديق كل ما يكتبون وتقديمهم للمسئولين والشهادة لهم بأنهم هم المعتمدين 7- تصنيف عنزة كما تصّنف الخراف بين نجدي أصلي ونعيمي مستورد هكذا كان لدى الطرف الآخر وكل هذه النظريات لا تخدم عنزة بل تشكك في نسبها وتسبب الشحناء والبغضاء والتنافر بينها وهذا ما ساروا عليه البعض وهل يقبل هذا ويعد بحوث ؟
أما رأي أبن عبّار فهي تلخص في ما يلي :

1- عنزة في هذا العصر أمتداد لعنزة القديمة وليس بعنزة ما يعيبها 2- لا علاقة لعنزة في بكر وتغلب ألا في أسد بن ربيعة حسب ما ورد بالمصادر 3- وائل بن قاسط ليس هو عزوة عنزة بل أن لها جد تعتزي به 4- وائل بن هزّان جد عنزي صليبة معاصر لوائل بن قاسط وليس به ما يعيبة ومن قدح به فهو ظالم 5- بني هزّان قبيلة معروفة من عنزة وهم أبناء عم ولا يجب نفيهم وقد ثبت نسبهم في جميع المصادر 6- قبيلة عنزة أبناء جد لا يفرقهم حد وهم عنزة أين ما وجدوا وليس بينهم فرق 7- يجب على الباحث أتباع المصادر الذي سلسلت نسب عنزة وتاريخها
ثم بعد هذا اللقاء و ألأختلاف بين ما نراه حق ويراه الآخرين باطل بدأ الهجوم على أبن عبّار وعلى وائل بن هزّان وعلى بني هزّان وبدأ الكذب والظلم والجور والخرافات وكلها منصبة ضد أبن عبّار وسخّرت منتديات تحمل أسم القبيلة وكلها تكافح أبن عبّار وتسب عنزة وتمجد بكر وتغلب وهناك من تسمى في بسطام وهناك من يقول لنفسه الزير وهناك من يتسمى بأسماء أبطال بكر وتغلب وكل هؤلاء الذين يكتبون بأسماء مستعارة يكتبون ضد أبن عبّار وضد عنزة حتى أصبح أسم عنزة من أحقر الأسماء هي وهزانيها ووائلها ومن كتب عنها والفخامة والعظمة لمن وضع

عنزة في وائل بن قاسط وبكر وتغلب وعندما بدأت محاولة تقديم ما كتب عن تلك الخرافات حولت إلى الجهات المختصة فبدأ الضحك والأستهجان من كل من أطلع على تلك الكتيبات ومن أراد الأطلاع على تقارير المؤرخين الذين أطلعوا وكتبوا من الرسميين فأن عندي نسخ مما كتب وهو مطابق لما ورد بالمصادر والذين أندفعوا بالكتابات على كيسهم في تاريخ عنزة يفكرون أنهم يستطيعون مخالفة المصادر وأن يكتبون حسب مزاجهم والذين يقدحون بأبن عبّار ظلم وعدوان يفكرون أن كلامهم يؤثر على أبن عبّار ولكنه ممن يزيد أبن عبّار ثقة ولذلك أرغب أن يكون أخينا الذي يفكّر بأن يجمع أصحاب الرأي المخالف لعلهم يلتقون في نقطة وأقول له أن مسبت وائل بن هزّان ومسبت بني هزان ونفي نسبهم ليس أحد يلتقي عنده ونقل نسب عنزة إلى غير نسبها لا أحد يلتقي عنده والقدح بأبن عبّار وهو لم يستحق القدح لا أحد يلتقي عنده ولكن فهم

رجال القبيلة وأطلاعهم على حقائق الأمور هو الكفيل بأن يلجم كل مخطي ويعيده إلى رشده وأطلاع الناس على ما كتبه أبن عبّار باللنت من حقائق وما كتبه الآخرين من مجرد سب لأبن عبّار كفيل بأن يقف كل منصف مع الحق ومن يطلع على كتاب أبن عبّار والكتب التي ألفت عن عنزة هو الكفيل بأن يضع كتاب في الدرج للرجوع له وكتاب يضعه في القمامة ولذلك لا أرى داعي لجمع الأطراف وأني أوجه سؤال للجميع وأنتم قد أطلعتم على ما كتب عن بني هزّان وعن وائل بن هزّان من عبارات الكره ما هو السبب يا ترى ومتى حصل ذلك ؟ اليس هو بسبب القدح المقذع الذي كتبوه بعض المنحرفين لكي يكرهون جهلاء عنزة بجد عنزي وبقبيلة عنزية ويرغبون جهلاء عنزة بوائل مستعار وقبائل ليس لها علاقة بعنزة ؟ لقد أطلع الكثير على ما كتب وعلى كفاح أبن عبّار ومحاربة الزور والظلم هل أبن عبّار يخصّه هزّان دون غيره ؟ وهل أبن عبّار له مصلحه في وائل بن هزّان أو بنيه ؟ وهل أبن عبّار قصده المخالفة والمكابرة ؟ أو أنه يكره الظلم والظالمين والكل يسأل نفسه لماذا الحملة على جد عنزي وتصغيره ؟ ولماذا تفخيم جد غير عنزي ووضع عنزة به وهل لعنزة فخر في وضعها بجد غير جدها ؟

أحسنت وبارك الله فيك يابمشعل على هذه المداخلات والتصويبات التى خدمت النقاش وأثرت الحوار
ونشكرك على سعة صدرك معنا خلال ماطُرح وقيل وكُتب فهى بالنهاية تبقى اَراء لانجزم بها
واِجتهادات تحتمل الخطأ والصواب وهى أمور جانبية فرعية كان الهدف منها اِثبات عنزية [عنزة]
ووائليتها ونسبها الصحيح الصريح فهذه ثوابت وركائز أساسية جعلنا هذا الحوار يدور حولها حتى
نوضح ونُبين قدر المستطاع ماعلق ببعض الأذهان وتوهمت بعض العامة حول هذا النسب وجذوره
التاريخية وهذه أمانة يجب تبيانها وتوضيحها كما نصت عليها كتب التاريخ والأنساب والمستقاض
من الروايات المتواترة والتى أجمعت على صحة هذا النسب فنحن نقول ماقال التاريخ ولم نتأول أو
نعتقد أونرجح؟ فاِن أخطأنا فخطأنا مبرر؟ وعذرنا مقبول؟ لأننا نستند على من سبقونا؟ ولكن التاريخ
سوف لن يغفر لمن علم بهذا وقال خلافه!! والشكر موصول لجميع المشاركين والمتداخلين وللقراء الكرام.

وتقبل تحياتى

1-نحن هنا نتحدى أي شخص لديه أي معلومه من أي قبيله أن يأتي ويناقش

2-الأشخاص الذين كتبو عن هذا الموضوع لا يملكون من العلم مايؤهلم للنقاش اصلا.. ولا حتى أي دليل علمي واحد وانما كتبو مافي طبعه 1400 من كتاب أصدق الدلائل

3-سبق أن كتب مواضيع موجوده في قسم النقاش العلمي فصل فيها الرد

4- لا يوجد خلاف في التاريخ القديم في أننا عنزه بن أسد وقد قتل بحثا
5- المسئله الوحيده الترجيحيه هي مسئله وائل بن هزان أو وائل أخر أو وائل بن قاسط كعزوه وهذه قد تم نقاشها طويلا وتبقى وجهات نظر ولكن الأكيد ورغم أنف الجميع أننا نحن أبناء وائل ونحن عنزه
6- نريد مصادر معاصره للأحداث وليس كلام انشائي " تعبيرفقط"

لم ينتظر أحد النقاش حتى يتم دعوته بل بالعكس الجميع كان يجري في كل المنتديات وبأسمائهم وأسماء مستعاره ويذكرون مافي جعبتهم حتى تم الرد عليهم رد علمي موثق قلب الموازين وانتهت البلبله وعرفوا انهم ليسو بكر ولا تغلب وحاليا لن تجد أي دليل علمي في أي موضوع يطرح في المنتديات عن ابن عبار وأنما فقط كلام عام لا يزيد ولا ينقص وهذا لا يهمنا

ومن حرصنا على التوضيح كنا نبحث عن أي شبهه ونرد عليها ولكن حاليا المسئله أسماء مستعاره يمكن لأي شخص يسجل بخمسين أسم ولايوجد فيها الا كلام عام من مدح وذم وهذا لا يضيف

بشر ومسلم ابناء سعد بن وائل بن هزان 00000

الأخ أبن ركيّان المطرفي حيّاك الله :
لم نجد نص مكتوب يرفع نسب بشر ومسلم إلى سعد بن وائل بن هزّان العنزي ولو رجحنا ذلك فهو أقرب إلى الصواب من خروج عنزة عن عنزيتها وألحاقها بوائل بن قاسط وطالما أن البحث داخل النسب العنزي فأنه غير مستغرب الترجيح بوائل عنزة لأنه جد عنزي ثابت ولكنه نرجيح وليس جزم أما الجزم فأننا نجزم أن عنزة ليس بوائل بن قاسط