العفو واشكرك على فهم مقصدي وهذا العشم فيك تلمس الحقيقه وصدقت وائل مرده عنزه من ذريه الجدين عناز ومعاز

العفو واشكرك على فهم مقصدي وهذا العشم فيك تلمس الحقيقه وصدقت وائل مرده عنزه من ذريه الجدين عناز ومعاز

الأخ عبدالإله الأسم الدارج على لسان أشياخنا رحمهم الله أن عناز ومعاز أبناء وائل وبذلك يكونون الجدين من ذرية وائل من عنزة وليس وائل من ذرية الجدين وشكراً

نعم هذا ما قصدت انه اب القبيلة الاول من ابنيه عناز ومعاز

يعطيكم العافيه انا على شبه اطلاع على تجاذبكم عن معاز وعناز من الطرفين
وعند سوالي لاحد الباحثين في النسب من بني عطية قال لي ان معاز وعناز هو دارج ومتوارث من القدم وافد ان النسابة في الجنوب (النجديون) يذكرون بني عطية بالوائلية (في حارث بكربن وائل) ويعزلون المعازة عنهم مع الاشارة لاوائليتهم هم ايظا ولاكن ينسبوهم في ابناء عمومتهم (شيابين بكر) وان مساكنهم قبل الاسلام هي مناظير الشام والخلاصة انهما تحالف غلب عليهم عطية والله اعلم

وعند الاكثار عليه في سوالي عن مرجع قال لي(اسئل بن عبار فقد اطلع على القاعده) مدري وش يقصد بالقاعده اخي عبدالله ممكن توضيح لوسمحت
وشكرا لكم

وعند الاكثار عليه في سوالي عن مرجع قال لي(اسئل بن عبار فقد اطلع على القاعده) مدري وش يقصد بالقاعده اخي عبدالله ممكن توضيح لوسمحت وشكرا لكم



الأخ الفاضل اعرابي ربيعة حيّاك الله :

بخصوص ما جاء بالفقرة أعلاه من مقالك حول السؤال عن القاعدة فأن الدعايات إذا انتشرت ونقلت تروج في أوساط العوام وترسخ بأذهانهم وبدل أن تكون حكاية لا أصل لها يضعون لها أصل بموجب تكرار الحديث عنها والقاعدة أشيع عند بادية شمال الحجاز ونجد أنه يوجد قاعدة لنسب القبائل في العلا المدينة الواقعة شمال خيبر حيث سمعت الكثير من الروايات يقولون ( فلان هزب فلان فتحاكموا إلى صاحب قاعدة النسب بالعلا وقال هذا مربط حمار جدك ) وتعني أنه لا أصل له وبدأت عند سماع من يروي مثل هذه القصص أسأله هل أحد شاهد هذه القاعدة ومن ومنهم الذين تحاكموا عندها ومن هو صاحبها ومن هو الذي قابله أو شاهد هذه القاعدة فلم أجد من يؤكد ذلك وحيث أن العلا من المناطق التي تتواجد بها عنزة فقد بحثت بشتى الوسائل ولم أجد لهذه القاعدة خبر وبحثت في مصادر البحوث فلم أجد من يشير لها كمصدر وبحثت في دارة الملك عبدالعزيز فلم أجد ذكر لهذه القاعدة لذلك فأنني لم أحصل على شيء من القاعدة ولم أشاهدها رغم أن هناك شخص قال لي أنها عبارة عن شجرة قديمة يملكها شخص من حاضرة أهل العلا ولا يسمح لأحد بالأطلاع عليها لأنها تخرج بعض الأسر من أصولها والله أعلم

حياك الله وبياك اخي عبدالله واشكر ايظاحك

مااوثر عن العلا ان بها كتاتيب في مامضى وراج عند العامه وجود (القاعده) ومن يقوم عليها هم مختصه يدفع لهم عند التحاكم لهم وبعد موت عمدتها وتخالف الورثه اختفت وكما قلت ان فيها مايخالف ويغير على الكثيرواظن والله اعلم ان اخر عهدها قبل 70عام كما سمعت

تقبلومني قبلكم الله

الأخوة الكرام حدثني رجل توفي رحمه الله ولا أدري عن صحة روايته أنه وجد الشخص الذي عنده القاعدة في العلا وقال أنني بعد التوسل والألحاح ودفع مبلغ سمح لي أن أشاهد الشجرة دون أن أنقل منها وأني اقسمت له أنني ما أخبر أحد بأسمه ولا أدل أحد على مكانة وقال أنني دخلت ووجدت شجرة بها أسماء بطون وأفخاذ لا تشاف ألا بمجهر وأني رئيت أفخاذ أعرفها منسوبة لقبائل ثانية وأفخاذ مذكور جدها مولى وأفخاذ مذكور جدها صاحب حرفة ووجدت أمور مختلفة لو طبقت لسببت مشاكل فتركتها وذهبت من عنده وعرفت سر أخفائه لها
وأقول أن هذا الكلام لا يؤخذ بمحمل الجد لأن القبيلة تعرف الذي في داخلها مهما مرّت السنين والأجيال توارثت أنسابها ولا يمكن أن يعيش وسط القوم غريب ألا ويعرف نسبه ألا إذا كان وافد وهم لا يعرفونه معرفة تامة وقد دخل مع القبيلة وتسمى من قبيلة أخرى وغفل عنه ثم أندمج والله أعلم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخوة الكرام حدثني رجل توفي رحمه الله ولا أدري عن صحة روايته أنه وجد الشخص الذي عنده القاعدة في العلا وقال أنني بعد التوسل والألحاح ودفع مبلغ سمح لي أن أشاهد الشجرة دون أن أنقل منها وأني اقسمت له أنني ما أخبر أحد بأسمه ولا أدل أحد على مكانة وقال أنني دخلت ووجدت شجرة بها أسماء بطون وأفخاذ لا تشاف ألا بمجهر وأني رئيت أفخاذ أعرفها منسوبة لقبائل ثانية وأفخاذ مذكور جدها مولى وأفخاذ مذكور جدها صاحب حرفة ووجدت أمور مختلفة لو طبقت لسببت مشاكل فتركتها وذهبت من عنده وعرفت سر أخفائه لها وأقول أن هذا الكلام لا يؤخذ بمحمل الجد لأن القبيلة تعرف الذي في داخلها مهما مرّت السنين والأجيال توارثت أنسابها ولا يمكن أن يعيش وسط القوم غريب ألا ويعرف نسبه ألا إذا كان وافد وهم لا يعرفونه معرفة تامة وقد دخل مع القبيلة وتسمى من قبيلة أخرى وغفل عنه ثم أندمج والله أعلم

أنا اعتقد ان هذه الشجرة لاتعدو كونها حكاية مجالس ؛ لأن القبيلة تعرف تفرعاتها ، وتعرف من دخل فيها ومن خرج ، ونقول : من وضع هذه الشجرة ؟؟ وهل اعترفت بها القبيلة على انها مرجع ؟ ولماذا لايسمح بالاطلاع عليها إلا بدفع فلوس ؟ وهل في عنزة من يشك في انتسابه للقبيلة ..
يبقى موضوع الشجرة في دائرة الحكايات البعيدة عن الصدق ، فضلا عن حقيقة وصحة ماوجد فيها لو وجدت ..