 |
|
 |
 |
|
 |
الإهداءات |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
|
|
|||
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
 |
|
 |
||||
 |
 |
|||||
 |
|
 |
|
|
|
|
||||
 |
|
|||||
|
|
|
|
 |
|
 |
|||||||||||||||||||||||||
- تعديل اهداء
|
|||||||||||||||||||||||||||
 |
|
 |
|||||||||||||||||||||||||
 |
|
|
|
|
||||
|
||||||
|
|
|
|
11-27-2010, 03:06 PM
|
#21 | ||
|
مؤرخ قبائل السلقا
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
|
أخى أنت سألتنى عن الرابط مابين بشر ومسلم وبين وائل بن هزان؟ وقد أجبتك على سؤالك؟ ولكنك خرجت عن نقطة الحوار ودخلت فى أنساب قبائل ربيعة؟ فأرجوا التركيز على صلب الموضوع وأن لانخرج عنه حتى تتضح الصورة وتتبين الحقائق ويكون النقاش محدد ومركز ومعلوم وهذا مادعانى بالقول أنه مثل سابقه مجرد أستعراضات أنشائية لاغير؟ فان كنت تنشد الحقيقة وتريد أن نصل الى أرضية مشتركة متفق عليها أو حد أدنى من الأتفاق فيجب توضيح نقاط الأختلاف ومن ثم يتم مناقشتها وتغطيتها بالكامل دون الخروج عن الموضوع ولكن مايحصل من قفز وخروج وتشريق وتغريب فسوف لايفيدنا بشىء؟ ولايفيد القارىء الذى تهمه الحقيقة والمعلومة أيا كانت فأنت كنت تريد النقاش والحوار على هذه الأسس والنقاط فأهلا وسهلا بك فماعليك اِلا أن توضح فكرتك وتركز على ماتريد أن توصله للقارىء وأن لاتحيد ولاتخرج عن صلب الموضوع فالمسألة ياعزيزى ليست حماسة كما تقول بقدر ماهى مسألة نسب يهم الجميع بارك الله فيك . |
||
|
|
|
11-27-2010, 03:45 PM
|
#22 | ||
|
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
|
أختلال في أستيعاب القاعده الثانيه وتأصل الهوى ذكر علي أبن حزم المتوفى سنه ٤٥٦ هجري مايقصده حيث كتب"" هؤلاء ولد عدنان والصريح من ولد إسماعيل عليه السلام قال علي: شرطنا أن لا نذكر من ولادات أوائل القبائل وأوساطها إلا من أنسل من العرب. وأما من انقرض نسله فلا معنى لذكره، إلا من كان من الصحابة -رضي الله عنهم- وأبنائهم، وأهل الشرف ونباهة الذكر، فلا بد من ذكرهم؛ أو يدعو سبب إلى ذكر من انقرض عقبه لشهرته أو لبعض الأمر، وإن انقرضت أعقابهم. وبالله تعالى التوفيق" ثم يفصل المعاصرين له ممن أنسل وقبيله عنزه بن أسد لم تنقرض حتى يطبق عليها هذا الكلام وذكرهم وذكر أقسام بكر وتغلب بتفصيل وذكرتهم مصادر قبله وبعده معاصره للحدث بمسماها ومكانها بتفصيل وعلى سبيل المثال لا الحصر ((1)) الكتاب: معجم البلدان المؤلف:الشيخ الإمام شهاب الدين أبي عبد الله ياقوت بن عبد الله الحموي الرومي البغدادي المتوفى سنة 626 هجرية كتب " والعرض علم لوادي خيبر وهو الاَن لعَنزَةَ فيه مياه ونخل وزروع." ((2)) الكتاب: المختصر في أخبار البشر المؤلف: أبو الفداء عماد الدين إسماعيل بن علي (المتوفى : 732هـ) كتب"وأما عنزة بن أسد بن ربيعة المذكور، فمنه بنو عنزة، وهم أهل خيبر، ومن بني عنزة القارظان." ((3)) الكتاب:نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب المؤلف: أبو العباس أحمد بن علي القلقشندي (المتوفى : 821هـ) كتب " بنو عنزة - بطن من أسد بن ربيعة، وهم بنو عنزة بن أسد وأسد تقدم نسبه عند ذكره في حرف الالف مع السين المهملة، قال في العبر: وديارهم عين التمر من برية العراق على ثلاث مراحل من الانبار، قال: ثم انتقلوا عنها إلى جهات خيبر مراحل من الانبار فأقاموا هناك" سذاجه الأستنتاج "إن كل عنـزة الحالية هم من بكر بن وائل، أو كما يعرفون ببادية العرب ووفق السليقة (بني وائل) بالعموم دون تفصيل؛ لأن ذلك شاع وتواتر في كتب المتقدمين، ويتوافق مع العرف المتوارث عن قبيلة عنـزة الحالية في شبه جزيرة العرب وصلتها بوائل، والتي اختفى الكثير من مسمياتها في عصرنا الحالي، ويمكن أن نعتبرها قد انقرضت بالمسمى" 1-السليقه لم تكن يوم من الأيام من أساسيات البحث العلمي 2-فرضيه أنقراض وهميه تخالف المصادر لتفصيلها حسب الرغبه 3-دمج بكر وتغلب وعنزه للخروج بوائل في مخالفه صريحه لكل المصادر المعاصره للأحداث بعد ذلك تم أعاده الهيكله للخروج بالجميع تحت مسمى عنزه والدليل العلمي على ذلك هو السليقه 4-الشيوع لذكر ((وائل الأفصي)) هو في الشعر القديم وشاع في وقته وزمانه ذكر لوائل الباهلي والقصائد كثيره ولا تعنينا كعنزه بن أسد 5- جميع من ذكر قبيله عنزه بن أسد لم ينسبها لوائل الأفصي كذلك بكر جمجمه أكتفت بالاسماء مثل الذهلي والشيباني والتيمي وحلف اللهازم حلف حربي بحت لم يلغي أسم قبيله عنزه عبر التاريخ ولم يلغي مسميات أبناء بكر أو تغلب فعبر العصور يقال العجلي ويقال العنزي حتى عصرنا الحالي |
||
|
|
|
11-27-2010, 04:23 PM
|
#23 |
|
مؤرخ قبائل السلقا
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
|
القاعدة الثانية
الأنساب تُعرف بالشيوع والتواتر والرفع بالبطون وليس بتسلسل الآباء. كلام جميل وممتاز وطالما أن الأنساب تعرف بالشيوع والتواتر فلماذا اِذا لم نعرف نسبنا أننا من بكر بن وائل بالشيوع والتواتر!! ولماذا عرفنا أننا من عنزة؟ اليس بالشيوع والتواتر!!!! |
|
|
|
|
11-27-2010, 08:10 PM
|
#24 | ||
|
باحث
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 133
|
قال الشيخ ممدوح الامير رحمه الله حنـا بنـي تغلـب وبكـر بـن وايـل = امجـاد بالتاريـخ أســأل جليلـهـا كليـب وائـل والمهلـهـل وغـيـره = امجاد لاتنحصى ولا ينحصي لها ومن وايل وبوايـل سـاس العـلا = حنـا موارثهـا وصفـوة رعيلـهـا كليـب وايـل قـاد بكـر بـن تغـلـب = هاذي امجاد اجـداد وننتمـي لهـا حنـا اهـل ذي قـار فـزنـا بمـجـدها = حماتهـا نحمالهـا ونحتمـي لهـا حنا الـذي نحمـي الملـوك بـدارها = ونذلهـا بـدارهـا ونحتـمـي لـهـا وقال الشيخ طراد فندي الملحم المتوفي عام 1365 هـ رحمه الله حنا بني وايل على روس الأشهاد نسل ضنا عدنان من ساس وجدود تغالبه سدنا القبائل ولا انساد نظلم ولكن ماظلمنا ثقل عود يشهد لنا الشابور بجنوب الأجياد ورش القلايع عدد مانجيبهن قود كليب لرآس التبعي صار جلاد وكلام ابن كلثوم بالكتب موجود من دور وايل مالنا قط صياد منا الخليفة والصباحي مع سعود متوارثين المجد من دور الأجداد ورث ورى ورث ورى ورث بجدود يقول الأسمر الجويعان العنزي : أولاد وايـل كاسبيـن النفيـلـه والهرج مايثبت على غير برهان . وذي قار شاهدنا وغيره مثيلـه أرامل المنذر حماها ابن شيبان . المنذريـة يـوم جتنـا دخيلـه حنا زبنها يوم لوذات الأذهان . جتنا تسوقهـا البـلاوي ذليلـة وعدنا لها الشرف بعد الأحزان . حنا كسرنا جيش كسرى وفيلـه وعما نوى حنا جزيناه حرمان . ومنا بطـل ذيقارمـزبـن دخيلـه وحتى عمر والزير بالأصل ويـلان ومنا المثنـى قـاد جنـد بسيلـه جيش عرمرم يوم تحطيم الأوثان . هذا نص قديم للمستشرق دوتي : يقول المستشرق الأنجليزي وهو المستشرق الشهير تشارلز دوتي صاحب الكتاب العظيم ترحال في صحراء جزيرة العرب الذي زار الجزيرة العربية عام 1876م ( قبل أكثر من قرن وربع ) وتجول فيها وفي مدنها وبين قبائلها بما في ذلك قبيلة عنزة . يقول هذا المستشرق وكان في مدينة عنيزة بالقصيم وكان يصف أهل عنيزة وكانوا على خلاف مع قبيلة مطير حيث يقول:" وراح شباب عنيزه يتفاخرون ويتباهون وهم جالسون حول موقد القهوة : سوف نحارب غدا في ميدان جبل قزاز القديم بالقرب من الدخاني : حيث حارب تبع ملك اليمن أبناء الوائليين ( أي ابناء وايل أو العنوز) وكليب شيخ ربيعة ومعهم كل بني تميم وقيس .. جبل قزاز يبعد مسير ساعة عن حوض وادي الرماح". هذا ماقاله بالنص . انظر لهذا المستشرق الذي ينقل هذا القصة المتوارثه عند أهالي عنيزة من حاضرة تميم وعنزة وغيرهم عن حرب كليب مع التبع اليماني . وهذه الحرب كانت قبل حرب البسوس انظروا ايها الاحبة كيف ان ابناء عنيزة يعرفون أن بني وائل هؤلاء الذين قاتلوا يوم خزاز هم عنزة اليوم ولا فرق بينهم والمؤلف نقل عنهم هذا الموروث والمستفاض . ولا شك أن هذه الرواية منتشره ومتناقله عند الناس في كل مكان وعند بوادي عنزة وقتها . وهم يفتخرون بها . ولا شك أنهم ورثوها عن أسلافهم منذ قرون . قال الدكتور صنهات بدر العتيبي نص المقال بعنوان ( ويل لإيران من شرٍ قد اقترب ) تـنبعث في الأفق إرهاصات "تحدي" بين إيران ودول الخليج العربي ولو غضبت إيران وزمجرت فالويل لها ثم الويل لنا!! لقد أعلن التحدي مع إيران بنيرة الشاعر العربي المفوه: ألا لا يجهلن احد علينا .. فنجهل فوق جهل الجاهلينا!! (بالكلام فقط وما زلنا "كلام نواعم"!! فهذه باكستان الفقيرة التي فتحها غلام من غلمان الطائف امتلكت القنبلة النووية ووضعت لنفسها مركزا في موازين القوى)!! يا ليت شعري يا أبن كلثوم بماذا ستواجه دول الخليج التحدي الإيراني؟ هل تجد الحل في خنجر عماني مذهب مصنوع في كلكتا؟! أم بأكبر وأطول "بيرق" في العالم مصنوع من قماش مستورد؟!! أم أن الحل يأتي من عاصمة البغاء العالمية- المدينة النموذج- (لنا النموذج دون العالمين أو القبر)؟!! فهناك في مدينة ناطحات السحاب العربية جيش جرار يعمل على قدم وفخذ من اجل تأسيس صناعة!! للجنس والفجور على أرض الخير والحبور (أهكذا تشكر النعم يا غشم)؟؟! جلبوا العار باليورو والدولار ولم يرحموا الأخلاق والفضيلة بل ولم يرحموا الإنسانية؟!! هاهم قد مسحوا العنصر النسائي الجميل فقط!! من قرى طاجيكستان واوزباكستان (ولأن عربستان محتلة من إيران فقد حمى الله بناتها من تجارة الرقيق الأبيض!!) وانـتقلوا إلى رومانيا وهنغاريا ثم ومن لزوميات الحمية العربية المخلصة عبثوا بالطول و"العرض" في بلاد (من أحرق السفن وقال قولته الشهيرة "العدو من أمامكم والبحر من وراءكم وانتم اليوم يا عرب أضيع من الأيتام على مأدبة اللئام")!! ثم أتوا بالعربيات الماجدات!! يجرجن أذيالهن!! إلى حيث ألقت رحلها الموبقات والمسكرات والمخدرات!! أسطورة مدينتهم هذه أنها قلبت المعادلة فأصبح نسل مضر هم مصدر الجواري والقيان والراقصات والمومسات وجاء المتفرجون على اللحم العربي الأبيض المتوسط؟! من كل حدب وصوب الفرنج والخرنج والعلوج والهنوج . المدينة النموذج أنـتجت لنا النوع الثالث؟!! من العرب الذين تمنيت أن أموت قبل أن أراهم (العرب العارية- عرب بدون هدوم)!! نموذجهم هذا وصل إلى العالمية من أوسخ الأبواب وقد عمّر صرحاً من خرسانة فهوى في قاع كلخانه (تكرمون)؟!! صدق الوعد يا غثاء السيل، هاهم العرب الحفاة يتطاولون في البنيان ويتفاخرون بأطول برج وأجمل برج وأغرب مبنى وأجمل بناية وإنما في أحشاءها الفجور والخمور وكل ما في العالمين من شرور: أن الأبراج أن طالت مبانيها.. في أحشاءها عند مسيان العطب!! وكل ذلك على بعد فراسخ!! معدودة من ارض عاد وأرم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد وذهبت في صبيحة واحدة لتكون اثأرا مندرسة تحت الرمال؟!! ويل لإيران فلدى دول الخليج قناة العربية وأسلحتها الفتاكة الرمحي والقيسي وعيدان و... (لكم الله يا أخوال الرسول)!! وعندما تـنتفض هذه المسماة .. ري.. ري.. (وش اسمها هذي حقت صناعة الموت)!! هذه المدعوة ريما خربانه ؟! فلن يـبقى في إيران حجر على حجر!! وسيشعر الإيرانيون بالحرج الشديد ويمتـنعون عن القتال مخافة أن يتم تصنيفهم مع أطفال حماس الذين يصنعون الموت لجنود العدو الصهيوني (استغفر الله هل قلت العدو الصهيوني!! جل من لا يهمل)!! ثم هناك "العربية نت"، ويلكم يا فارس جاءكم الموت على رأس فأره؟! ويقف خلفها عدد من "مجاهدي النت" وهم رجال!! أشداء على المؤمنين رحماء على الصهاينة؟! تراهم في المعركة سكارى وهم سكارى وسيلجمون التحدي الإيراني السافر بإحصائيات مهولة عن الشواذ والسحاقيات في دول الخليج وربما دعوا إلى الدفع بهم وبهن إلى الصفوف المنبطحة في المعركة المصيرية!! ولن يهدأ للعرب العارية هذه بال ولن يرتاح لهم سروال؟!! حتى يحشدوا مراكزهم ونواديهم وانجازاتهم الثـقافية لمواجهة التحدي الإيراني؟!! وفي الخط الأول هناك "مركز المسيار الوطني" (ولو نزعت نقطة من تحت الياء فلن يتغير المعنى)!! وهو المركز الوطني الوحيد في العالم وربما في التاريخ الذي يجمع معلومات ويعمل دراسات عن أسرار الوطن وخفايا الوطن وخبايا الوطن وثغرات الوطن (يا عزتي لك يا وطن)!! ثم يـبيعها بالدولار الملعون للاستخبارات الأمريكية والبريطانية والإسرائيلية والروسية واستخبارات سيرلنكا المركزية!! وربما يزود الاستخبارات الإيرانية ببعض المعلومات عن قضية "انـتهاك حقوق الشيعة" في الخليج!! ومشاكل تزويج القاصرات وقصص ظلم القضاة وتسلط الهيئات ولن يتحدث أحد عن تكميم الأفواه وخط الفقر الذي يضغط تحته نصف الشعب الذي يمشي حافيا وتحت قدميه أضخم الثروات في تاريخ الاقتصاد؟!! لعنك الله يا دولار كيف جردت أبناء الوطن من الوطنية؟!! ويل لإيران فلدى العرب المهووسة ذلك الموقع الالكتروني "إيلاف" (ملاحظة: النقط تحت الياء مع إن وضعها فوق الياء لا يغير المعنى)!! هذا الموقع سيكون حجر (غرشة)!! في طريق الأطماع الإيرانية!! فهم في إيلاف لا يعترفون بالموت ويقولون أن الله يأخذ إجازة (تعالى الله عما يقولون)!! ويعتقدون أن محمد (صلى الله عليه وسلم) كان مقاتلا دمويا تحركه الأطماع السياسية (بأبي أنت وأمي يا رسول الله)!! وعندما تدخل إتلاف ساحة الوغى ضد العدو الجديد فسيدوخ!! الإيرانيون من صور هاي رزلوشن!! لكل ما لذ وطاب من الفنانات والمطربات المائلات المميلات النامصات المنمصات ومعهن جوقة من (حليقي الشنبات)!! ولا عزاء للغيورين فقد رفعت المدينة الحجاب عن قاذورات إتلاف استعداد للمعركة ومنعت مواقع ال************ والصداقات، وهي لعمري أرحم!! على الأقل الواحد ينظر إلي صور البنيات!! وعقله في رأسه وليس في رأس الماسونية؟!! وقلبه في صدره وليس في صدر البيت الأبيض!! وأين ستذهب إيران من صحافتـنا وكتابنا ورسامي الكاريكاتير وروايات السح الدح امبووو!! وحتى شعبان عبد الرحيم سيقلب الموازين (بكرهك يا إيران أنت وكل العربان العريان انين.... ثم نهيق متـقطع)؟! الويل والثبور لإيران الغبية عندما تـتولاها سياط وأنياب هؤلاء الذين عندما تسلموا ملف "الهيئة" جعلوا الناس بالكاد تنسى (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتـنهون عن المنكر)!! وعندما تولوا ملف السينما جعلوا من صالات الأفلام متطلب حضاري تـنافسي تـقني سيصعد بنا إلى مصاف موزمبيق؟!! وعندما حشدوا أقلامهم القذرة ضد حماس أصبح الواحد يلعب الكرة بهدوء مخافة أن يأخذ به "حماس" زائد فيصنف (ضد السامية)!! اعتقد انه سيقضي على إيران في ليلة حالكة!! من ليالي العرب الحمراء وسيلاحقهم المخرجون بإنـتاج أول فيلم سينمائي فيه ممثلة خليجية تمتـنع أمام الملأ عن أكل الكباب الإيراني (مرة واحده، يلعن أم التحدي)!! وستهبط النكات على الإيرانيين في "عيال قرية"؟! وليس من المستبعد أن تـنقطع عنهم "روتانا" فيصبحوا على ما فعلوا فرحانين؟! (وهنا نقترح أن تعطي إيران فرصة فليس لها قبل بكل هذه المصائب)!! خلاص، إيران انـتهت ويستعد بعض المثـقفين العرب لعقد ندوة عالمية هل تذكرون ذلك العربي الجاهلي الذي قاد قومه بني وائل (عنزه) وواجه جيوش كسري وحقق أول نصر عربي واضح لم يأت لتحريك المفاوضات أو لجبر الخواطر!! وكل ذلك من أجل امرأة عربية أهينت في بلاط كسري؟!! وهل تذكرون ذلك العربي نحيل جسمه رثة ثيابه دخل على كسري في قمة عنفوانه ورد على سؤاله (ماذا تريدون يا عرب؟) فقال تلك المقولة التاريخية "أتـينا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد"!! هذه عرب هلكت، وابتليـنا نحن الذين نعيش في عصر العرب العارية!! برجال رضوا وهم بكامل قواهم العقلية أن يكونوا عبيدا في مزرعة بوش الأب وبوش الابن وأخيرا أوباما الأسود (ليس عنده مزرعة ولكنها شقة ديلوكس في شيكاجوووو)!! وصدق عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما قال "نحن (العرب) قوم أعزنا الله بالإسلام ومهما ابتـغينا العزة بغيره أذلنا الله"!! الرابط http://www.otaibah.net/m/showthread.php?p=1044822 اخيراً أليس هذا شيوع وتواتر يابو مشاري . هل من الممكن تجيب ارث من القبيلة قديماً او حديثاً يتحدث عن نسبنا الى وايل ابن هزان ؟؟؟ . عندها نكون نحن على خطاء . |
||
|
|
|
|
11-27-2010, 08:55 PM
|
#25 | ||
|
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
|
والله أنه ليحزنني أن نأتي بالمصادر التاريخيه الموثقه عبر العصور ويكون الدليل من المخالف كلمه السليقه أو مقاله كاتب من جريده عام ٢٠٠٩ أو قصيده معاصره سأترك المجال لأبومشاري للرد |
||
|
|
|
|
11-27-2010, 09:24 PM
|
#26 | ||
|
باحث
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 133
|
يابو مشاري لاتحزن وانا اخوك فقط فكر زين في المصادر التي انت معتمد عليها . هل هي قبل بشر ومسلم ام بعده؟ انتم من يؤيد ان بشر ومسلم عاشا بعد 600 هـ ومصادركم قبل هذا التاريخ في ميئات السنين . اذاً منهي عنزة التي تتحدث عنها هذه المصادر .؟؟؟ كيف تربطون الاخوين بشر ومسلم في عنزة القديمة .وهم جذمي عنزة الجديدة التي تكونت بعد 600 هـ وعنزة القديمة قبل الاسلام من اكبر القبايل في ذالك الوقت . |
||
|
|
|
|
11-27-2010, 09:31 PM
|
#27 | ||
|
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
|
مافهمت وشلون قبل ٦٠٠ بمئات السنين ؟ يعني ماجت من العراق لخيبر؟ يعني برايك عنزه انقرضت ياولد؟ أشرح لي |
||
|
|
|
|
11-27-2010, 09:54 PM
|
#28 | ||
|
باحث
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 170
|
حياك الله وشكرا لك |
||
|
|
|
|
11-27-2010, 10:42 PM
|
#29 |
|
باحث
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 170
|
[quote=ابو مشاري الرفدي;22416]
أخى أنت سألتنى عن الرابط مابين بشر ومسلم وبين وائل بن هزان؟ ولازلت اسأل فإن كان لديك مايوثق هذا الربط فنحن بإنتظارك وقد أجبتك على سؤالك؟ لم انتبه لإجابتك لسؤالي هل كانت بمصدر موثق ام تأول وتخمين ولكنك خرجت عن نقطة الحوار ودخلت فى أنساب قبائل ربيعة؟ انا لم اخرج عن نقطة الحوار كما اسميتها بل انا بقلب الحوار فارجع لمشاركتي وأقرأها على مهل وسوف تعرف سبب سردي لتلك الانساب وان لم تفهم المغزى منها فانا على اهبة الاستعداد لخدمتك فأنت اخ عزيز. فأرجوا التركيز على صلب الموضوع تمنيت لو كانت مشاركتك هذه بصلب الموضوع وأن لانخرج عنه حتى تتضح الصورة وتتبين الحقائق ويكون النقاش محدد ومركز ومعلوم احسنت وهذا المرجو التركيز على النقطة التي ترتبط بسؤالي الاول لك وسأعيده عليك وفي الاعاده إفاده ماهو الربط بين بشر ومسلم ووائل بن هزان ولما لم يكون محارب بن صُباح هو جد بشر ومسلم او الحارث بن الدولّ فكلهم من عنزة بن اسد ام اننا نتوقع توقعا ان بشر ومسلم من ابناء وائل بن هزان بسبب نخوتهم المعروفة عيال وائل ارجو ان لاتخرج عن هذه النقطة وتناقشني بها بالمصادر وبالمتواتر من الموروث فقط بدون تكهنات وهذا مادعانى بالقول أنه مثل سابقه مجرد أستعراضات أنشائية لاغير؟ انت هنا تتكهن ايضا فأنت لم تعلم المغزى من المشاركة بالاصل وقدّ راجعت كل مشاركاتي ولم اجد فيها ماتقول بغض النظر عن بعض الجُمل العابرة وهي بصلب الموضوع فتيقن اخي الكريم اننا هنا لطلب الفائدة وليس للجدال العقيم وفرد العضلات الانشائيه. فان كنت تنشد الحقيقة وتريد أن نصل الى أرضية مشتركة متفق عليها أوحد أدنى من الأتفاق فيجب توضيح نقاط الأختلاف ومن ثم يتم مناقشتها وتغطيتها بالكامل دون الخروج عن الموضوع مصيبة ان لم تكن عرفت نقاط الاختلاف وأقول لك إرجع لمشاركاتي وسوف تعرف نقاط الاختلاف إلا ان كنت تعرف وتوثق نسبك انه بوائل بن هزان ولديك من الادلة مايثبت ذلك حينئذ لا يكون هناك اختلاف ولكن مايحصل من قفز وخروج وتشريق وتغريب فسوف لايفيدنا بشىء؟ اترك للقارئ هنا الحكم ولايفيد القارىء الذى تهمه الحقيقة والمعلومة أيا كانت فأنت كنت تريد النقاش والحوار على هذه الأسس والنقاط فأهلا وسهلا بك واهلا بك وشكرا لحسن ضيافتك ولاتعليق على الاسس والنقاط فماعليك اِلا أن توضح فكرتك وتركز على ماتريد أن توصله للقارىء وأن لاتحيد ولاتخرج عن صلب الموضوع فالمسألة ياعزيزى ليست حماسة كما تقول بقدر ماهى مسألة نسب يهم الجميع الفكرة واضحه وسأعيدها عليك بدون ان احيد او اخرج عن صلب الموضوع ارجو منك ربط نسب بشر ومسلم جذمي قبيلة عنزة الحالية ابناء وائل بوائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وانظر الى هذا الاسم والجد القديم لبنو هزان كيف تسلسله الى عدنان فهل لديك مثل هذا الرفع ولو حتى بالبطون من بشر ومسلم الى وائل بن هزان او الى اي جد من جدود بنو هزان او الى غيرهم وان لم يكن لديك رفع بالجدود او بالبطون فهل لديك مصدر موثوق او متواتر من الموروث او من كتب التاريخ والانساب وإلا حين ذلك فإنني اتشوق لما في جعبتك. بارك الله فيك . وفيك |
|
|
|
|
11-28-2010, 10:10 AM
|
#30 |
|
صاحب الموقع
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,337
|
الأخ الوائلي بن ربيعة :
أنت تطلب ربط بشر ومسلم بوائل بن هزان ولا تشرك وائل بن قاسط بطلب ربط عنزة به ؟ هل أصبح عندك قناعة أن عنزة ربطت بوائل بن قاسط وصح هذا ؟ وأنت تعرف أنه لا يعرف جد بشر ومسلم ألا عمود نسب القبيلة وائل وعنزة وطالما أن عنزة معروف وهو عنزة بن أسد بن ربيعة فأنه يبقى علينا وائل من هو وائل وقد قلبنا صفحات الكتب فوجدنا ربط بشر ومسلم بعنزة مباشرة بحيث يقول أحدنا عنزي وبين بشر ومسلم وعنزة لا يقل عن ثلاثون جد تقريباً فمن أين تجد من يربط هذه الجدود ؟ وهل تعتقد أن هذه القبيلة لا يوجد لها جدود ألا وائل وعنزة ؟ وأنت يا أخي عندما تقحم نفسك بطلب رفع نسب بشر ومسلم لوائل بن هزّان لماذا لا يكون طلبك للطرفين ؟ وإذا تريد الحقيقة فأن عنزة عندها وائل ثابت وهو أحد وائلين أما هو أبو بشر ومسلم أو أنه وائل بن هزان بموجب أنه عنزي وكل هذا ترجيح وتحري أما وائل بن قاسط فأنني أخبرك وأخبر كل عنزي أنه عقلياً مستحيل الأعتزاء به كجد مستعار كلام أعصب عليه : لابد أنك أطلعت على أن نسب عنزة سبق وأن الغي وبقينا نكافح حتى أثبتنا أن عنزة هي عنزة وعرف الكثير وأقر أننا عنزة بعد أن حذف أسم عنزة رغم وجوده على الطبيعة حيث أدعوا المدعين أن القشرة عنزة واللب بكر وتغلب كما علمت وأنت تعرف أن بكر وتغلب ليس عنزة ورجع المنكر عن رأيه وأعترف بعنزة وهذا خبر يبشّر بالخير وبقي علينا أن نكافح دون وائل ونثبت أنه عنزي لكي لا يكون نسبنا مزدوج ولكي تعرف أن الرجل منا عندما يقول أنا أبن وائل فهو يعني ما يقول وعندما يقال لعنزة أولاد وائل فهو يكون صحيح أما إذا حرّم علينا جد عنزي أسمه وائل وتسلفنا وائل بن قاسط فسوف نكون حلفاء له ولا يحق لنا أن نقول نحن أولاد وائل هذا إذا كنت معي بهذا الواقع أما إذا تريد أثبات وائل غير عنزي ونفي وائل عنزي وتطلب المستحيل فأنه لا أبن عبّار ولا أبو مشاري ولا أحد من الذين يكتبون يجد نص يفيد أن وائل عنزة فلان بن فلان مخصص وشكراً لك التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-28-2022 الساعة 03:30 PM |
|
|
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
العرض العادي
|
|
الساعة الآن 11:50 PM.
 |
|
 |
