صدقت أخي صفوق فأهل العلم شرواك يعرفون كبد الحقيقة ولكن بعضهم أعماهم الحقد حتى أن بعضهم عمم على جميع حاضرة نجد كأن لايوجد عنزي سواه سبحان الله

حياك الله يابو وائل أنا لست من اهل العلم مثل اخوي صفوق الدهمشي ولكن كما قالوا البدو الطعن قد اللحوق وكلن وقناعته وعرفه اذا كان هناك اناس لا نعرفهم لا بالاسم وبمجرد انه يقول انه عنزي قلنا خلاص عنزي فهذا فشل وضياع وانت تعرف ويعرف الجميع ان بعض الناس استغلوا الانتساب للقبائل المعروفه والادعاء لها لغرض ما اما لزواج من اناس أو تزويجهم وحصلت مشاكل بهذا الخصوص انتهت بالتفريق لعدم كفاءة النسب وكله بسبب التهاون بادعاء من هو ليس مثبت ومن واقع معايشه ومخالطه وبدون تجريح وتصريح بأسماء نعرف اناس غيروا اسمائهم الشاذة والغريبة عن مجتمعنا واستبدلوها بأسماء دارجه وادعوا نسبأ مشهوراً فوزرهم على من أيدهم وادعاهم وخدع غيرهم بهم !!!

وأنا درست بالرياض لسنوات والله اني رأيت من الحاضره الفشل والتهاون بحقوق الرجال بل ويصل بهم الامر لوصفك بذا البدوي واذا خلوا في ناديهم تحكحكوا وقالوا حنا الويلان والويلان منهم براء براءة الذئب من دم ابن يعقوب !! خل عنك المجامله والله وبالله العظيم لولا معايرة القبائل الشريفه لهم ونبزهم لما عادوا يتلمسون النسب والقبيلة !!واني رأيت من ابناء القبائل اللي من غيرنا ترحاب وشيمة بل وخدمة فما فائدة هذا الفاشل المدعي !!!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ الفاضل الرجال العنزي من يجالس ناس ويسمع منهم كلام لنقد شخص أو موضوع لمقاصد ويأخذ به فأنه يترسّب في ذهنه بعض الشيء على فلان من الناس وحيث جاء في قولك : الخلاصة ياطويل العمر صفوق ان ليس كل من قال انه عنزي من الحاضرة فهو عنزي وخصوصاً حاضرة نجد وهذا يدل على أنك تسمع الذين يقولون أبن عبّار كتب عوائل ليس من عنزة وقد يكون قولهم هذا تجني لا مبرر له من رجال بعضهم جهلاء وبعضهم أعداء وحسّاد من المصداقية والسمعة الحسنة ومعروف أن الأمانة التي يحملها المؤرخ والنسابة الصادق الذي يخاف الله لا تسمح له بخلط الأنساب ولذلك لم أدخل في هذه القبيلة أحد وهناك عوائل من القبيلة أصلاً ولكن حصل بعض الأسباب وعندما لم أجد ما استند إليه من نسبهم فأني أردهم إلى القبيلة التي يدعّون أنهم منها وعندما يحصلون على مشاهد نسب من تلك القبيلة فأنني لست خصم لأحد بل يجب أضافتهم على ذمة القبيلة ولكن وجدت بعض المشائخ يوقع لمقاصد وبدأت أعتذر عن قبول توقيع الشيخ بمفرده إذا لم يكن للفرع الذي منه الأسرة معترف مما جعل البعض يحنق لأنه يريد الأمر والنهي بيده وجميع ما ذكرت فأنه عن تأكد وقناعة والحمد لله أما قولك لو سألت شايب من شيبان عنزة لفصّل لك الأنساب والحقيقة أن معرفة الكثير من الأشخاص محدودة جداً وتجد الخلط ولا يمكن أخذ الصحيح ألا من أقرب فخذ للرجل أما وقد سألت الكثير وسألني الكثير ودائماً يتحدث بعض الشياب فيقول من الفلان من الفلان وهم ليس من بعضهم وأرغب منك أن تطبّق كتاب أبن عبّار على قول بعض الشياب وتسأله عن أسماء من القبيلة التي هو منها فسوف ترى من يقول ما سمعت بهذا الأسم وسوف تجد فضل تمحيص وتنقيح الكتاب وأبن عبّار قد جرّب وسأل وكثيراً ما يختلفون رجلين من نفس الفخذ على تفرعات الفخذ والذين يعرفون الأنساب نوادر

حياك الله يابو مشعل الحقيقة اني لم اسمع ولكن رأيت في احد المنتديات العنزية كلام مثل ما تفضلت ولكنه من اناس لا يتجاوزون اصابع اليد الواحدة وانا لست مسجل في المنتدى المذكور ولكن زائر ولم استطع المشاركة لأدلوا بدلوي في هذا الموضوع ولكني متابع ومشارك في منتداكم هذا ولم اجد الا تفرعات صحيحة خصوصاً لاسرتنا وفخذنا وقبيلتنا !!!

وهو سابقا يقول هذا ولد حواج او بياع .لماذا اليوم هو قام يسابق الاخرين الذي كان يعيب عليهم سبل عيشهم والصحابه حاضره كلهم وابو بكر قزاز بائع خام وكلهم يعملون في البيع والشراء يعني نقول لهم حواويج

ورد في كتاب الاغاني انعلي بن ابي طالب خطب الناس وقال يزعمون ان لي وصاية من رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ليس لدي الا مافي كنانتي هذه ونثر كنانته فقال له الاشعث بن قيس الكندي هذه عليك وليست لك فغضب علي وقال ومالك ومالي وما علي حائك ابن حائك !!!

الحائك : الذي ينسج الثياب كناية عن الاشعث انه يماني اهل برود وحياكة !!!!

الأخ العزيز البناخي الرجال العنزي :
في أحد الأعوام الماضية ذهبت إلى خيبر لكي اتقصى عن قبيلة من قبائل عنزة المشهورة ووعدني أحد رجالها في عطوى أن يجمع لي عدد من الشيّاب بحيث أن هذه القبيلة أختلفوا رواتها في تطابق الفخوذ حيث سألت أكثر من عشر رجال وكل رجل يملي علي أقسام تختلف عن الآخرى بحكم توزعها بين الشمال والحجاز ونجد فأضطريت أن احقق بما يتفّق مع نسب هذه القبيلة فجمع الرجل لي عدد من كبار السن وعندما بدأ الحديث قالوا خذ من فلان ومن فلان فانحصر الموضوع في رجلين فبدأ أحدهم يملي على تفرعاتهم حتى اكملت ما أملاه في دفتري وكان الآخر ساكت وعندما انتهى الأول سألت الرجل الثاني فقال دع عنك ما اعطاك فلان ولا تأخذ منه ولا حرف لأنه خطأ فجاوبه الرجل الأول قائلاً أنا أخذت من فلان وهذا قصص فلان وكان يشير لرجل كبير سن وثقة فقال الثاني أنت وفلان غلطانين فقلبت صفحة الدفتر وقلت سوف آخذ ما تقولون وأقارن بين القولين وأعرضهما على من أثق به ولو تكرّمت اعطني الذي عندك فبدأ يملي عليه حتى ملأت صفحة ثانية وكان القولين أيضاً لم تطابق مع بعضهم البعض فبدأ الرجل الأول بمجادلة الثاني وعندما اشتد الكلام قال أحد الحضور أنا ما عندي معلومات أعطيك ولكن لا تأخذ قول الأثنين فقررت أن ابقى على التحصيل الأول وهكذا يكون الأختلاف ويحرج الباحث ويحتار
أما الرجل الذي يذكره الأخ صفوق بأنه تهجم على أبن عبّار فأنه عامي وقد يسمع كلام من بعض الغوغاء في المجالس والكثير من الناس يزوّر البعض كما قال أبو زويّد الشمري :
تلقـح رجـال مـن رجـال بالأشـوار *** لـقـاح قـبسـون قـمـعـهـا زنــاده
وأكثر لقاحه من مدورت الأشرار *** اللي لهم تحريض الأجواد عاده
أما المنتدى الذي تذكره فأنه يشرف عليه أحد الذين نسأل الله لهم الهداية وقد تمطّاه رجل حاقد وبدأ يبث السموم يفكّر أنه يضر بمصداقية أبن عبّار ولكن الناس يعرفون الحقيقة
أما الحاضرة الذين ينتسبون لعنزة فأنهم مهما كثروا ليس في الأمر غرابة لأن عنزة لست أسرة بل هي قبيلة كبيرة ومتشعبة واستوطنت في نجد وتجولت قرون عديدة ومن الطبيعي أن يسكن منها أناس ويتحضرون وسبق وأن كررت القول بأن ( النفي والأثبات يحتاج أثبات ) ونسأل الله أن يلهمنا الصواب ويجنبنا الزلل

أنا لا أعلم لم تقحمون الحاضرة في جميع المجالات والأشكالات

نحن نعرف نسبنا ابا عن جد قبل النت وقبل الثورة الالكترونية وسواء عرفتنا أم لم تعرفنا

وبتعرف من وين العائلة الفلانية عليك بسؤال أهل الخبرة من نفس تلك المنطقة أو القرية وسوف تجد الخبر اليقين وكل منطقة أدرى بأهلها

وأما تهجمك على مجموعة معينة من الناس زاملتهم في الدراسة أو العمل فهذا منظور قاصر لا يقاس عليه

وإذا فيه ناس تسب وتشتم فكل إنا بما فيه ينضح سواء من الحاضرة أو البادية

وأما مسألة الزواج فأضن عندك خبر يقين أن هناك من شيوخ قبيلة ......... قد زوجوا أناس خضيرية ليس لهم نسب بتاتا ولا نعترف بهم ولا نناسبهم ومتأكد أنك تعرفهم تماما

وإذا تبي تعرف أكثر ومن هم الذين يتزاوجون مع الخضيرية تعال يمي ومستعد أجلسك مع عشرات الأشخاص من ....... الذين هم متزاوجون مع الخضيرية

والحر يكفيه الاشاره

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أباوائل الوائلي [ مشاهدة المشاركة ]

أنا لا أعلم لم تقحمون الحاضرة في جميع المجالات والأشكالات نحن نعرف نسبنا ابا عن جد قبل النت وقبل الثورة الالكترونية وسواء عرفتنا أم لم تعرفنا وبتعرف من وين العائلة الفلانية عليك بسؤال أهل الخبرة من نفس تلك المنطقة أو القرية وسوف تجد الخبر اليقين وكل منطقة أدرى بأهلها وأما تهجمك على مجموعة معينة من الناس زاملتهم في الدراسة أو العمل فهذا منظور قاصر لا يقاس عليه وإذا فيه ناس تسب وتشتم فكل إنا بما فيه ينضح سواء من الحاضرة أو البادية وأما مسألة الزواج فأضن عندك خبر يقين أن هناك من شيوخ قبيلة ......... قد زوجوا أناس خضيرية ليس لهم نسب بتاتا ولا نعترف بهم ولا نناسبهم ومتأكد أنك تعرفهم تماما وإذا تبي تعرف أكثر ومن هم الذين يتزاوجون مع الخضيرية تعال يمي ومستعد أجلسك مع عشرات الأشخاص من ....... الذين هم متزاوجون مع الخضيرية والحر يكفيه الاشاره

أحسنت أبا وائل الوائلي ، فوالله ماقلت إلا الحق الأبلج ، ومثلك يقول الصدق ، ولايجامل على حساب الحق . بارك الله فيك ونفع بك .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أباوائل الوائلي [ مشاهدة المشاركة ]

صدقت أخي صفوق فأهل العلم شرواك يعرفون كبد الحقيقة ولكن بعضهم أعماهم الحقد حتى أن بعضهم عمم على جميع حاضرة نجد كأن لايوجد عنزي سواه سبحان الله قال الشاعر محمد بن مناور الدهمشي العنزي وهو من أهالي القصيعة غرب بريدة مادحا الملك عبدالعزيز بعد معركة البكيرية سنة 1322هـ ويتعزوى بأهل القصيم حيث يعرف أنهم أو غالبيتهم من لابته: سلام ياحر شهر من ماكر له ظهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟صيروم من ناشت مخاليبه يعدم الحياة إلى أن قال : والله من يوم تسمع به نزيز القهر؟؟؟؟؟؟؟ياخذ به الديان دينه وافي من دماه لاتحسبن إن الدين ينسيناه طول الدهر؟؟؟؟؟لو طالت الأيام والدنيا فحنا وراه وقال أيضا من قصيدة أخرى في نفس الحدث : مزنة هل الغضب من هماليله؟؟؟؟؟؟قادها الله فوق لبده وبرزان السيوف الصيرمية مشاعيله؟؟؟؟؟؟والرعد حس القهر يوم الأكوان إلى أن قال : أستخالت من بريدة مخاييله؟؟؟؟؟لابتي تسقي العدو سم ديبان مادرى انا دون فيحان ونخيله؟؟؟؟؟والعذارى دونهن غوش قصمان ومن قرائتي لشعر ابن مناور تلحظ العزوة والحمية في شعرة فلم تأتي تلك العزوة والحمية من فراغ الجدير بالذكر أن الشاعر محمد بن مناور الدهمشي ولد في البادية في حدود سنة 1270هـ وسكن القصيعة غرب بريدة وأحب أهلها وأحبوه وأشتغل بالتجارة مع العقيلات له قصائد كثيرة في مدح الملك عبدالعزيز ابان حروبه مع ابن رشيد وله قصائد في الغزل توفي سنة 1333هـ في مكة وهو حاج له ابن وبنت الابن توفي قبل والده ولم يخلف والبنت تولى رعايتها أمير القصيعة في وقته ابراهيم التركي حتى زوجها رحمهما الله جميعا وقبل أن أختم كلامي أطلب من أبومشعل حفظه الله أن يظم جميع أشعار محمد بن مناور الدهمشي إلى كتابه قطوف الأزهار راجع كتاب : شعراء بريدة ج1 من ص34وحتى ص64 والله ولي التوفيق

مرور عطر أبا وائل الوائلي ،، ولايحتاج أراجع ، إن شاء الله ماتذكر الشيء إلا عن معرفة وعلم .

الأخوة الكرام :
ألأنسان عندما يسيء له شخص أو اشخاص يأخذ فكرة أن هذه الفئة كلها على شاكلة هؤلاء ولكن الرجال الطيبين وأهل الحمية ليس عند البدو فقط بل أن الحضر كذلك والأصل لا علاقة له في التحضّر والتبدوي والكثير من الحاضرة يشرفون القبيلة وسبق وأن عمل في بلدة القويعية التي يسكنها بني زيد وبني خالد وقحطان وفي أحد الفترات صار أمير القويعية الشيخ بدر العسكر من حاضرة عنزة بالمجمعة وصار رئيس المحاكم الشيخ القرعاوي من حاضرة القصيم وصار مدير المرور مقدّم من المعاقلة من حاضرة الجوف ومدير البنك العلاطي من المسكا وكانوا من خيرة الرجال فصاروا أهل القويعية يقدرون العنزي ويعزّونه بسبب هؤلاء وهكذا الطيّب يرفع شأن قبيلة والردي يجلب العار لقبيلته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أباوائل الوائلي [ مشاهدة المشاركة ]

أنا لا أعلم لم تقحمون الحاضرة في جميع المجالات والأشكالات نحن نعرف نسبنا ابا عن جد قبل النت وقبل الثورة الالكترونية وسواء عرفتنا أم لم تعرفنا وبتعرف من وين العائلة الفلانية عليك بسؤال أهل الخبرة من نفس تلك المنطقة أو القرية وسوف تجد الخبر اليقين وكل منطقة أدرى بأهلها ................

أخي الفاضل أبا وائل الوائلي ، أخبرك خبر اليقين ، لو أتيت بجميع حاضرة نجد علماؤهم وقضاتهم ومثقفوهم يشهدون أنك جميشي من الدهامشة ، لم يصدقك أهل البادية بل لابد من شهادة بدوي ، ولازم يكون من نفس الفخذ ، وهل البدوي صادق والا منتفع ، لن يصدقوك حتى تخرج عقدة البدوي من رأسه ، إلا من رحم الله . فهون على نفسك ، هم يأخذون خضيرية ولايضر ، وأنت مايعترف بك ،، وأنت تعرف الأسرة اللي كانت في قريتكم أول اسمهم ( ع ، ك ) والدهم عنزي بدوي ، يرعى الغنم للناس ، ثم هرب حتى لايلحقه ابناؤه .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق الدهمشي العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الفاضل أبا وائل الوائلي ، أخبرك خبر اليقين ، لو أتيت بجميع حاضرة نجد علماؤهم وقضاتهم ومثقفوهم يشهدون أنك جميشي من الدهامشة ، لم يصدقك أهل البادية بل لابد من شهادة بدوي ، ولازم يكون من نفس الفخذ ، وهل البدوي صادق والا منتفع ، لن يصدقوك حتى تخرج عقدة البدوي من رأسه ، إلا من رحم الله . فهون على نفسك ، هم يأخذون خضيرية ولايضر ، وأنت مايعترف بك ،، وأنت تعرف الأسرة اللي كانت في قريتكم أول اسمهم ( ع ، ك ) والدهم عنزي بدوي ، يرعى الغنم للناس ، ثم هرب حتى لايلحقه ابناؤه .

ماشاء الله عليك أخي وحبيبي صفوق شكلك ساكن حولنا .... طيب سير علينا فنحن والله نتشرف بك وبأمثالك

والأسرة التي ذكرت معروفة لدينا جدهم جاء من فترة ليست ببعيدة لا يتجاوز المئة عام مضت سكن في قريتنا ورعى الأغنام وتزوج من خضيرية ومن بعده ابناءه كذلك تزاوجوا من الخضيرية وعدو من تلك الطبقة ولا زالوا

ولا زلت اذكر حديث قبل أكثر من عشرين عاما بين والدي حفظه الله والبسه لباس الصحة والعافية وبين أحد ابناء ذلك الشخص وكان عمره يتجاوز الثمانين عاما ومن عرض السواليف التي اذكرها أن والدي قال له ورا ماتخلون عنكم هالخضيرية وترجعون لعنزة أنتم معروفين عندنا وعند جماعتكم

فقال بالحرف الواحد ((أبوي تزوج من الفلان ( خضيرية) الله يهديه ولا علمنا اننا عنوز حتى تزوجت انا من الفلان ( خضيرية) وأخوي الثاني تزوج من الفلان ( خضيرية) وجانا عيال والشق اكبر من الرقعة ))


والسلام عليكم