الأخ مشعل العبار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة إن كتاب السديري رحمه الله يعتمد كثيراً على أفواه الرواه وربما عاصر بعضهم وأخذ عنهم وهذا يقوي مصادره ولكنه لا يخلوا من الأخطاء ولا ريب

وكتب المستشرقين التي بنية على أساس علمي متين نظرا لثقافتهم العاليه وعدم ميولهم لأحد القبائل دون الأخرى وكان هدف تواجدهم غير مشاكل البادية ولا يكرهون التنافر بين القبائل لأشغالهم عن مهمتهم السامية لبلدانهم الأستعمارية

بالنسبة للمعارك التي حدثت بين شمر وعنزة كانت في عصر المغازي وأنفلات الأمن تحت ظل الخلافة العثمانية شاسعة الأطراف والتي لم يسيطروا عليها أمنياً

خاصة في المناطق الصحراوية والتي تشبعت من غزوا المستشرقين الذين درسوا الفكر البدوى والمناطق التي يسيطرون عليها

ومن خلالها تم أحتلال البلاد العربية من قبل بريطانيا وفرنسا

وقبائل البادية لاهين فيما بينهم حتى افنوا بعضهم وكلهم خاسرين معاركهم الأبادية فيما بينهم

حتى ثار الملك عبد العزيز طيب الله ثراه ووحد شبه الجزيرة العربية وحكمهم بالشريعه وأنتهت بذلك تلك النعرات القبلية

فما فائدة أثارتها بين الفينه والفينه غير زرع بذور الفرقة وأعادت الطبع الجاهلي

ولا تنسى تلك الفتنة التي حدثت عام 1399 بين قبيلتي عنزة وشمر في منطقة حائل

وتسلحوا لها الشعار حتى كادوا أن يشعلوا نار الفتنه التي أنتهت بفضل الله ومجهود الأمير مقرن بن عبدالعزيز ال سعود حفظه الله

الأخ مشعل العبار

أنت انسان واعي وذو رأي سديد وتوضيحك فيه البركة ولكن فيه مأخذ عليك في بعض الألفاظ مثل الكذب وغيرها من أثارة الأشمزاز للطرف الآخر

وهذا لا يخدم النقد الهادف في توضيح الصورة المشرقة لتبيان الحقيقة

وفقك الله لما يحبه ويرضاه

أحمد معيبر السحيم

شكرا اخوي مشعل للتوضيح
والغسلان ماننكر جهده ونشاطه
و الاختلاف وارد ومتوقع بعلم الانساب والقصص والاحداث وكل واحد يعتمد على مصادره
لكن فيه شيء متفق عليه مهما حاول الكاتب تغييره وهذا زمن النت كل يلعب بميدانه
ويعطيك العافيه يابو مشاري

شكراً جزيلاً لك اخي العزيز مشعل على التوضيح والاخ فواز الغسلان من اهل حائل ويسكن بقعاء ومن المفترض عدم تطرقه لاي قبيله لما في ذلك من اثارة للفتن فقط والا ماهي الفائده التي يستفيدها الغسلان من رواياته التي يرويها دون دليل .


مع خالص تحياتي للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا ونبينا محمد عليه افضل الصلاة وازكاء التسليم



اما بعد فانا ضيف جديد على منتدى العبار ويشرفني التسجيل بهذا المنتدى ... العزيز علينا جميعاً



لااجيد المقدمات وانما اتمنى للجميع التوفيق


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشعل العبار

اسعد الله مساءك بالورد

اخوي فعلا هذا الجاهل يكتب لاهواء اشخاص بايع ضميره وسوف يحاسب بمايكتب

الف شكر اخوي على التوضيح وتاريخ عنزة معروف وماعلى السحاب من .........


تقبل مروري وفائق احترامي

الى الاخ احمد السحيم

استغرب من كلامك

الان مشعل العبار يدافع عن امجاد قبيلة عنزة ولم يفنري على احد مثل الغسلان وكلام ابو مشاري واضح ولايقبل الجدال ولا به اي عنصريه او اثاره وتمنى ان تقرا المكتوب اعلاه زين

ولم يثير اي عنصريه بالعكس انتقد الرجال بطريقه علميه تدل على فهم التاريخ بعمق وادارك واسع نابع من المصادر والمعرفه


والمفروض نشكره ولا نحاول رده عن الدفاع عن تاريخ عنزة
نحن نعلم ان النزاع سابقاً ولى ولا عودة له وكان بسبب الجاهليه وايضاً قد يكون للاستعمار يد في تلك الحروب من الدول العثمانيه والغربيه

ولكن هذا لايعني ان نسكت عن المتطاول او الكاذب في تاريخنا اذا كنا نملك الحجه والدليل على ماينقض هذا المتشدق بتاريخنا


لاقول هذا الكلام من باب التعصب ولكن هي الحقيقه كل القبايل في كل مكان لها رجال يدافعون عن امجادها وتاريخها وبطولاتها

اما ان نسكت عن فلان وعلان فهذا مستحيل

ونحن نعتز بعائلة العبار كبيراً وصغيراً لانها هي الاسرة الوحيده التي يضرب لها الف حساب من القبايل الاخرى عندما يريدون ان يتطاولون على قبيلة عنزة فهم يعلمون ان هناك

رجال بمعنى الكلمه لا يمكن ان يتركونهم يلعبون او يتمادون في تاريخ هذا القبيله العريقه

اكرر شكري وتقديري لمشعل العبار على الرغم من قدم الموضوع الا اني رجعت له لقراءته على احد الزملاء بخصوص اكاذيب الغسلان

... أما السيد فواز الغسلان فهو رجل محترم وان قال وجهة نظره فهي غير ملزمه وهذا رأيه الخاص ولم يعممه على الجميع !!! لكن شهادة حق لهذا الرجل انه يذكر مآثر قبيلة عنزة ويمجدها بحقها وفعلها الماضي في غير مناسبه والامير المرحوم أمير الغاط الحسيب العريب وخال الملوك من آل سعود فهو رحمه الله كان رجلاً صادقاً يتحرى الدقه والامانه فيما كتب وهذا شيء مسلم به وقد كان رحمه الله ليس بحاجة لمدح قبيلة عنزة وكتابة تاريخها سوى للأمانه التاريخيه والادبية ولأحياء تراث العرب وأيامهم وحروبهم في تلك الحقبة ....

حياك الله أخي مشعل وفواز الغسلان يجامل كثيرا وهذا هو عيبه الوحيد وأنا قرأت له كثيرا في المنتديات يجامل على حساب المنتدى اللي مستضيفه

ومن مجاملته أنه ينفي حوادث سجلها ابن بشر خاصة لأهل بقعاء ويقول أختلف الرواة وكل ذلك مجاملة لأصحاب ذلك المنتدى اللي مستضيفه

..............................................

((( الأفضل أن يكون للشخص رأي واحد ولا يحيد عنه .... مرة مع ذا ومرة مع ذاك ))

واللبيب من الأشارة يفهم

مع الأسف أن هناك من ينقل من دواوين الكتب المؤلفه والجاهزة والتي بذل من جمعها جهد في جمعها ودونها وأبزها للقراء وهي تراث وتاريخ الأجيال ثم يأتي شخص متكسب ومعتدي على جهد المؤلف الذي يظمن حقوقه النظام ثم يختار منها ما يصلح للتسجيل فيسجل أشرطة ويشهر نفسه عند الذين تنقصهم معرفة المصدر فيظنون أنه الراوي الأوحد وتجد من يغرر به الرجال الميسرين فينوه عنه عندهم ويمجده بحيث يعمل له تكريم وهو مجرّد معتدي وسارق والأدهى وأمر أنه لا يشير للمصدر بل تجده يدعي أنها من حفظه وذاكرته وكل ما يعمله صاحب هذا المبدأ هو تعدي على حقوق المؤلفين الذين لهم السبق في جمع التراث من رواته ويدل على عدم مصداقيته ويجب على أدارة المطبوعات في وزارة الثقافة والإعلام أن توقف كل سارق لتراث غيره ومدعيه عند حدّه لأن هذا غير جائز ومن واجب الشخص الذي ينقل سواء كتب في كتاب أو سجّل في شريط أن يقول نقلت هذه القصّة والقصيدة من الكتاب الفلاني لمؤلفه فلان بن فلان لكي يسند وليس من المرؤة والأدب أن يسجّل أشرطة يتكسّب من ريعها ويدعي أنها من جمعه وحفظه وهو يكذب على العوام الذين يجهلهم المصدر

هناك شاعر تعرّض لشخصية من عائلة تفتخر بها جميع رجال عنزة الذين في البلد الذي بها هذه العائلة ولها مواقف مشّرفه وهي من سراة القبيلة ومن ذوي المناصب والرّتب وحقيقة الأمر أن الشاعر أدعى باطل أن أحد رجال هذه العائلة دعاه لزيارته ثم قفل الباب عنه وهذا كذب وزور وبهتان والصحيح أن الرجل مسئول كبير وقد دعاه لكي يقدم برامج في وسائل الإعلام هناك ثم بعد أن اكتشف حقيقته وجده لا يصلح لهذا العمل فطرده من وسائل الإعلام وليس هي ضيفة كما يدعي وبحكم معرفتي لهذه الأسرة الكريمه فقد سألت عميد الأسرة فأفاد بأنه ذلك الرجل زوّر الحقيقة وظلم نفسه وأن سكوت الرجل الذي سبّه عنه خصر له لأنه لا يرغب النزول إلى مستواه وعندما سمعت قصيدته وفيها هجاء لرجل من هذه الأسرة الكريمة ومع ذلك فيها مدح لشخص آخر وهو يضع السّم بالدسم ومع الأسف أن الموازين أنقلبت بحيث أصبح يسب من لا يستحق المسبّة ويمدح من لا يستحق المدح وكل أمر هذا الرجل من أجل حطام هذه الدنيا الفانية الذي يبيع البعض كرامته من أجل هذه المادة وحبذا لو طبّق معاني هذا المقطع من أحد قصائدي التي تربو على مائة بيت منها قولي :

يالـلي حطـام المـال عـذبك واشقـاك *** تركض وراه وكل صوب اتعدي له
دايـم عـلى البـلغـة تـراقـل مطـايـاك *** تسـري وتجـري مـا يـوني ذميـلـه
تسعـا تبي تملأ من السحت مخبـاك *** ومن هان نفسه ما يحوش النفيلـه
المرزق اللي مصدره سحت مغـناك *** مثـل السراب الـلي بعـينك تخـيـلـه
وش الـذي يـا نسـل الأجـواد خـّلاك *** تجهـد عـلى غـربـال مكـرم نـزيلـه
يدفعك خطوالأجودي خوف من فاك *** ويغريك تبحث بالعـرب عـن مثيلـه
ارفع عن الهـزلات قصدك ومعـناك *** لا خـيـر فـي رجـلٍ تسّـول ابـقـيـلـه
لا تجعـل الحـيـلات منهـج ومسـلاك *** مقسوم رزقـك مـا تحوشه بحـيـلـه
احفظ شرفك وعزتك واقصراخطاك *** عـن العـلـوم الـلي تعـقـب خجـيـلـه
وكانه نضب قطر الندى من محيّاك *** مـن لا حفـظ كرامتـه وش بـقي لـه
أوصيك لا تـدعس كـرامتـك بحـذاك *** بـيع الشرف لأجل التكسب فشيـلـه
عـليـك بالعــفـه عسى المـال يفـداك *** لا تجعـل اسلوب الحرا لـك وسيلـه
لا تجلب الشيمه ترى الناس تشناك *** خـل العـواري مـا تـفـيـد الـنحـيـلـه
حـافـظ عـلى منهـاج جـدك ومبـداك *** ياللي مـن شخوص الحمايل سليله
أن خاب فعلـك زال مجدك وعـليـاك *** لو انت نسل اهل السيوف الصقيله
ما كل ملبس ياابيض الوجه يزهاك *** الـحـر ثـوب العـار مـا يستـوي لـه
الحيـف مـا يـرهـم لمثلـك وشـرواك *** أرفـع مـقـامـك للـهـداف الـنـبـيـلـه
يمنعـك عـن ذل الحرا طيب مجنـاك *** وترفعـك عـادات الجـدود الأصيـلـه
لا يـنحـني راسـك بتـدنـيـق عـلبـاك *** غـيـر الـولي مـولاك لا تـنحـني لـه
أكبح جماح النفس لا تخـلف اريـاك *** لـوكـان ما تمـلـك مـن المـد كـيـلـه
أقـنع وعـز النفس لـو عـن دنـايـاك *** والـرزق خـلاق الخـلائـق كـفـيـلـه
لا تـحـتـمـل مـعـروف هــذا ولا ذاك *** لـو قــل مـالـك والـمـوارد قـلـيــلـه
من قال هات لكـل مـن قـال له هـاك *** يـصبـر عـلى المنـة ونفسه ذلـيلـه
وأن التزمـت وجايـر الوقـت وازاك *** وجرت عـليك من السحايل سحيلـه
أصبـر ولـو جـار الـزمـان وتحـداك *** مـا يـقـنـط الـمسـلـم وربـه وكـيـلـه
اعنـزعلى اللي بالبحرقات الأسماك *** والطير قاتـه مـن خشاش الخميلـه
لا تشتحن والـرزق بـيـديـن مـولاك *** رزقـك عـلى مغيث البـلاد المحيلـة
الـرازق الـوهـاب مـن مده اعـطـاك *** رب الملأ معـطي العـطايا الجـزيلـه
مـا هـو لبـابـه دون ناصيـه صكـاك *** فضلـه عـمـيـم ولا يـديـنـه بـخيـلـه
أرفـع لربـك سامك العـرش شكواك *** مـا ينفـع المخـلـوق لـو تشتكي لـه
رب الـعـبـاد لـعـقـد الأبـلاش فـكـّاك *** مـاهـي عـليـه المعـضله مستحيلـه
ما دام ربـك سامك العـرش عـافـاك *** اسلك طريـق الرزق واسع بسبيلـه
وأن كـان مـا تقتـات من كـد يمنـاك *** النـاس مـالـك مـن وراهـم حصيلـه
مـا يشبع الجـايع لحاويس واحكـاك *** ولا يـروي الظـامي حثـال الثميـلـه
الـرس نـبـعـه مـا يــورد ظـمــايـاك *** مـن يـارده مـا اظـن يـمـلأ صميلـه
والحسو مهما جم بالقيـظ ما ارواك *** يـغــور جــمـه لا يـغــرك نـضـيـلـه
أوصيـك لا تـغـتـر بـسحـوت دنـيـاك *** قـارون زال وزال مـلـكـه وجـيـلـه