اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

مع الشكر الجزيل للشيخ أبو مشاري الرفدي على كل ما ينشر من مواضيع مفيدة وأود أن أضيف أن أسرة الملحم ليس شيوخ على الحسنه فقط بل على جميع المنابهة منذ وجودهم في نجد وعندما هاجروا للشمال كان معهم فرقه من الشرعابة وبطن من الخماعلة وأقسام من المصاليخ وبعض المنابهه كما كان معهم فرقة المقاهمة من الموايقه من السبعة ولذلك فهم رؤساء على كل من هاجر معهم من عنزة وقد لعبوا دور بارز في حماية أهل القرى من هجمات البدو وكان أبن ملحم لا تخرج قافلة من زسظنبول ألا بخفارته حتى توافدوا عنزة وصار بينهم أحداث بسبب التنافس على النفوذ فزاحموا الملحم واستقروا في البويضا قرب حمص ورغم تواجد قبيلة الحسنة في تلك البلاد فأن لهجتهم البدوية العنزية لم تتغيّر هذا ما لزم أيضاحه وشكراً مكرر للشيخ مشاري 0

استاذنا الفاضل ابو مشعل المحترم لم يرد تفصيل كامل عن المنابهه واقصد الملحم وفارسها نادر بن مزيد وهو اخ ملحم بن مزيد لدينا في العراق فرقة منهم يسكنون محافظة ذي قار وهم قليلون من ابناء نادر بن مزيد ويسمونهم النوادر نسبة الى جدهم نادر بن مزيد اذا كانت لديكم معلومات عنهم الرجاء اجابتنا
وتقبل فائق الشكر والاحترام

استاذنا الفاضل ابو مشعل المحترم لم يرد تفصيل كامل عن المنابهه واقصد الملحم وفارسها نادر بن مزيد وهو اخ ملحم بن مزيد لدينا في العراق فرقة منهم يسكنون محافظة ذي قار وهم قليلون من ابناء نادر بن مزيد ويسمونهم النوادر نسبة الى جدهم نادر بن مزيد اذا كانت لديكم معلومات عنهم الرجاء اجابتنا
وتقبل فائق الشكر والاحترام
</I>

المكرّم الفاضل الأخ أبو عمّار الصقري بخصوص المنابهه فقد فصّلت اقسامهم بالكتاب وذكرت تفرعات الملحم الرئيسية ولم يرد في أقسامهم عائلة النادر لأن الذي حصلت عليه ذكرته أما ذرية نادر بن مزيد فأني لم اذكرهم لشح معلوماتي ومن الأفضل أن يكون بينهم وبين أقربائهم الملحم تواصل وإذا لم يتواصلون قديماً فأن البعد وقطع الوصل قد ينسي أبناء عمهم لأن السنين التي تفصل بينهم طويله لذلك ما نستطيع نذكر عنهم ألا بعد التأكد من الملحم أنفسهم وكما تعلم فأن كبار السّن قد طويت صحائفهم رحمهم الله ولكن إذا عند النوادر معلومات تثبت أنهم من الملحم سواء وثائق أو مشاهد أو مخطوطات أو تركات ومواريث أو أنه كتب نسبهم في كتب فأننا سوف نعرضها على الملحم ونحن نبحث عن كل نزيعة من عنزة لقصد توثيق عرى القربى وشكراً لك على اهتمامك 0

الاستاذ الفاضل عبدالله ابن عبار ابو مشعل المحترم
كفيت و وفيت وجزاك الله خير الجزاء على ما قدمته من معلومات تخص كل قبائل عنزة وبالنسبه لنادر بن مزيد فقد بحثت كثيرا في المجلدات وامهات الكتب في المكتبات او الانترنت وتوصلت الى ان نادر بن مزيد هو احد فرسان قبيلة عنزة وانه اخ ملحم بن مزيد لذلك استنتجت انهم من الملحم كونهم يعرفون اسم جدهم وهو نادر بن مزيد وهو مذكور بسنداتهم ومشجراتهم وهؤلاء الاخوان طلبو مني مراسلت الموقع للاستفسار ويعرفون باني دائم القراءه عن انساب عنزة ومن المتابعين لموقعكم بشكل مستمر
تقبل فائق الشكر والتقدير

حيّاك الله يا أبو عمّار الصقري بالنسبّة لمن ينزح ويخرج من قبيلته لسبب من الأسباب والأسباب القديمة كثيرة فأنه إذا ابعد النجعه وأنقطع الوصل بين الطرفين وخلق جيل غير من عاصره فأنه في هذه الحاله تنساه القبيلة ولا تذكره بعد مضي قرن أو قرنين من الزمن وهذا الذي يجعل الكثير من الجاليات تحتاج إلى أثبات الأنتساب للقبيلة الفلانية ولكن عندما تكون الجالية النازحة متمسكة بأصلها وتعرف منبتها الأصلي ويعرف عنها المحيطين بها فأن النسب يؤخذ بما استفاض وورث والناس مؤتمنون على أنسابهم ولكن المشكلة التي نعاني منها وقد عايشتها من خلال تخصصي في مجال البحث عن الأنساب فأنني عندما أجد أسرة تقول أنها من الفلان إذا لم أجد خبر موثق ومقنع ما أستطيع أنسبها ألا أكون مستند على معلومه أو أعتراف من القبيلة التي تنتسب لها وكثيراً ما أسأل رجال القبيلة ولا أجد ما يفيد لأن البحث جاء بعد أن تغيّر العصر وتوفرت وسائل التواصل وذهب العصر الذي كانت القبائل تصارع وبين كل قبيلة وقبيلة حواجز ما يستطيع يتخطاها أحد بسبب الخوف من الثارات وعندما بدأ الرجوع للنسب ومعرفة كل عائلة أصلها وعنصرها فأن الجاليات بعد أنقراض الرواة من الصعب وجود من يعرف متى راح جدهم ولذلك يكون البحث متاهات ووجدت بعض العوائل عندهم توثيق بحيث يذكر في وثيقة نزح جدهم فلان بن فلان من مكان كذا في تاريخ كذا وهو من القبيلة الفلانية وهنا ما يكون أشكال في أثبات نسبهم إذا حافظوا على هذا النسب ولم يخالطون من هو أدنى منهم ولكن حتّى لو عرفت الجالية أنها من القبيلة الفلانية وهي قد استقرت في مكان وحالفت قبائل أخرى من المستحيل أن ترحل وتنزل في وسط قبيلتها خصوصاً وأن المسألة تعلّق في حدود وحكومات ورعايا وسوف أسأل الملحم عن النادر ولكن أود تزويدي بمعلومات وافية عن سلسلة نسبهم ومكان تواجدهم وأن وجد سبب نزوحهم وما عندهم من دلائل وأسانيد وأخيكم ليس عنده شيء رسمي ولكن ليكمل البحث وشكراً 0

الأخ الفاضل أبو عمّار الصقري :
بخصوص النادر الذي ذكرت أنهم من الملحم فقد وجهت سؤال للشيخ فواز بن ملحم أبو فاضل وهو من الرجال الثقات عن النوادر من الملحم فكانت أجابته كما يلي :
هلا ومرحبا بالأديب أبو مشعل أما عن سؤالك فلا يوجد من الملحم في العراق وأما نادر بن مزيد فهو من أسلاف أسرة الملحم وقد عاش في القرن العاشر الهجري وقد ورد ذكره في مناخ السر عام 970 هجرية بين عنزة والضفير وهو لم يذهب للعراق وليس له عقب هناك 0

[quote=عبدالله بن عبار;51832]الأخ الفاضل أبو عمّار الصقري :
بخصوص النادر الذي ذكرت أنهم من الملحم فقد وجهت سؤال للشيخ فواز بن ملحم أبو فاضل وهو من الرجال الثقات عن النوادر من الملحم فكانت أجابته كما يلي :
هلا ومرحبا بالأديب أبو مشعل أما عن سؤالك فلا يوجد من الملحم في العراق وأما نادر بن مزيد فهو من أسلاف أسرة الملحم وقد عاش في القرن العاشر الهجري وقد ورد ذكره في مناخ السر عام 970 هجرية بين عنزة والضفير وهو لم يذهب للعراق وليس له عقب هناك 0 [/quo

الاخ الاديب ابو مشعل المحترم
سوف اقوم بالبحث عن هذا الموضوع مع اصحاب القضيه من النادر في العراق وان شاءالله ازودك بما يقع تحت يدي من مستندات او مشجرات او اي وثيقه احصل عليها وانت دائما تقول ان الناس مأتمنه على انسابها فلا اتصور انهم يدعون ذلك لو لم يكن متأكدين من نسبهم الى نادر والله اعلم
مع فائق شكري وتقديري لشخصكم الكريم على تحملنا بالاسئله التي لانجد من يشفي صدورنا بالاجابه غيرك وشكرا لسعة صدرك وتحملك اسئلت اولاد اعمامك من قبائل عنزة

الأخ أبو عمّار الصقري حيّاك الله :
مقولة ( الناس مؤتمنون على أنسابهم مالم يدعوا شرفاً ) هي قاعدة يقولها الكثير وليس بس محدثك ولكن هذه المقوله ترتبط بضوابط ومعناها أن النسّب أمانه يمليه الأب للأبن والبشر حلقه متصلة وعندما لم يخبر الأب أبنه بنسبه فأنه قد ضيّع الأمانة لذلك فأن ظروف الحياة في الزمان السابق والخوف من الثارات قد يجعل البعض يخفي نسبه ثم يضيع ولكن المجتمعات العربية البوادي وأهل القرى والأرياف يعرفون أصولهم ويعرفون أصل من معهم والأنساب ينتسب الرجل إلى ثلاثة أنساب كلها تدل على الإنتماء وهي :
1- نسب إلى جد أو ألى لقب أو حلف وهذا يدل على قبيلة تعرف جذورها وأعراقها مثل العنزي والشمري واللآّمي والتميمي وهكذا 2- نسب إلى الديار مثل البصري والبغدادي والدمشقي والمدني والكوفي وهذا يحل محل النسب ولكن الجذور قد تكون مجهوله 3- نسب إلى مهنة مثل الصائغ والحائك والخراز والقصاب والصباغ والدباغ وأي نسب إلى مهنة فأن أصل صاحبها يكون لا يعرف الجذور القديمة لعنصرة 0
لذلك فأن القبائل تعرف بعضها وإذا اشتهر أن الصقور بالمكان الفلاني من صقور عنزة عندهم وعند من يحيط بهم وتوارثوا هذا الأصل فأنه يعتمد ألا لمن تقصر معرفته فينفى بدون دليل وهم كثره في هذا العصر والله المستعان 0

نعم بأبناء واحفاد المرحوم الشيخ طراد الملحم وعن هذه العائله الكريمه

هل يوجد احد من الملحم بالسعودية وهل هناك تواجد للحسنه بالسعودية او لا اعرف ان لهم حاضرة بسدير ومؤسيين لحرمة والتويم وغيرها