الأخ عبدالله حمود الرويلي شاكراً ومقدراً لطفك وحسن تجاوبك ولا أبالغ إذا قلت لك أنه لم يبحث في نسب هذه القبيلة أكثر مني وهذا واقع وليس مدح نفس وبخصوص قبيلة بنو عنز بن وائل لا يوجد مصدر مقنع بأنها هي قبيلة عنزة المعروفة في هذا العصر وبالنسبة للجماعة الذين يحاولون وضع شكّة في نسب عنزة لسبب واحد وهو محاولة الحصول على وائل بن قاسط بأي ثمن وقد حاولوا عن طريق دمج بكر وتغلب مع عنزة وانقراض عنزة ولكنهم فشلوا وكذبتهم المصادر وأخيراً بدأ يحاول بعض الأخوة لهدف معاضدة الباحثين الذين أطلقت عليهم المزورين لأن نسب عنزة لا يمكن أن يتحوّل إلى نسب قبيلة أخرى ومصادر تاريخ عنزة اكثر من أن تحصى وكلها تشير إلى أنها عنزة بن أسد دون شك فقد ورد عنها حديث وهو يعني عنزة بن أسد وذكر تنقلها من الديار واستقرارها في ديار أخرى وهي عنزة بن أسد والاسم واضح حيث أن عنزة مشتق من العصا العكاز بينما عنز مشتق من اسم العنز وهي فصيلة من الضأن واسم عنزة في كتب اللّغة بالفتحات الثلاثة بينما عنز بسكون النون وقبيلة عنزة في اربع أحرف العين والنون والزاي والتاء المربوطة بينما عنز بالحروف الثلاثة العين والنون والزاي ولا يضع لها تاء مربوطة ألا يكون خطأ وعدم التفريق بين عنزة وعنز وعنزة بن أسد هي القبيلة التي هاجرت من عين التمر وسكنت خيبر بينما عنز حالفت خثعم ولم تخالط ربيعة وعنزة بن أسد هي التي دخلت في حلف اللهازم وشاركت في موقعة ذي قار بينما بنو عنز لم تشارك
أما الذي ذكر أنها في الهلال الخصيب وفي فلسطين فهو العمروي وهو رجل معاصر ولا يفرّق بين عنزة وعنز وطريق العنزيين الذي في البصرة هو نسبة لعنزة وليس عنز وعنزة منها شعراء في العصر الأموي والعباسي ترجم لهم بينما بنو عنز لم يذكر منهم شاعر وعامر بن ربيعة الصحابي رضي الله عنه هو من عنز ومن ترجم له من المؤرخين ونسبه إلى عنزة بن وائل فهو قد أضاف التاء المربوطة أما خطأ مطبعي أو خطأ من الكاتب لأن عنز لا يقال لها عنزة بل للمفرد يقال العنزي بتسكين النون
أما قولك يقال لعنزة بن وائل فأنه لا يوجد من نسب عنزة ذرية بشر ومسلم بتسلسل نسبهم بصيغة عنزة بن وائل للمفرد بل يقال عنزة أولاد وائل وفي عددهم يقولون عناز بن وائل ونقول أن كان المقصود بعناز عنزة فأنها فوق وائل وأن كان المقصود عنز فهو فعلاً بن وائل ونحن يا أخي لو خالفنا المصادر التي تحدثت عن عنزة من مؤرخين قدامى ومستشرقين الذين حددوا منازل عنزة وواصلوا ذكرها عبر العصور فأننا سوف نضيع ونضع الشك في قبيلتنا والأجتهاد في النسب الثابت قد يكون عكسي وبالنسبة للميول والرغبة فهي بسبب الكتابات التي نشرت بالنت وهي تمجد وائل بن قاسط وترذّل بوائل بن هزان وهي ظلم وعدوان
وأود أن أقول لك وأأكد أن هذه القبيلة هي عنزة بن أسد بن ربيعة دون شك ولا ترد على الكتابات التي تفتح باب شكّة وهي بعيدة عن الصواب

الباحث عبدالله بن حمود الرويلي لا شك أنك قدمت بحثاً ثرياً عن قبيلة عنز بن وايل وملاحظاتك جديرةً بالمناقشة !!!

.... شكراً لكم على هذا الحوار البناء !!!

الأخ الرجال العنزي حيّاك الله :
بخصوص أخينا عبدالله حمود الرويلي أتضح لي أنه يهدف من بحثه أن يثبت أن قبيلة عنزة المعروفة حالياً من بنو عنز بن وائل وهذا الهدف ينقل هذه القبيلة من عنزة إلى عنز وهذا لا يصح أبداً ونحن نقول أن هذه القبيلة بعد أن رحلوها من عنزة وانزلوها في منازل بكر وتغلب وكافحنا حتى عندما عادت إلى كراسيها واستقرت يريد أخينا نقلها مرّة ثانية وأنا أقول أرحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء أي لعل أخواننا يرحمون هذه القبيلة ويتركونها تستقر وتسكن وتنتسب لجدها عنزة بن أسد بن ربيعة ولماذا البحث عن الشكّة وجمع المعلومات عن قبائل لا علاقة لها بعنزة ؟
وأني أيها الأخوة أصبحت أشك أن أخواننا وجدوا في نسب هذه القبيلة عيب ويحاولون الفرار منها وطالما أن هذه القبيلة هي عنزة ولا يوجد مؤرخ أو نسّابه من المؤرخين القدامى ذكر أنها هي بكر وتغلب أو عنز وفي مستندات افرادها العنزي والاسم المشهور العنزي والقبائل تعرف اسم العنزي والوثائق باسم العنزي والدول المتعاقبة تعرف أنها تعامل مع عنزة وعلماء اللغة أدخلوا مسميات القبائل في علم الجرح والتعديل وشكلوا حروف الاسم بالفتحات الثلاثة وذكروا في اشتقاق الاسماء اشتقاق اسم عنزة ولا يوجد شكّة أبداً فلماذا يحاولون أخواننا طرح بحوث توحي أن نسب هذه القبيلة غير ثابت ويحتاج إلى بحث وهل في نسبها شكّة تحتاج اجتهاد ؟
الأخوة الكرام من الثابت أن هذه القبيلة عنزة وهذا ما ثبت بالتاريخ وأقول لكم إذا هذه القبيلة ماهي عنزة بن أسد فاجهدوا بالبحث واثبتوها هل هي بكر أو تغلب أو عنز أو خليط من ربيعة أو هي من الأشراف المهم أن الباحث ينطق بلسان الملايين من أبناء القبيلة ويتحدث عن مصير أمّة ويجب أن يبتعد عن الشبهات والحقيقة أيها الأخوة أن عنزة لست بحاجة إلى التشكيك بنسبها ولكن بحاجة إلى من ينبش تراثها ويبحث عن وثائقها في خيبر ويدوّن افعالها ومواقفها أما نسبها فهو لا يحتاج إلى من يحوره أو يزوره كما فعل بعض من جعلوها موضع شكّة
ومن الشكوك ما نقل لنا من أحد المواقع في بحث أن قبيلة الفدعان من بني هلال من هوازن وتصدينا لهذا الكلام ونفيناه لأننا نعرف أن الفدعان من ضنا عبيد من بشر من عنزة واطلعنا على بحوث مخالفة لواقع القبيلة وتحريف لنسبها وتصدينا لمن زوّر وافهمنا الناس بالصحيح وبالنسبة للباحث الذي نسب الفدعان من بني هلال لعله استدل في بيت للشاعر سعيّد بن غيثه الشراري رحمه الله عندما شبّه الفدعان لبني هلال وقد نشرت له في كتابي قطوف الأزهار هذه القصّة والقصيدة :

* أما الشاعر المعروف سعيّد بن غيث الشراري رحمه الله فهو من فحول الشعراء وقد صدر له ديوان مؤخراً وقبل صدور ديوانه اقتبست منه هذه القصيدة حدثني الشاعر سعيّد عن سبب هذه القصيدة وهو أنه سافر أحد السنين إلى بلاد الشام فأنقطعت به السبل وجاء إلى مضيف الشيخ مقحم بن تركي بن مهيد مصّوت بالعشا وكان الشيخ مقحم قد طعن بالسن فجلس عنده وكان من عادة الشيخ الا يسأل أي رجل يتواجد في مضيفة لكثرة الهواشل وخشية أن يحرج هذا الرجل من السوآل وكعادته مضت مدة طويلة والشاعـر سعيّد في مضيف الشيخ مقحم وهو يرغب أن يناقشة الشيخ لكي يعرض عليه مشكلته وأنه مقطوع ويرغب مبلغ من المال لكي يذهب إلى ديرته وكان سعيّد قد صعب عليه أن يكلّم الشيخ بهذا الموضوع لكثرة ما عنده من ناس وفي أحد الليالي كان سعيّد ساهر ويخايل البرق وكان قد أعد قصيدة يتوجد على جماعته وصدفه كان الشيخ يصلي التهجد في آخـر الليل كعادته في آخر أيامـه رحمه الله وعندما فرغ من صلاته شاهد سعيّد ساهر فقال لـه لماذا لا تنام وعسى ما تشكوا من شي فقال سعيّد هذه القصيدة ثم أن الشيخ مقحم اعطاه مبلغ من المال فسافر إلى جماعته الشرارات وهذه قصيدة سعيّد بن غيث يقول :

البـارحـة مـا تسـألـن الـهـدف ويـن *** يـا شيخ يـوم أن النجـوم اهـدفـني
البـارحـة مـا سلهـم الـنـوم بالعـيـن *** اقـالــب الـجـنـبـيـن مـمـا غــبـنـي
يا شيخ يـا مـدمي كـبـود المعـاديـن *** مـع دربـكـم الخـيـل يـا مـا وطـني
هيّض هموم القلب والناس غافيـن *** غـرن يـسـقـن لـنـوهـن يـدفــقـنـي
وأنتـم هـلالات مـن الشرق ثـانـيـن *** يـا الـلي لضـدك خيلـكـم يسهجنـي
يـم البويب أشوف برقـه لعـج ويـن *** تـقـول ضـلـعــان مـزونـه نـشـنـي
تـنحـون بالعـليـا جمـوع الحريبيـن *** اليا ما أنهـن لشط الفرات اقطعـني
وديـارنـا وراه مـمـشـات عشـريـن *** لـيـال مـمشى الـراحـلـة وقـمهـنـي
ذكـّر عـلي أيـام ربعي هـاك الحيـن *** يـوم اشـتـعـلـن بـروقـهـن ذكـرنـي
الـدار كـان مثـلي لـبـرقـه مخيلـيـن *** ومـفـالـي الـبـل عـنـدهـم سيـلـنـي
مـن دون شور الراي باكر محيليـن *** لا والـلـه الا دون هـاجـس وظـني
قاد الجهام اللي من الصبح مسقين *** بـاتـوا عـلى شـور بـصبح نصـنـي
وأمست بيوت اللي على العز بانين *** من الصبح زينات المفارع طـوني
وغـدا عسام الجـو مثـل الدخـاخيـن *** الـزمـل رد ودالــه الـقـلـب حــنـي
نضناض صوت ولج نـاس كثيريـن *** يـدوخ راس الـلي وقـف بـيـنهـني
لـو تسمع الأصوات بـيـن المناديـن *** مـا تـفهـم الموضوع منهـم ومـني
قـاد السلـف ثـم اتـلـتـه المضاعيـن *** والبـيـض كـفـّن كيلهـن وانـتـهـني
كـلـن تـقـذ بـعـيـنـهـا ودهـا الـزيـن *** فـوق الـمـقـاصـر دلـهـن نـثـرنـــي
يـوم الجهـامـة والمضاهير مقـفين *** كـنــه طـهــا مـزن ثــقــال زمــنـي
والعـد خـلـي مـن جميع المقاطيـن *** عـلـيـه مـا كـن الـنـزول اقـطـبـنــي
عـلى مـداهـلهـم جـديـد وقـديـميـن *** أرض بـهـا قـطـعـانـهـم يـرغـبـنـي
من الجوف للخنفه وكتـوا مياميـن *** ومـن السمار إلـى الطبيق ارتعـني
عـلى منـازلـهـم لـك الـلـه معـيـيـن *** وأفـعـالـهـم بـطـرافـهـا يـشـهـدنـي
وخـلاف ذا يا راكب فـوق ثـنـتـيـن *** أصـايـل مـن جـيـشـنــا نـجـــبــنـي
عسفـن ربـاعـيـات مـثـل الذوانيـن *** بـالأرض يـوم أن الخفاف ابـردنـي
غيبت نجوم الحـر واوقادها الشين *** يـوم الـبـراد اشهـر انجومـه بـدني
عقب الطرايق حيلـن اربـع اسنيـن *** جلسيـن لا مـا شـهـودهـن بـيـنـني
عـوص شراريات بالوصف لونيـن *** حمـر خـوات من السفـر حضـرني
مـن شبيح يجهمن صلاة المصليـن *** وكـل الـلـوازم فـوقـهـن جـهـزنـي
وغشـن مرثيـه مصـابـيح يـومـيـن *** وليلـة ثـلاثـة بالارياش أمـرحـنـي
والصبـح يـسـار انسفـن البساتـيـن *** والعصـر مـع شفـا الدميثـه زمنـي
ونهـار خمسـة بالأعـيـلي معـشيـن *** فـي ملتـقـا الشعـبـان يـوم التـقـني
والصبح فوق اكوارهـن مستعديـن *** ذروات مـن ضـلالـهـن يـجـفـلـنـي
يشـدن رفـيـف موردات القطـاتيـن *** حـرٍ اطـلـبـه رواحـهـن وأنـحــدنـي
هـو يدعي في صيدهن بالشطيرين *** وهـن يـدعـن يـا ليـتـهـن يسلمـني
ذروات مـا يدنن بهـوز المحاجيـن *** سبحـان مـن ادعـاهـن الكـم هـدنـي
هـجن هجاهيـج سـوات الشياهيـن *** وإلـى أمسـن يـا بـعـد مـا يصبحني
لا بـدكـم عــنـد الـشـرارات لافـيـن *** يـا مـوفـقيـن خـوذوا الهـرج مـنـي
ألفـوا عـلى الوالد جعل فالكم زيـن *** فـي ربـعــتـه تـلـقـون هـيـل وبـنـي
فيها من البن الحمر يصبغ الصين *** بـصفـر لـدسمين الـلحـى يـعـتـبـني
ما وفـر الماجوب لـو مرزقه ديـن *** وللخـمـس عـنـده مـاجـب يحسبـني
ذبـّاح للخـطـار مـن قـرح الـضيـن *** عــقــب عـشـاهـم لازم يـعــزمــنـي
عـلى شتـال ذنـاب حيـل وخرافيـن *** وصبوبهـن سمن الـزهيري سقنـي
وسلـم لهـم للضيف دور المواعين *** مـن درت الـلـي بفـليـهـن صلحنـي
وللهـرج عـقـب مـا تعشون باغين *** بـمقـصـاد دارٍ جـيشكـم بـه مشنـي
خـوذوا وعطـوهـم كـلام المحبـيـن *** وحمض الرجـال عـلومهـم ولـفني
يـا مـودي هـرجي وداعتك يا سين *** زيـد الـسـلام وداعـتــك لا تـكــنــي
أول سـلام لـوادي بـه حـريـصـيـن *** زيـدوا ومـنـي ديـن مـا يـستـمـنـي
وعـلى الحلسة سلموا والضباعين *** وسـلامـهـم بـالـحـال لازم يـجــنـي
وسلـم عـلى ربعي حمـاة المجليـن *** سـلام لـربـعـي دافـعـه مـعـك مـنـي
سلـم عـلى شيـبـانهـم والغـلاميـن *** غيـر الـردي خطو الخنـوع المدنـي
سلـم على الأدنين بذليـن الأيـديـن *** لـو ما دروا يا مـودي الهرج عـنـي
سلم عـلى اللي لمالهم دوم مفنيـن *** بصحـونهـم يـوم السنيـن امحـلنـي
سلم على اللي لشمخ الخور حامين *** حـم الـذرى لأفـعـالـهـم يـشـهـدني
سلم عـلى الـلي للمعـادين صلفيـن *** عـز الـذلـيـل وسـتـر مـن فـرعـنـي
يـوم اللقا من كل جهـه خـذوا ديـن *** ومـن كـل جـهـه جيشهـم يطـلبـنـي
يـا مـا رمـوا عـند البكـار المزاييـن *** مـن واحـدٍ مـن جـيـتـه مـا يـثــنـّي
بـتـاع قـطـاع إلـى صـار بـه شـيـن *** وعـمـارهـم يـوم الـلـقـا يـرخصني
مدحي لهـم مـا هـو تفاخـر وتبيين *** لـو مـا ذكـرت أفـعـالـهـم يـذكـرنـي
مـن عـرض ناس بالمراجل وفيين *** أفعـالـهـم مـن روسـهـم يـرفـعــنـي
يا ليت قبـري في وطنهـم مسويـن *** وضـع الليـالي عـن وطنهـم نحـني
أن غـربـوا لـتـربـت القـبـرغاشيـن *** وأن شـرقـن اسـلافـهـم يـدهـجـني

هذه القصيدة أجاد الشاعر وصف حالة البدو في عصر ه حلهم وترحالهم

ياهلا فيك يابو مشعل الاختلاف سنة الدنيا وكما قيل الاختلاف لا يفسد للود قضية وان شاء الله ان النقاش الموضوعي والاستعلام للفائدة للجميع في هذا المنتدى واخونا الرويلي طرح موضوع للمناقشة على ان عنز بن وائل واكلب بن ربيعة قبائل اصلها ربعية لم تشارك اخوتها من ربيعة في حروبها وتنقلاتها من تهامة ونجد والعراق وحتى في حروب ربيعة قبل الاسلام وبعده ولكن تذكر لاصلها الربعي !!!

المكرّم الفاضل الرجال العنزي قبيلتا أكلب وعنز الربعيتان كما ذكرت وملاحظتي على أخينا الرويلي هي أنني لاحظت كأنه أطمئن لاسم عنز بن وائل وكأنه يريد أنها هي عنزة وقد قال بالحرف الواحد : ( ولكن لما وجدت شخصية عنز بن وائل وجدت نفسي تميل إليه أكثر ،) ،

وأنت لابد أن تعرف أن تحليل هذه العبارة الصادرة من أخينا الرويلي أنه يرى أن عنزة هي عنز وقد أورد بعض المصادر التي وجد عندها أخطاء مطبعية في مسمى عنز حيث أضيف لها التاء المربوطة وصارت عنزة بتسكين النون والحقيقة أن جميع من كتب عن عنز لم يضيف التاء وما حصل من أضافة التاء هو خطأ من الطابع أو نقص في معلومات المؤلف

حوار رائع و ممتع عن تاريخ عنز بن وائل , ( ولولا إختلاف الآراء لبارت السلع ) , و يعطيكم العافية على المجهود

الأخوه الكرام : كثيراً ما أقرأ من بعض كتابات تردد كلمة اختلاف في الرأي وأقول وأوضّح للأخوه أن الأختلاف لا يحدث بالنسب الثابت وبالنسبة لقبيلة عنزه بن أسد وقبيلة عنز بن وائل ليس في نسب القبيلتان اختلاف فقد أثبت نسّابة العرب أن بنو عنز في بلاد عسير وقد دخلت مع خثعم وهي هناك وضبطوا علماء اللغة وأصحاب المعاجم اسم القبيلتان وقالوا أن عنزه بن أسد في خيبر وعنز بن وائل في السراه وكما ورد بالمصادر فأن اسم عنز غير معروف حالياً بينما اسم عنزه لم يتغير منذ أول جد قبل تسعة عشر قرن إلى الأطفال الرّضع في هذا العصر وقبيلة عنزه تشير جميع المصادر دون استثناء أنها سكنت حرّة خيبر ومن تكوين هذه القبيلة وهي تذكر في المكان والزمان وجميع ما توارثوه أنهم عنزه ومع ذلك يأتي من يكتبها أحيان بكر وأحيان تغلب وأحيان عنز وهم يدورون ويحورون حول وائل بن قاسط ولكنها لست بكر ولا تغلب ولا عنز ولا يشك أحد بنسبها ولا تمت لوائل بن قاسط بصله لا حلف ولا نسب ومن يقول بالاختلاف فهو يرى أن النسب حسب الرأي وليس حسب الواقع وهناك قبائل اختلفوا النسابين برد أصلها إلى عدنان أو إلى قحطان ولكن عنزة لست منهم ومع الأسف أن بعض من كتب مغالطات لا تصح وهي تفخيم وائل بن قاسط حتى سال لعاب الذين يرون أن الجد بالاختيار ومقابل ذلك كتبوا بعض الأكاذيب التي تحقّر بوائل بن هزان العنزي وفي كل وائل عنزي مما سبب نفور بعض من يجهله علم التاريخ والأنساب وقد تكرر التضليل من قبل بعض المتوهمين والموهمين ولو سأل أحدهم عن معلومات تفيد بتحقير هذا الجد هل هو ليس عربي أو هو وضيع أو منبوز الأصل إو جبان أو ليس له وجود لبهت وأتضح الكذب وكذلك لو سأل من فخّم وائل بن قاسط ماهي مميزاته هل هو فارس أو حاكم أو صحابي لبهت واتضح الكذب لذلك أقول وبكل صراحه قبيلة عنزة هي عنزه بن أسد بن ربيعه ولا شكّه في نسبها ومن شكك في نسبها وخلطها مع قبائل أخرى فهو غلطان وضايع الضحّي وليس في نسب عنزه رأي