عندي إستفسار عن عائلة إذا ممكن المساعدة

ابو سليمان الطراد

الشهر مبارك على الجميع

وتقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام

اسأل سؤالك وسأجيب انا او غيري حسب المعرفة

تفضل طال عمرك

في كتاب عنوان المجد في تاريخ نجد الجزء الثاني تأليف المؤرخ الشهير عثمان بن عبد الله بن بشر النجدي الحنبلي
حققه وعلق عليه عبد الرحمن بن عبد اللطيف بن عبد الله ال الشيخ
في هوامش الصفحة 257 قال .
ساجر لجماعة من الروقة من الحناتيش اميرهم بندر بن جعيلان .
انتهى كلامه .
وكأنه وصف بندر بن جعيلان حنتوشي وهوحافي وليس حنتوشي الا ان الحناتيش ابناء عمومه له وهم من طلحة من الروقة.
وانا لا اعلم هل جعيلان شاخ في طلحة ام على الحفاة فقط .
واللي انا اعرفه الان ان شيخ طلحة هو ابن محيا الحنتوشي .

تحيتي لك .
فهد الجعفري

الاخ الجعفري العنزي

انا من ساجر واعرف جميع العوائل ابا عن جد ولله الحمد

اما ابن جعيلان فقد شاخ على قومه الصقور من الحفاة فقط وهم جماعة الشاعر المعروف خلف بن

هذال الصقري الحافي ولم يشيخ ابن جعيلان في طلحة والذي شاخ في طلحة هو ناصر بن براز بن محياء على ما اعتقد ولم تجتمع طلحة الا على المحياء بعد ان كانت قبل المحياء يعزل عليهم ابن ربيعان فقام ابن محياء وجماعة من الحناتيش وبعض كبراء الطلوح بالانعزال عن ابن ربيعان وهم المحياء فوارس ولهم اشدة ومغازيهم معروفة وفيهم شجاعة نادرة
هذا ما لزم ايضاحه

قال شالح بن هدلان القحطاني

يا ذيب يبكونك هل الفطر الشيب .. ان لايعتهم مثل خيل المحيّا

وقال برغش بن طواله في احدى معارك عتيبة مع ابن رشيد

ابن محيا ضايقونا عياله .. عجلين بالردات نسل الشياطين

ونعم بالحناتيش ونعم في شيوخ طلحة المحايا ( المحيا) لولا وجود الرباعين والحمدة المحيا هم شيوخ عتيبة ويستاهلون .
لكن يالحبيب انت قلت ان جعيلان بن مروي شيخته على الصقور فخذه الخاص من فخوذ الحفاة .
وانا اعارضك واقول لك ان جعيلان شاخ على الحفاة وتسلسلت الشيخة منه الى ابنائه واحفاده حتى دور بندر الذي خرج على طاعة الملك عبد العزيزرحمه الله وحصلت الاحداث التي لاتخفاك ثم ان الملك عبد العزيز رحمه الله رحمه واسعة قام في تنصيب التوم على الحفاة والتومان شيوخ يستاهلون الشيخة وهم شيوخ الحفاة الرسميين حتى يومنا هذا .
الا ان الكثير من ابناء عتيبة خاصة الحفاة يقولون ان شيخهم هو ابن جعيلان ولايعترفون في شيخة التوم .
انا لا اشك في شيخة الفارس جعيلان بن مروي على الحفاة الا انني لااعلم هل هو شاخ في طلحة ام لا في عصرة .

الأخ الجعفري
شكراً على تواصلك وبما أن مناقشتك موضوعية وتوضح حقائق ولكني أرى أن المواضيع التي تخص أي قبيلة لابد أن يكون أبناءها أولى من غيرهم وكما تعلم أن الآراء في الزعامات قد تثير بعض الحساسيات بين ألأسر ولذلك من الأفضل أن نترك هذا الموضوع لأصحاب العلاقة حيث أن أهل مكة أدرى بشعابها وشكراً لك وللأخ الحنتوشي العتيبي وجزاكما الله خيراً وسدد على طريق الخير خطاكم

عفواً تم حذف هذه القصائد وهي موجودة في مخطوطة وقد كلّف عبدالرحمن المرشدي النتيفي العنزي وسجّل أشرطة تحتوي على هذه القصائد التي تسيء لغنزة وقد القيت وأرى أنه لا داعي لنشر مثل هذه القصائد لعدم فائدتها وشكراً 0

الاخ الجعفري

الحفاة امارتهم في ابن طويق الحافي وكان اميرا على كافة الحفاة اثناء المغازي ايام تحرير الجزيرة ولهم بيرق

خاص مع الملك عبد العزيز ولكن بعد السبلة يقال ان الملك عبد العزيز رحمه الله زعل من ابن طويق لموقف اعتقد انه لم يشارك في السبله مع الامام عبد العزيز ونتيجة لذلك طلب الملك من الحفاة

اختيار اميرا اخر غير ابن طويق فأجتمعوا على عبد المحسن التوم ولم يكن له امارة سابقة بل من سليل فريس وناس معروفين برجاحة الراي

فتأمر التوم من ذلك الوقت

اخوي الفاضل suhail1029 الكلام اللي انا قلته لك متأكد منه 100 % وانا اخذته من رؤس رجال الحفاة ومن بعض ابناء قبيلة عتيبة من رواة قبيلة عتيبة ولم اخذه من عامة الناس ولم اعتمد عليه من اقوال الصقور انفسهم واقسم لك بالله انني لم اتلقى كلمة واحد من صقري .
واعلم ان الشيخة وتسلسلاتها في اي فخذ او قبيلة مدار جدل وتسبب حساسية ولايعترف احد للاخر الكل يقول انا جدي هو الشيخ .

اقراء هذا الرابط منتدى قبيلة عتيبة الهيلا

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=20961

اخي الجعفري

اطلعت على الرابط المذكور ووجدت تحيزا خلاف الحقائق المعروفة للجميع ومنها :

1- ذكر ان ابن جعيلان امير شمل وهذه ليست صحيحة بل انه من الفريس والوجهاء ومن قيادات الاخوان الذين كان لهم صولات في ذلك الوقت وقد أمروه الاخوان على ساجر بأمر من الملك عبد العزيز عندما كانت الامور زينه بين المللك رحمه الله والاخوان ثم حدثت السبلة وكان الشيخ بندر بن جعيلان من المعارضين للبرقية والسيارات والهاتف واستدعى الى الملك مع ابن بجاد وقصتهم معروفه وعادت امارة ساجر للمحياء
2- ناصر بن فيحان لم يتومر في الحفاة بل كان مع والده فيحان في الاردن حيث ان فيحان ذهب مع الشريف الى الاردن وكان من رجالات الشريف في الاردن ولم يعد ناصر الى ساجر الا بعد وفاة والده على ما اعتقد ولم تكن له امارة قط وانما كان من وجهاء الحفاة في ساجر
3- ذكر العبيد في النجم اللامع ان الحفاة كانوا مجتمعين على سويد بن طويق ويغزون معه ايام الملك عبد العزيز
4- المعروف لدى كبار الحفاه وغيرهم ان امارة الحفاة في ابن طويق الى ان نزعت من الطويقات بأمر الملك عبد العزيز بعد السبلة واعطيت للتوم الذي هو الان امير شمل الحفاة