وائل هذا اذا لم يكن وائل هزان فهو وائل ولد بالعراق لانه لو ولد بخيبر كان تلقى بعض من قبائل عنزة لاتنسب له

</

أخي الفاضل الخمشي : في نظري إذا أن وائل الذي تعتزي به عنزة ولد بخيبر فأن عنزة الموجودة حالياً كلهم منه لأنه لا يوجد عنزي من أهل خيبر ألا في بشر أو في مسلم وهذين الفرعين لا يخرج من وائل منهم أحد وأنتشار الأسر والجاليات التي عرفت في هذا الوقت بالعراق وبلدان أخرى كلهم من ذرية بشر ومسلم

والحقيقة أنه لا يوجد خبر ثابت عن الموقع الذي ولد به الجدود إذا لم يكن شخص أسم علم مثل أنه خليفة أو عالم أو شاعر أرخ له أما بقية الجدود فأننا حتى جدودنا الذين عصرهم قريب ما نعرف متى ولد أحدهم وأين ولد ولكن الحقيقة إذا أردنا اتباعها وتجنب المبالغات والتخيلات فأن وائل الذي تعتزي به بشر ومسلم أول ذكر له في مطلع القرن السابع الهجري حيث كتب عن أنساب بعض أسر عنزة التي تحضرت وأرتبطت بأحداث بدايتها في أشيقر بنجد بينهم وبين عوائل من بني تميم حيث ذكر عوائل عنزة بني وائل بالاسم الصريح وتوالت أخبارهم بعد ذلك آلى وقتنا الحاضر

أما بادية عنزة فأن طيلة وجودهم في خيبر كانت الأخبار التي ترد عنهم باسم عنزة فقط وكذلك وثائق خيبر ولم يرد اسم وائل آلا بعد انسياحهم إلى نجد وتصادمهم مع القبائل وورود ذكرهم عند المستشرقين وحتى في ذلك الوقت القريب لم يكن وائل يذكر عند المناخات والحروب والتفاخرات إلا في بيت من الشعر الشعبي وحتى في العصر القريب التي عاصروه آبآءنا لا تجد شخص تسألة عن نجع من العرب ويقول لك هؤلاء أولاد وائل أو شخص تسأله عن نسبه ويقول لك وائلي بل يقول هؤلاء من الفلان من عنزة ويقول عن نفسه أنه عنزي حتى جاء عصر الهياط والنفخ والجمخ حيث بدأنا نحن الشعراء ننفخ بوائل حتى صار كبر جبل أحد وتصوّر للعامة أنه أحد عظماء الدنيا فتخيل بعض الجهلاء أن وائل المعني هو وائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز وهو من ذرية جديلة أخو عنزة وليس له أي ميزة ألا أن بكر وتغلب عندما يرد لهم ذكر يجمعهم في حدث فيقال أبناء وائل وهم كذلك لا يعرفون بوائل كعمود نسب وعمود نسبهم في بكر وتغلب وعنز ولكنه يرد كذلك في أبيات شعر وكل الوائلين مجرد جدود فقط وأي شهرة فهي للقبيلة وليس للجد

ومع الأسف في وقتنا الحاضر كاد أن يختفي اسم عنزة بسبب تفخيم وائل علماً أن تاريخ القبيلة باسم عنزة ولو بحثت عن تاريخ أخبار عنزة فلا تجد لوائل ذكر في تنقلات القبيلة وحروبها ولم يتعدى ذكره أبيات شعر لأنه اخف من اسم عنزة على الشعر

ولا يفيد القبيلة تفخيم جد بل أن الفعل والشهرة للقبيلة كما لا يفيد القبيلة الحاقها بوائل بن قاصد لقصد انتحال بعض أمجاد بكر وتغلب فهم أبناء عم ولا يحق لأحد أخذ مالهم من مكتسبات وأخي يعلم أن حتى شطر بيت من قصيدة لو أخذه شخص لصار محل أزدراء ولو أوردت بيت رميح الخمشي الذي يقول :

قصيرنا ما حشمته عندنا يوم *** يزود مع زايد سنينه وقاره

ووضعته لمحدى الهبداني لوجدت من يقول مخطي فكيف يأتي شخص ما قرأ أي كتاب ويقول نحن بكر وتغلب نحن عنزة نحن طردنا الفرس ونحن دحينا بذي قار وهو قد خلط الذين حاربوا الفرس وهم بكر وعنزة فقط ولو قال نحن ربيعة لكان هو الصحيح وهو لا يعلم أن تغلب كانوا مع الفرس ضد بكر ولا يعلم أن الدّحة لا علاقة لها بذي قار ومع ذلك يطرفش معه الجهلاء

مسح حيث أنه مكرر

مسح حيث أنه مكرر

كلام منطقي ومعقول يا ابو مشعل ..
لكن كيف يولد بخيبر وعنزة نزحت لخيبر كقبيلة بالقرن الخامس ثم يولد وائل هذا ونصبح ذرية له طيب ذرية باقي القبيلة الي نزحت لخيبر وش صار عليها ابيدوا ولا تحضروا ولا وش وضعهم!؟
لكن اذا ولد بالعراق واصبح فرع بشر ومسلم فرعيين من القبيلة الام عنزة بن اسد وتكاثروا في خيبر تكون اكثر منطقية
ثم اذا اقدم ذكر لهم في عام 840 هـ يذكر المهيد والفدعان كقبيلة فمستحيل انه ولد بخيبر
مجرد توقع ان بشر اسم عراقي يكثر بالعراق

كلام منطقي ومعقول يا ابو مشعل ..
لكن كيف يولد بخيبر وعنزة نزحت لخيبر كقبيلة بالقرن الخامس ثم يولد وائل هذا ونصبح ذرية له طيب ذرية باقي القبيلة الي نزحت لخيبر وش صار عليها ابيدوا ولا تحضروا ولا وش وضعهم!؟
لكن اذا ولد بالعراق واصبح فرع بشر ومسلم فرعيين من القبيلة الام عنزة بن اسد وتكاثروا في خيبر تكون اكثر منطقية
ثم اذا اقدم ذكر لهم في عام 840 هـ يذكر المهيد والفدعان كقبيلة فمستحيل انه ولد بخيبر
مجرد توقع ان بشر اسم عراقي يكثر بالعراق

حيّاك الله يالخمشي بالنسبة للجدود ما كتب عن ولادتهم هو مجرد ترجيح وتحري وأي اسم علم لم يكن مكتوب عنه خبر صريح ما يمكن يصح التحري ولكن هناك استنتاجات قد تكون صائبة ولعلمك أن أول ذكر لوجود عنزة في منطقة الحجاز عام 322هـ حيث ذكرهم الهمداني في حدث وآخر خبر لهم في الأنبار عام 257هـ حيث ذكرهم أبن الأثير في معركة بينهم وبين بني مراد في جسر شمعون في نهر دجلة وبين ذكرهم الأول والثاني 44 سنة مما يدل أنهم وصلوا منطقة الحرة في نهاية القرن الثالث وقد تتبعت لكل حرف كتب عن عنزة ولم يرد ذكر لوائل الا وائل بن هزان وهو جد جاهلي يرد في سلسلة نسب بني هزان وذلك قبل وجود عنزة الحالية ذرية بشر ومسلم وحيث أن قبائل عنزة قبل الإسلام ثمانية قبائل فأن الفرع الوائلي القديم هم بني هزان وأقول ترجيح وليس جزم إذا كان هذه القبيلة من فرع بني هزان فأن وائلهم هو وائل الجاهلي ولكن الحقيقة لم يذكر وائل في ذكر عنزة إلا في عصر العامية وتحديداً من القرن السابع الهجري وما بعده حيث أن حاضرة عنزة كتب عنهم أبن لعبون في أحداثهم مع تميم في أشيقر وتنقلاتهم فكان يقول بني وائل بكثرة أما بادية عنزة فلم يصلنا ذكر لوائل عندهم ألا في الأحداث التي سجلت بعد القرن السابع وهذا يعطينا أشارة أن وائل بشر ومسلم قريب جداً من بشر ومسلم بل ويرّجح أنه هو أبو بشر ومسلم المباشر بحيث أن الرواة يحفظون في صدورهم هذا الجد وفي سلسلة الجدود يتوقفون عنده أما وائل بن قاسط الذي لفقوه الذين زوروا نسب عنزة فليس له صلة نسب في عنزة ولم تكن من نسله ولا جد يجمعه مع عنزة هو نفسه بل الجد الجامع هو أسد الذي يجمع عنزة وجديلة وعميرة وهو من سلالة جديلة وكل من يدعي أن عنزة انتحلت وائل بن قاسط بموجب دخولها في فترة قبل الإسلام مع جمع اللهازم فهو قد تخيّل ذلك دون مرجع

مسح حيث أنه مكرر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

للتوضيح سئل أحد الأخوه نفس السؤال قائلا ولكن بما انك تعتمد على المصادر .. فأين أنت عن تاريخ الفاخري حينما ذكر في حوادث 1040هـ قائلاً : [ استولى الهزازنة على نعام والحريق أخذوها من القوادرة من سبيع, وأظهر الحريق وغرسه رشيد بن مسعود بن سعد بن سعيد بن فاضل الهزاني الجلاسي الوائلي ... إلخ] الفاخري يقول انهم من الجلاس .. وأنت هنا جعلت الهزازنة مستقله كلياً عن بشر ومسلم . فأين اعتمادك على المصدر .... لااعلم !!!!! فكان الرد عليه من قرأء كلامك يأخ ذيب وكأنك أتيت بمعلومه جديده لا نعلمها وهي أن رشيد بن مسعود البدري الاشجعي الجلاسي ذكر جلاسي وهو كذلك . نعم ال رشيد من الاشاجعه ولكنهم مع الهزازنه ولكن ليسوا كل الهزازنه فقد ذكر الوالد تقريبا 35 فرع من الهزازنه يمكنك الرجوع الى ذلك في تفرعات بني هزان " قبيلة الهزازنة في الحريق ونعام وبرك ومناطق كثيرة من المملكة وهم قبيلة من حاضرة عنزة من بني وائل بن هزان بن صباح ابن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة ومنهم آل رشيد بن مسعود بن بدر الأشجعي الجلاسي ويطلق على الجميع أسم الهزازنة والمفرد الهزاني وهذه الحمائل تشكل في مجملها قبيلة موحدة معروفة باسم الهزاني وبني هزان قبيلة معروفة منذ العصر الجاهلي وهم فرع من قبيلةعنزة 0 المقصد أن الهزازنه ليسو فقط ابناء رشيد وأبناء رشيد معروف انهم اشاجعه من الجلاس فما المشكله؟ كذلك يمكنك الرجوع الى موضوع الجاليات والأسر المتحضرة من قبائل المحلف من الجلاس فستجد - آلرشيد : في الحريق ومناطق أخرى وهم عقب رشيدبن مسعود من البدور من الجماش من الأشاجعة من المحلف من الجلاس سيأتي تفصيل انسابهم ضمن قبيلة الهزازنة الفرع الثالث من عنزة

لورجعنا الي امهات الكتب والانساب وخاصة كتاب الاديب الشيخ حمد الجاسر الذي كرس جهوده في علم التاريخ والانساب ذكر ان الهزازنه يرجعون في وائل بن هزان بن صباح وقد ذكر الامام السمعاني الهزاني بكسر الهاء والزاي المشددة المفتوح بعدهما الالف وفي اخرها النون نسبه الي هزان كتاب حمد الجاسر ص 889 وكذلك ابائنا لم يذكروا بعد فاضل بدر كا ذكرت من اين اتيت لنا ببدر ورشيد بن مسعود بن سعد بن سعيدان الهزاني الوئلي

الأخ الفاضل عبدالرحمن الأمير حيّاك الله وبيّاك وقد اتحفتنا بهذه المعلومة .
أما بدر فأنه ذكر في سلسلة نسب رشيد بن مسعود وبدر هو جد البدور من الأشاجعة ولكن الذين نسبوا رشيد رفعوا نسبه للجلاس والبدور فرع من الأشاجعة من الجلاس ولا يخفى عليك أنه عند ذكر استيلاء رشيد على الحريق ورد نسبه الجلاسي وكذلك في الآونة الأخيرة كتب بعض أبناء رشيد وانتسبوا للبدور من الأشاجعة وحصل تواصل وأقيم حفل تعارف بين الطرفين وكتبت وثيقة وقّع عليها عدد من رجال آل رشيد يثبتون أنهم من البدور ولذلك بنيت على ما حصل وكتبت أنهم من البدور من الأشاجعة وإذا حصل علم ثاني فأنه يجب التفاهم بين عيال رشيد ونقض المشاهد والأقوال والكتابات بطريقة رسمية ونسخ مشّجر معتمد يعتمدة كل من يكتب عن نسبهم والأمر سهل أنت من عيال رشيد ويعنيك الأمر وتواصل مع ربعك واتفقوا وأنا يا أخيك اتشّرف أن أحصل على ما توصلون له من معلومات موثقة أما اسم الهزازنة فهو حتماً مشتق من هزان بن صباح جد بني هزان وشهرة آل رشيد في ( الهزاني ) والجلاس مابهم اسم الهزاني علماً أنهم أخيراً هونوا عن عنزة بحيث طلع منهم كتّاب راحوا لبكر بن وائل وهم عنزة دون شك ولكن في هذا الوقت صار النسّب حسب الرغبة مع أنهم ربعنا وحنا وهم عيال عناز بن وائل العنزي الذي حفظ في صدور الرواة ألا انهم تركونا وربعنا بشر عندما شافوا ضنا مسلم صاروا بكر فأن بشر طلع منهم أيضاً علماء أنساب وتركوا عنزة وصاروا تغلب ولكن بكر وتغلب ما يجمعهم مع عنزة ألا أسد بن ربيعة وجميع المصادر فصّلت نسب عنزة وبكر وتغلب كل قبيلة لها نسب ولها تاريخ ولو اطلعت على المقالات والبحوث التي كتبتها بهذا الموقع لعرفت مدى مكافحة المزورين الذين زوروا نسب عنزة جميعها وتقبل عاطر تحياتي .