الأخ فهد الشليخي حيّاك الله :
بخصوص الأنساب فهي تؤخذ بالإفاضة وبقول الناس عن أنفسهم إذا تطابق قولهم مع ما يعرف عنهم وبخصوص كون الشلخان أسرة قليلة فهذا لا يمكن الشلخان جدهم عايد بن مذود بن علي غريب الدار وهو الجد السادس عشر تقريباً ومعروف أن مذود بن علي غريب الدار أخو ليلي بن علي غريب الدار وهذه سلسلة نسب الشيخ محمد الرشيد :
محمد 1- رشيد 2- محمد 3- تركي 4- عبدالعزيز 5- قاعد 6- مجلاد 7- فوزان 8- سلامة 9- جريان 10- هذيل 11- عيد 12- عامر 13- زبين 14- ليلى 15- علي (غريب الدار) والأصح أن العدد يكون من حفيد محمد وبذلك يكون عدد الجدود 16 جد ومعروف أن مذود أخو ليلي وعايد بن مذود بن علي جد الشلخان يكون الجد السادس عشر وحسب قاعدة المؤرخين يكون جد الشلخان عاش قبل 500 سنة ومن الذي يستطيع حصر ذرية هذا الرجل أن ما راح منهم أحد خلال هذه الفترة ؟ لذلك النفي القاطع لا يكون ألا على الجدود الخمسة الأوائل ومن ثم يجوز القول ( لا أدري ) ومن قال لا أدري فقد أفتى
لأن المحينات أبناء عم الشلخان لهم حاضرة في القصيم أكثر من ثلاثون أسرة وبعض الأسر تشكل فخذ في عددها مما يدل أن القبيلة إذا بارك الله بها تتكاثر في فترة زمنية والجد السادس عشر تتكوّن منه أكبر قبيلة إذا بارك الله بها ومن المعروف أن الرجل إذا خرج من قبيلته ومضى على غيابه قرن من الزمن دون أن يواصل فأن الجيل الذي يأتي بعد الجيل الذي عاش معه لا يعلمون عنه شيئاً والذين يأتون من بعدهم يجهلون تماماً من ذهب منهم ولكن إذا هو عادت ذريته أو تواصلت مع القبيلة فأنهم يعرفونه وبخصوص التيوس هم حالياً يمثلون قبيلة مستقلة من قبائل عنزة في البصرة وهم قبيلة عريقة ونسبها من عنزة ثابت ولا يضرهم كونهم من الشلخان أو لم يثبت ذلك وأن كانوا فرع من الشلخان أو من الفدعان فأن أنتسابهم شرف لكل قبيلة ينتسبون لها لأن نسبهم عريق وفعلهم مشرّف وقد اشار لهم جميع من ألف بأنساب أهل البصرة ونسبهم من عنزة وسبق وأن تلقيت رسالة من بعض الأخوة بالكويت أثناء بحثي الأول يفيدون أنهم شلخان وكتبت في أحد الطبعات ونسبتهم من الشلخان وعندما وجدت رجال من الشلخان غير متأكدين من نسبهم من الشلخان عدلت في الطبعات التالية وحسب علمي أنهم لست بحاجة إلى تأصيل نسبهم فهم أصيلين ومعروفين في محيطهم وهذا آخر ما توصلت إليه عن هذه العشيرة :

( قبيلة التيوس في البصرة والكويت )
التيوس : في الكويت والبصرة وسوق الشيوخ والناصرية قبيلة من عنزة وكبيرهم ابن ردام ونخوتهم ( أولاد وايل ) ومن عوائلهم : الغنام والفليح والعثمان والخضير والطلاع والوصواص والضاحي

اعتقد ان تحليل الحمض النووي في هذا الزمان

يحل الكثير من امور النسب

اذا كان فعلا يعتبر دليل قاطع على اثبات النسب

الأخوة الكرام :

ليس منا من يملك على صك على نسبه وأنما يوخذ النسب حسب المتوارث ونحن لا نكذّب الرجال بما ورثوه عن أسلافهم ومع ذلك لا ننفى ولا نؤكد بل نذكر ما أشيع عند أفراد أصحاب الشأن وقد وجدت الأخ الذي ينفى التيوس بأنه يقول أنهم جوني وأخبروني أنهم شلخان وكتبتهم حسب زعمه ومع ذلك يقول لا يحق لأبن عبّار أن ينسبهم للشلخان وأقول لأخينا أن التيوس لم يأتيني منهم أحد ولكن من خلال البحث المجد عن نزائع وجاليات عنزه فقد وجدت مصادر كثيرة تنسب التيوس من عنزه دون شك ثم تلقيت خطاب لا يزال عندي من رجال من الشلخان في الكويت ومنهم رجل محامي ينسب التيوس من الشلخان كما أن الشيخ عبدالله بن سعد بن شعيل ساكن الخبرا بالقصيم قد ذكر لي أن لهم أقرباء هاجروا للعراق ضمن الهجرات وهذا الرجل جدوده من المؤسسين للخبرا بالقصيم ولا يزال يسكن في هذه المنطقة وهو من ذرية الفارس ضاهر راعي العشيّر الشليخي الذي ورد أسمه في حدث كير عام 1190هـ ولذلك ليس لنا مصلحة في أن ننسب أحد لأحد دون وجود ما نطمئن أليه ولا يمنع أننا نذكر نسب أسرة أو عشيرة ألى فرع من عنزه ثم أذا ثبت أنه هذا النسب غير صحيح فسوف نعدّل ونتّبع الصًح والقبيلة منتشرة في كل مكان ومتباعدة مساكنها والأجيال الذين يعرفون من ذهب منهم قد ذهبوا لذلك فأن النفي والأثبات يحتاج أثبات وشكراً لجميع الأخوة الذين شاركوا في هذا الحوار

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم [ مشاهدة المشاركة ]

بيض الله وجهك يابن عبار ويعطيك العافيه وياليت ياطويل العمر تعطيني طريقه اتواصل فيها مع التيوس اللي بالبصره والكويت واتباحث معهم بخصوص التيوس اللي كانو بالزلفي

كيف اتواصل معاك اخوك محمد التيسي العنزي

[right][/right[right][/right]]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [align=justify

[/align]عبدالله بن عبار;43916]الأخوة الكرام : ليس منا من يملك على صك على نسبه وأنما يوخذ النسب حسب المتوارث ونحن لا نكذّب الرجال بما ورثوه عن أسلافهم ومع ذلك لا ننفى ولا نؤكد بل نذكر ما أشيع عند أفراد أصحاب الشأن وقد وجدت الأخ الذي ينفى التيوس بأنه يقول أنهم جوني وأخبروني أنهم شلخان وكتبتهم حسب زعمه ومع ذلك يقول لا يحق لأبن عبّار أن ينسبهم للشلخان وأقول لأخينا أن التيوس لم يأتيني منهم أحد ولكن من خلال البحث المجد عن نزائع وجاليات عنزه فقد وجدت مصادر كثيرة تنسب التيوس من عنزه دون شك ثم تلقيت خطاب لا يزال عندي من رجال من الشلخان في الكويت ومنهم رجل محامي ينسب التيوس من الشلخان كما أن الشيخ عبدالله بن سعد بن شعيل ساكن الخبرا بالقصيم قد ذكر لي أن لهم أقرباء هاجروا للعراق ضمن الهجرات وهذا الرجل جدوده من المؤسسين للخبرا بالقصيم ولا يزال يسكن في هذه المنطقة وهو من ذرية الفارس ضاهر راعي العشيّر الشليخي الذي ورد أسمه في حدث كير عام 1190هـ ولذلك ليس لنا مصلحة في أن ننسب أحد لأحد دون وجود ما نطمئن أليه ولا يمنع أننا نذكر نسب أسرة أو عشيرة ألى فرع من عنزه ثم أذا ثبت أنه هذا النسب غير صحيح فسوف نعدّل ونتّبع الصًح والقبيلة منتشرة في كل مكان ومتباعدة مساكنها والأجيال الذين يعرفون من ذهب منهم قد ذهبوا لذلك فأن النفي والأثبات يحتاج أثبات وشكراً لجميع الأخوة الذين شاركوا في هذا الحوار

اخي الكريم ممكن تزويدنا بالخطاب

الأخ محمد التيسي حيّاك الله عشيرة التيوس عشيرة عريقة وورد اسمهم في عدّة مصادر من كتب أنساب أهل العراق ينسبون التيوس من عنزة ومسألة تخصيص أنهم من الشلخان فأن بعض الشلخان نفوا ولذلك فأنه لا داعي للبحث عن الخطاب ومن المقترحات التي صدرت من جهات مختصة بما يخص الأنساب عندما يراقب أي كتاب أنساب هي
( أي أسرة من الحاضرة انفصلت عن القبيلة أكثر من 200 سنة وانقطع الوصل بينها وبين القبيلة فأن نسبها ما يؤخذ من القبيلة أو من شيخ القبيلة بل يؤخذ من رجال الأسرة نفسها وما توارثت من أسلافها ويؤخذ من أعيان البلد الذي عاشوا به وماذا يعرفون عنها ) طبقت هذه القاعدة من منطلق ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ألا من أدعى بشرافه ) وأي أسرة أو جالية سكنت خارج القبيلة إذا عرف عنها الأصالة والعراقة فأنها لست بحاجة إلى الأنتساب لقبيلة يصدر من أفرادها نفي بالأخص إذا لم يقصد من هذه النسب أرث أو مصالح والتيوس معروفين في محيطهم ولا يحتاجون إلى نسب غير نسبهم فهم من عنزة وكذلك قبائل في اليصرة فقد فصّل عنهم العامري في موسوعة العشائر العراقية وذكر نسبهم من عنزة وغيره من الذين كتبوا عن أنساب القبائل والبطون بصدق وأمانة وأرى أن تكرار موضوع التيوس لا داعي له لأنهم يعرفون نسبهم أنهم من عنزة والمصادر والموروث ومعرفة المحيطين بهم دليل أثبات بينما الذي ينفى نسبهم يجب أن يقدّم أثبات والطعن بالأنساب محرّم شرعاً .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ محمد التيسي حيّاك الله عشيرة التيوس عشيرة عريقة وورد اسمهم في عدّة مصادر من كتب أنساب أهل العراق ينسبون التيوس من عنزة ومسألة تخصيص أنهم من الشلخان فأن بعض الشلخان نفوا ولذلك فأنه لا داعي للبحث عن الخطاب ومن المقترحات التي صدرت من جهات مختصة بما يخص الأنساب عندما يراقب أي كتاب أنساب هي ( أي أسرة من الحاضرة انفصلت عن القبيلة أكثر من 200 سنة وانقطع الوصل بينها وبين القبيلة فأن نسبها ما يؤخذ من القبيلة أو من شيخ القبيلة بل يؤخذ من رجال الأسرة نفسها وما توارثت من أسلافها ويؤخذ من أعيان البلد الذي عاشوا به وماذا يعرفون عنها ) طبقت هذه القاعدة من منطلق ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ألا من أدعى بشرافه ) وأي أسرة أو جالية سكنت خارج القبيلة إذا عرف عنها الأصالة والعراقة فأنها لست بحاجة إلى الأنتساب لقبيلة يصدر من أفرادها نفي بالأخص إذا لم يقصد من هذه النسب أرث أو مصالح والتيوس معروفين في محيطهم ولا يحتاجون إلى نسب غير نسبهم فهم من عنزة وكذلك قبائل في اليصرة فقد فصّل عنهم العامري في موسوعة العشائر العراقية وذكر نسبهم من عنزة وغيره من الذين كتبوا عن أنساب القبائل والبطون بصدق وأمانة وأرى أن تكرار موضوع التيوس لا داعي له لأنهم يعرفون نسبهم أنهم من عنزة والمصادر والموروث ومعرفة المحيطين بهم دليل أثبات بينما الذي ينفى نسبهم يجب أن يقدّم أثبات والطعن بالأنساب محرّم شرعاً .

رحم الله والديك اخي عبدالله فعلا هذا الكلام الصح ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عندي استفسار بخصوص حموله كانت بالزلفي يطلق عليهم التيوس وهم الان منقرضين اي ليس لهم ذكر من 100 سنه ويوجد لهم املاك في سمنان بالزلفي عباره عن مزارع وتوجد وثيقه قديمه يذكر بها اسم احداهم وهو غنيم التيس استفساري هل تلك الحموله من الشلخان من عنزه

اخي الصارم كيف اتواصل معك..

العوايل التي تسكن في الزلفي من عنزة كل ما حصلت عليه عنهم ذكرته ولا علم لي عن الأسرة المنقضرة التي تذكرها وحي سمنان بالزلفي فيها أملاك أسرة الخليف من الهويشان من الرسالين من السبعة ولهم مركز سمنان ورئيسه عبدالله بن خليف الهويشاني ولي معهم معرفة تامه .
أما بخصوص التواصل معي فأنك قد تواصلت عن طريق هذا الموقع ولا عندي ألا ما كتبته في كتابي بما يخص الأنساب ونظراً لكثرة الرسائل والمكالمات فأني صرت اتعب وحيّاك الله هذا رقمي ( 0505291583 ).