بين الحين والأخر يخرج علينا من يريد تغيير التاريخ لأنه فقط لا يوافق هواه وكأنه عاش في تلك الفتره فتراه يكتب يمينا وشمالا دون تدعيم رأيه بأيه مصادر قريبه أو معاصره للأحداث ولكن مجرد النقض لقصد النقض ومايزيد على ذلك أنهم لا يتورعون في تأليف شعر حديث وينسبونه للقدماء حتى يلبسو على القارئ أن لديهم معلومه لم تكن موجوده في عصر من سبقوهم

هذه المره يخرج لنا من كتاب النت المدعو فواز الغسلان وينقد كتاب السديري أبطال من الصحراء في كلام طويل لا يستند ولا على دليل علمي واحد وانما كلام فاضي لا يزيد ولا ينقص هذا المصدر التاريخي وأنما يزيدنا القناعه بجهله وقله معرفته العلميه وضحاله أطلاعه خاصه في قوله " ان الوحيد الذي قام بالتطرق لبعض احداث واخبار الفارسين عقاب وحجاب العواجي وهو الامير محمد الاحمد السديري في كتابه ابطال من الصحراء" وذكر كلاما سامجا طويلا لا يستند على مصادر تاريخيه بل ترهات وتوقعات شخصيه منها قوله " ولذلك استطيع القول ان كتاب ابطال من الصحراء لايعتبر تاريخيا او مثالا جيد الرواية التاريخ بشكل متسلسل تاريخيا ليستطيع القاري الخروج بصوره لتلك الفتره تكون واضحه ومقنعه مع ذكر ايجابيات الاطراف وسلبياتها في آن واحد بالرغم من شهرته بين الناس"يقول المدعو فواز الاتي في تهجمه على مصادر السديري ويتهمهم بالتدليس "وانا اعتبر ذلك نوعا من الكذب ولايختلف عنه لان عمله هذا يجعل في ذهن المستمع شيئا غير الشي الحقيقي وان صدق في لفظه وهذا هو الكذب بكل ماتعنيه الكلمه"

وأنا هنا أقول أنك أخطئت يافواز وصدق السديري رحمه الله ورواته وصدق من سبق السديري ولذلك لن سأوجه كلامي للقاري الكريم وسأكتفي بالتعليق على قصه واحده فقط لأني لست مكفول بتوعيه الجهله ممن لا يجيدون أبجديات النقد وتراهم ينقدون مناهج العظماء أمثال السديري رحمه الله دون دليل علمي واحد أو مصدر أقدم من السديري يناقض كلامه ولا يتورعون بقذف ثقات الرجال بالكذب في وقت كانوا لا يحتاجون أصلا للكذب وكانوا يعدون مالهم وماعليهم

يقول الأخ فواز الأتي بدون أي مصدر" (( بيضاء نثيل عام 1239 ))

حدثت المواجهات الاولى غرب حائل مثل بيضاء نثيل عام 1239 للهجره والتي لم يحدث فيها قتال بسبب انسحاب مسلط التمياط شيخ التومان من سنجاره عن طريق جموع عنزه ريثما تجتمع فرسان شمر لصد هذا الهجوم والزحف الوائلي المخيف0 وكان الشيخ سعدون قد قال لاتستعجلوا بالحرب وسوف ارسل قصيده لمسلط التمياط لكي يبتعد عن طريقنا وفعلا حدث ماتوقعه وابتعد عن بيضاء ثيل عندما بلغته قصيده سعدون العواجي وهي:

ياراكب اللي مالـهجها الجـنيـنا=ماهي وحـدهـا ثـامنة له ثمانـا

فـج الـنـحور محجلات اليدينـا=من ساس عـيرات وابوهم عمانـا

يلـفـن لمـسلـط ترثة الـغانـمـينا=قل ارحلوا عن جـوكم صار مانـا

نـبي نـدلـه مقـرعــات الحـنـيـنا=أذواد من رعـي الـمـخافة سمانـا

ماهن بورث اجـدودنا المـقـدمـينا=كسب بالايدي من حلايـب عدانـا

نـفـكهـن مـن لابـة مـعـتـديـنـا=ومن دونـهـن عـود العريني عصانا

يرعـن بظـل عقاب مروي السنينـا=اللي ليا صارت عـلـيـنـاحمانـا

وقـولـوا تـرانا يـمـهــم مقـبـليـنا=ويقـصـر عن الطولات كـانهبغانـا

عــدونـا نجـيـــه لــو مـايـجـيــنا=ونضفـي عـلـى عدونا من خطانـا

ونركب على اللي كنهن الـشنـيـنا=خيل الـصحابـة مااعترضهن حصانا

والموت عـند قطيهـن وأن حدينـا=وياسـرع رد وجـيـهـهــن مع قـفـانا

وعندما ابتعد مسلط التمياط عن جموع عنزه منتظرا اجتماع جموع شمر رد رشيد ابن طوعان من السويد من سنجاره من شمر على قصيدة سعدون العواجي موضحا انهم لن يسكتوا على بقاء عنزه في اراضيهم وانهم مستعدون لمواجهتهم عندما تكتمل الجموع

فقال ابن طوعان:

ياراكب من فـوق طلق الـيمينا=يمـشي وحـيــد ومايريـد الـثـمـانا

زين الـمواجب مثل روج السفينا=يقـطـع سهال مسهلات امـتانا

يلفي لـسـعــدون حلي الجـبـينا=هرجك مسره خـاطـري يوم جانا

كان انت ناوي حـربنا ومشتهينا=الحق وحـنـا نـطعمك من قرانا

نلحق على المطلوب كانه يـبيـنا=ويقصر عن الطـولات رجـلبغانا

ونركب على من فوق حرش اليدينا=عرب عـراب ومـكـرمات سمانا

نجدع على المركاض حبس الكمـينا=وراجــن عـليهن ملويات العنانا

قـب علـيهن سربة(ن)مـترفـينا=من فوقـهـن ياويل من هو عصانا

وهذه الابيات غيرمشهوره عند رواة شمر ومؤرخيها ولكنها معروفه في اوساط عنزه هنا تجدر الاشاره الى ان شيخ التومان مسلط التمياط كان بمثابة العمود الفقري لجموع قبيلة شمروكان وجوده يعتبر ثقلا مهما في تلك المواجهات لدرجة ان الناس في ذلك الوقت يسمونه (محيي) لان الناس تحيا وتتحرك يمينا وشمالا بالمغازي ومايسمونه في ذلك الوقت كسب الرزق وهذا دليل على ثقله وقيمة تواجده في تلك المعارك عسكريا ومعنويا واكبر دليل على ذلك قول التبيناوي: اعتضت بك خيال سود الجهامي 0 ويقصد بذلك الجربا فيقول ان الذي يسد غيبتك ويعوضها مسلط التمياط شيخ التومان والذي لايوازيه في الثقل والمكانه في تلك الجموع سوى شيخ الاسلم الفارس عدوان بن طواله والذي كان يقود الاسلم بكاملهم كقوه لايستهان بها لتدعيم جموع قبيلة شمر0

والحقيقه انه لم يذكر لنا في الاشعار النبطيه التي قيلت في تلك الفتره مايثبت مشاركة احدا من شيوخ شمر سوى هذين الشيخين وهما مسلط التمياط وعدوان الطواله واتى لاحقا فهد بن سلطان الجربا وحضر بعض تلك المعارك فهؤلاء هم الذين وردت اسمائهم في المشاركه بتلك المعارك فقط واما البقيه فمن اراد اثبات مشاركة واحدا منهم فعليه احضار الدليل بذلك ولن يجده وقولي هذا لكوني وجدت في الاونه الاخيره من يحاول القول ان الشيخ الفلاني أمر ونهى محاولة لاثبات وجوده مع الجموع المشاركه بالدفاع عن حايل دون دليل يعتمد عليه اطلاقا 0واماالجموع التي كانت تقيم اقامه دائمه في اطراف الجبلين مثل الدغيرات من عبده مثلا فلم يكن لهم شيخ ظاهر في تلك الحروب وكان الرأي والشور والكلمه فيهم تعود للحكيم مفتاح الغيثي بجانبه الشاعر الفحل مبيريك التبيناوي والذين كانا في الواجهه من الدغيرات لكنهما لم يكونا او يكن احدهما شيخا للدغيرات في ذلك الوقت ولكن ظروف غياب معظم شيوخ شمر حكمت ان يكون افي مقام المتحدث وصاحب المشوره والراي لمن كان متواجدا منهم في اطراف الجبل في تلك الفتره 0 ومن اراد القول ان مفتاح الغيثي او مبيريك التبيناوي كان احدهما شيخا للدغيرات فلم يصب الحقيقه وهما ليسا بحاجه لمنحهما شيئا اضافيا ويكفيهما فخرا ماقاما به تجاه قبيلتهم وديرتهم ففيه كبير الفخر والشرف لتجتمع جموع قبيلة شمر وتستعد بعد مرور هذا الحدث بسبعة اشهر لمعركة روضة التنهات ثم معركة ذوره ثم معركة سبطر ثم مناخ ظفره الشهير ثم معركة قمعه (ظفره الثانيه) 0"

انتهى كلام الغسلان

وأنا هنا سأورد ماقاله أحد المستشرقين وهو كارلوا قبل أن يخلق الله السديري رحمه الله في حدود عام 1315 هجري تقريبا أي قبل مايقارب ال116 عاما وقبل أكثر من 70 سنه من اصدار كتاب السديري رحمه الله

كتب المستشرق كارلو" قصيده عقاب

ياراكب اللي مالهجها الجنيني=ماهي وحدها ثامنه له ثمانا
شيب الغوارب مبرمات الأيديني=من ساس عيرات لفن من عمانا
كزه لمصلط ترثه الغانميني=يقصر عن الطولات لنه بغانا
قله ترانا يمكم مقبليني=اترحلوا عن جوكم صار مانا
نبغى نبهي به اجراع الحنيني=وابكار من رعي المخاطر اسمانا
ماهي حلال اجدودنا الاوليني=كسبا لدينا من حلايب اعدانا
واليا اعتلينا صفر لون الشنيني=ومن الصحابه ماعترضهن احصانا
الموت عند اقطيهن وان احدينا=ياسرع رد انحورهن قفانا

ومن عقب ذا يوم وصلت القصيده مصلط واسى اسوات المناخ البيوت قبال البيوت وصار المعالص بينهم مده عشره أيام
....
وصار كسره عربان على يد الله ويد سعدون ولا طلع من عربان مصلط ياغير اللي الله مشرد بعمره ويزرطم العواجي الحلال والحله ويروحوا عربان مصلط سواع يتعطون من يدي الناس وعقبه قال عقاب لبيه ليه تهبيني وانا ولدك واريد افكك من الخيال" قال سعدون " انت ياطقعان تفكني ونت بول من بول ظهري"

انتهى كلام كارلوا

وكتب السديري"وأخذ الشيخ سعدون يصول ويجول في بلاده ، لايخشى أحداً من القبائل ، وزاد به الأمر أن أجلى بعض قبائل شمر عن بلادهم ..... ولا شك أن هذا يسواعد أبنائه ، خاصه أبنه عقاب الفارس الشجاع .
وذات يوم بلغ سعدون أن أراضي ( بيضا نثيل ) مخصبه ، وهذه يملكها مسلط التمياط ، شيخ قبيلة التومان من شمر، فالتفت سعدون الى ولديه عقاب وحجاب ، وقال لهما : أنني أحب أن أرحل الى (بيضا نثيل ) وآخذها عنوة من مسلط التمياط وجماعته ،فأجاب أبناه بالسمع والطاعه ، وقالوا : عليك أن تأمر ، ونحن سنأخذها قسراً ، فأمر سعدون العرب بالرحيل ، لأخذ (بيضا نثيل ) من التمياط ، وقال سعدون : سأرسل له هذه القصيدة أن يترك (بيضا نثيل ) بدون حرب . لأنه يحب أن يدلل أبله بها ، لأنها مخصبه .
:

وهذه هي القصيدة :

ياراكب اللي مـا لهجهـا الجنينـا=ماهي وحدها ثامنـة لهـا ثمانـا

فـج النحـور محجـلات اليدينـا=من ساس عيرات وابوهم عمانـا

بلفـن لمسلـط ترثـة الغانمينـا=قل أرحلوا عن جوكم صـار مانـا

نبـي ندلـه مقرعـات الحنيـنـا=أذواد من رعي المخافـه سمانـا

ماهم بـورث أجدودنـا المقدمينـا=كسب بالأيدي من حلايـب عدانـا

نفكهـن مـن لا بـة معتديـنـا=ومن دونهن عود العريني عصانا

يرعن بظل عقاب مروي السنينـا=اللي ليـا صـارت علينـا حمانـا

وقولوا لهم ترانا يمهـم مقبلينـا=ويقصر عن الطولات كانـه بغانـا

عدونـا نجيـه لـو مـا يجينـا=ونضفي على عدونا مـن خطانـا

ونركب على اللي كنهـن الشنينـا=خيل الصحابة ما أعترضهن حصانا

والموت عند أقطيهن وان حدينـا=وياسرع رد وجيههن مـع قفانـا

وفعلاً اخذوا (بيضا نثيل ) من ( مصلط التمياط ) ، وأتسعت حدود سعدون العواجي هو وقبيلتة ، الى أن بلغت من (خيبر ) الى قرب طي وشمالاً (تيماء) والنفود"

انتهى كلام السديري وصدق كارلوا والسديري وأخطاء الغسلان

ربما الملاحظه العلميه على رواه السديري رحمه الله أن القائل للقصيده هو عقاب وليس والده سعدون وكذلك عدم دقه بعض الأبيات في النقل وأضافه ألف للقافيه وهذا طبيعي لأن الرواه ينقلون شبه المضمون
ثانيا مامضى مضى ونحن الأن في عهد ال سعود حفظهم الله وأبناء وطن واحد فلا أعلم لماذا يتم نبش الماضي؟
ثالثا: حينما ينقض المختصين المصادر نجدهم يأتون بمصادر أخرى أقدم أو معاصره للأحداث ولكن الجهله غالبا يتهكمون بكلام لا دليل عليه ويحسبون أن البحث العلمي عباره عن تعبير
رابعا: ماقاله السديري موافق لما كتبه من سبقه بعشرات السنين وهو المستشرق كارلوا ولكن كارلوا فصل أكثر
خامسا: اثبات ماحدث بأكثر من مصدر
سادسا: لم يكن الهدف من هذا المقال غسل شراع الغسلان بقدر ماهو التوثيق بالمصادر

شاكرا لكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وأسعد الله أوقاتك عزيزي أبو مشاري بكل خير وبركة ٍ أينما كنت ..
أحسنت وأجزلت في كل ما كتبت أستاذ مشعل ..


فالأخ الكريم فواز الغسلان وفقه الله له من الأخطاء الكثيرة وهو يحاول أن يناقش كل صغيرة وكبيرة وأن يلج في خضم التاريخ العنزي وقد كان له وفقه الله الكثير من المواقف المحموده ضد من يتكلمون على عنزة .

وأنا شخصياً أعرف عائلته فهو من أهل بقعا وممن كان لهم الفضل في سابق الزمان على بعض قبائل عنزة فقد كان لهم محل ويبيعون ويشترون من قبائل عنزة في تلك المنطقة .

وقد قمت إحدى المرات بمناقشته خصوصاً فيما يخص هذان البطلان اللذان شهد لهما كل أبناء زمانهما من القبائل والحمايل العتية وذوي الحسب والنسب والأفعال الحميدة .

التطرق للماضي فيما هو محمود وكريم فهو لا شك فيه أنه محمود دون إثارة نعرة أو فتنة .

هنا نصيحة كذلك وهي من واقع ما نراه من بعض الإخوة كالأخ الرواي فواز بن غسلان البقعاوي .

وهي " هل تستطيعون نشر تلك القصص في التلفاز كما نشاهدك أم أنها مخصصه للمنتديات النعريّة أي

( القبلية ) التي تحتوي على الجهال وصغار السن وممن يدعون أنهم باحثين ومؤرخين ومن ضعاف العقول" .

ويتفق الجميع أن ما حاك بنفسك وخشية أن يطلع عليه الناس فما هو إلا إثم أو كما قال عليه أفضل الصلاة وأزكى السلام .

كل الشكر والتقدير والإعتزاز لك وبك أخي العزيز وإبن عزيز وائل ولكل عمل ٍ تقومون به من تصحيح وتصويب الأخطاء التي ظهرت لنا في هذا الزمان زمن النت العجيب .

وكن يا عزيزي برعاية المولى عزيز الجلال وحفظه أينما كنت .

هنالك اخطاء تؤخذ على المؤلفين في كتب القبائل خاصه واحداثها والاخطاء هي
1- ان المؤلف اثناء بحثه احيانا يا اخذ من طرف واحد فقط ويدون القصه او المعلومه او الحدث وقد تكون تكون على حساب طرف اخر ... والطرف الاخر قد يكون لديه مايثبت رد الاعتبار او المقاضاه بعد او قبل القصه الذي اوردها الراوي الاول . وهناء يجب على الرواي اولا ان يقول الذي له والذي عليه امام المؤلف وان يكون لديه الامانه في الكلمه .
2--- نحن نعلم والكثير منا لاحظ ان بعض رواة الباديه . يتحدثون عن وقائع يجيرونها لهم ولا اشخاص تحت مقولة كلا يقرب الملًه على قرصه؟ وهذه من الاخطاء الذي على المؤلف الحذر منها مثا لً وليسى حصرا ... هنالك وقائع ذكرت وبها قصائد وجرى الرد بوقائع وقصايد الا ان بعض الرواه لايذكرون كلتا الوقعتين لا اعطاء القصه او الحدث المصداقيه كي لاتتعرض للنقد والتعقيب؟

3- يجب الحذر من من قبل المؤلفين من ان يعمل تدليس وحشوا القصص بقصائد مزيفه حديثه تشير الى حدث قديم لتعطيها صبغه اصليه وهي مزيفه ومدحوشه في خضم القصه او الحدث ... وقد ينجح بعضهم لان الجيل هذه لايفرق مابين السطور الا ماقل في الاحداث السابقه .....


3- التزييف والتزوير ووضع بعض الكلمات مابين السطور للوي العبارات لتعديل تاريخ ماء او جملة قد يستفيد منها الباحث . لانه متيقن انه ينجح لقلة من يعلم في خفايا وبطون الكتب التاريخيه

4- المؤلف عليه ان يأخذ من الطرفين ؟ مثلا اخر انا مؤلف قمت بكتابة احداث من رواة الفدعان والقصص تتعلق با السبعه لايحق للمؤلف تدوين ماقاله رواة الفدعان الا بعد ان يلتقي برواة من السبعه بطريقه ان لايعلم احد من الطرفين كي يتمعن ويكتب بنزاهه وامانه لان هذه حال الدنيا والاحداث يوم لك ويوم عليك

واما بخصوص تعقيب اخي مشعل نرى انه صائب لانه استدل بكتب المستشرقين قبل كتاب السديري
والله الموفق

أحسنت وبارك الله فيك أخي مشعل باِثارة هذا الموضوع وهو الطعن والتشكيك بمؤلف المرحوم محمد السديري
الذى يحاول البعض نسفه وتكذيب ماجاء به من أحداث وقصص وقصائد بحجة عدم الترتيب الزمني لبعض الحوادث
ومااِلى ذلك من حجج سمجة والغريب أن الكتاب رغم مرور أكثر من اربعين عام على صدوره لم نرى من اِنتقده
أوشكك به فى ظل وجود كبار المؤرخين النسابة وكتاب السير والرواة وأمراء القبائل المعني بعظهم بما جاء فيه؟
وليت الأمر وصل اِلى هذا الحد بل وصل الطعن والتشكيك حتى بكتاب(عنوان المجد) لعثمان بن بشر والتدليس على
تاريخ بن عيسى والكذب عليه,

تحياتي

الاخ مشعل

اشكرك على الرد على باحث النت فواز دقاق التسير دائمآآ يزور ويحرف بس اعتقد بعد هالرد رح يصير مثل اللي يدس راسه ويترك باقي جسمه

اما بعض المستذيبه انا لاادافع وانا وانا وش جابك في كل منتدى وانت مطامر قراة وشفت لاجنى واخرها يقول حسب معرفتي به ..... واهنوك بهلعرفه


على العمووم مشكور يابن عبار والله يسلم يمينك

أشكرك على نقدك الهادف ياأبومشاري فأنت والله مهندس الكلمة صاغ الحرف عميق المعاني ذو اطروحات واضحة لامجاملات ولا مبالغات عند شخصك الكريم وهذا ليس بغريب عليك فأنت ابن صرحنا الشامخ أطال الله بعمره أبومشعل رعاك الله وسددعلى طريق الخير خطاك 000 ملاحظة : من ليس لدية أي دليل يستندعلية فلا يضع رأسك في المأزق والبحث عن الشهرة لايأتي الابالدليل القاطع الواقع المستندعلية 0 مثال أخي مشعل لايأتي بأي كلمة الاويذكر جميع المصادر والمراجع وهذا هو ديدن الباحث المتمكن والافغير ذلك فلا وهو مردودعلى صاحبة اين كان 000

أخوك أبوهديل 00 الجعفري 0

شكرا" ياسمي كفيت ووفيت
الاخ فواز الغسلان هو رواي وليس محقق وباحث فهنا اختلاف بين الرواي والباحث المحقق فليقل لي الاستاذ فواز اين استناده على تلك الاقوال
هل استند عليه من قرى حائل ورجالها الاخيار وهل تريد ياستاذي فواز ان تاخذ مرادك من التحقيق تلك إذاً قسمة ضيزى ليمكن الاخذ بمصدر واحد ومن قوم جريت عليهم المعركه هل قلت لي استاذا" الرواي اين رواة عنزه !!!

ياستاذ فواز السديري رحمه الله ليس بعنزي ولا شمري واخذ من الطرفين بارك الله فيكم وهو وبالله الحكم بذلك وهو محايد بتلك القصص وكتابه كما يقول جفت الاقلام وطويت الصحف فهذا مصدر اخذ منها اكثر من باحث ومؤرخ ياستاذا"
ولهذا ايضا" الاستاذ سعد الصويان له جهد بذلك من مغزي الشيخ الفارس عقاب العواجي ضد ماتظنه واقع تريده ان ينتهي لحول ولاقوة الابلله
تفضل الرابط http://www.saadsowayan.com/articles/oralhistory.html
أيام العرب الأواخر
أساطير ومرويّات شفهيّة في التاريخ والأدب من شمال الجزيرة العربية

تحياتي لك يالسمي وقواك الله

بيض الله وجهك يامشعل ودام عزك

هذا الشبل من ذاك الاسد

والغسلان ادعى حسب ماسمعت انه من الجلاعيد من عنزة وبعد رفضه من الجلاعيد
ادعى انه تميمي والله اعلم

عموماً الحق دامغ وهذا ماورد منك بحيث المصدر والدليل من الشواهد الشعريه

بعكس اخونا في الله يتوهم ويصنف حسب مخيلته

الف شكر ولا هنت ياطير شلوى

شكرا يابو مشاري على التوضيح .. واشكرك على التصدي لهؤلاء .. واسأل الله ان يبارك بعلمك وعملك.. وكل عام وانت بخير

فواز الغسلان يفصل الامور على كيفه والرواه كلهم من طقتة والغسلان عارف من اسند عليهم ليس الحاضرين بذلك الوقت وكتاب ابطال من الصحراء سبق هالرواه