من هم العارب والمستعربه والبائده

هذا الموضوع على طاوله للنقاش (للبحث) عن العرب العاربه والمستعربه والبائده

أتمنى (التفصيل التفضيل) يستند الى 1- أحاديث نبويه شريفه 2- المنطق 3- أمهات الكتب

لأجل ان تتضح الصوره الكامله وتدمح كل التناقضات معه ويصبح فيما بعد موضوع مستقل نرجوا تثبيته

كل الأمنيات أن يتحقق ماأهدف اليه

يبدو انني في غير المكان المناسب خاب ظني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تفضل أخي العزيز، بعضاً مما وجدته فيما يتعلق بموضوعك الكريم من بحوث وكتابات ونقاشات علمية تحتوي بإذن الله على كل ما هو غني ومفيد بخصوص هذا الشآن ..

عدنان وقحطان

القبائل العربية أصولها وجذورها التاريخية

بين عرب قحطان وعدنان سؤال لي لإبن عبار

السلالات العربية بين الموروث التاريخي العربي وعلم الجينات dna

كذلك بإمكان جنابك الكريم إستخدام آلية البحث في هذا الصرح الشامخ وستجد بإذن الله تعالى البحوث الكثيرة والغنية بما تصبوا إلى معرفته ونواله ..

كما وإن الجميع يرحب إن لدى جنابك الكريم أي إضافة كريمة كمخطوطات أو وثائق أو كتب أو مقتطفات فيما يخص هذا الموضوع التاريخي القيّم وما كتب عنه على مر العصور والأزمنة ..

وحياك الله يا إخو لهود حتى ترضى ..

أخي الفاضل أخو لهود حياك الله :
الموضوع الذي تريد مناقشته نوقش منذ مئات السنين وأنتهت الكتابة عنه لأنه أبعد عن الأجيال الحاضرة ولم يطال وهل يستطيع أحد مناقشة حدث قبل ثلاثة آلاف سنة ؟ ماذا نأتي بجديد لو ناقشناه ؟ ونحن لو ناقشنا نحتاج إلى وقت طويل لكي نحضر مصادره وننقل ما كتب عنه وهو له علاقة حتى بالقرآن الكريم والتفاسير لذلك فأن هذا الموضوع لا تستوعبه صفحات وإذا ترغب المعرفة التامة لهذا المبحث عليك أن تطلع على أكثر من ألف مرجع أقلها مجلد واحد وأكثرها ثلاثين مجلد من كتب علماء التاريخ والأنساب ولكي نقصر عليك الطريق نوضح لك بأختصار:

1- العرب المستعربة هم كل ما أنجبه نبينا إسماعيل الذبيح بن إبراهيم الخليل عليمهما السلام وهناك الأجناس غير العربية التي أختلطت بالعرب واستعربت من عجم وترك وأفرنج وغيرهم

2- العرب العرباء هم كل ما أنجبه قحطان بن يعرب بن يشجب وتعد العرب البائدة من العرب العاربة

3- العرب البائدة هم الأمم العربية التي بادت ولم يبقى لها أسم وهو قوم عاد وثمود وطسم وجديس ومدين والعماليق وغيرهم الكثير من الأمم والبقاء لله ولا يخيب ظنك يا أخو لهود فقد جاوبناك حسب استطاعتنا

العرب العاربة والمستعربة هو موضوع شائك وعلم مجهول
إختلف فيها العلماء ومؤرخي الأنساب منذ القرون الأولى
وأول من تكلم بهذا المصطلح والتقسيم هوالإخباري عبيد بن شريه الجرهمي ت67هـ الذى أسلم ونقل هذا المصطلح الجديد والتقسيمات من كتب التوراة والإنجيل وذلك بعد قدومه على معاوية بن ابي سفيان فى الشام والذى أمر كُتابه أن يدونوها فى الدواوين وتلقفها بعد ذلك منه تلميذه ابن اسحاق ودونها فى السيرة وجاء من بعده ابن الكلبي ونقلها فى تاريخة حتى ترسخت بأذهان العامة وأصبحت حقيقة تاريخية مسلم بها وهناك اللكثير من العلماء والمؤرخين له رأياَ مخالفاَ بهذه التقسيمات؟ وقد أجمع أكثرهم على أن قحطان من ولد إسماعيل ولهم فى هذا أدلة من الكتاب والسنة المطهرة والأحاديث النبوية الشريفة ولايسع المقام هنا من ذكرها فهي مبسوطة فى الكتب والمؤلفات والسير"

تحية طيبة للأخوة الباحثين فأقول وبالله التوفيق

حسب ماقرأت من كتب التاريخ أن هناك عاربة ومستعربة وبائدة

فالعاربة هم أبناء قحطان كما ذكر أبو مشعل حفظه الله ولكن ذكر أبو مشعل أن من بين العاربة البائدة قوم مدين فكيف يكونون من العرب العاربة وهم من نسل مدين بن إبراهيم

وذكر أبو مشاري الرفدي أن جميع العرب من ولد إسماعيل ولكن هناك حوادث تبين أن العرب عاربة ومستعربة ومن هذه الحوادث أن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها نذرت أن تعتق عشرة رقاب من بني إسماعيل فقال لها الرسول صلى الله عليه وسلم فيما معناه أعتقي من ولد يربوع من تميم فأنهم من ولد إسماعيل
والشاهد الثاني مفاخرات حسان بن ثابت رضي الله عنه ومفاخرته بقحطان

لنا في كل يوم من معد قتال أو سباب أو هجاء
فنحكم بالقوافي من هجانا ونضرب حين تختلط الدماء

فقوله من معد فمعد هذا أبو نزار وجد ربيعة ومضر اللذان ينتسبان لهما جل القبائل العدنانية

والأمثلة كثيرة جدا

هناك من زج المستعربه بالعاربه ــ لان العاربه الاقرب للعرب الاصيله ( العرب الهالكه )

وقالوا ان العرب العاربه هي ( العاربه والمستعربه ) ــ

والله اعلم بتاريخ عمره فوق 5000 سنه



والعرب حسب ما اعتقد


هي


العرب الهالكه ( البائده ) وانتهت وهم يتحدثون اللغه العربيه ـ ومنهم ( عاد وثمود ــــ جرهم و وقطورا وطسم وغيرها )

العرب العاربه وهم بني قحطان ويقولون هم اول من نطق اللغه العربيه بعد العرب الهالكه ومنبعهم بلاد اليمن
ولغتهم الاصليه هي لغه المهاره في اليمن ــ ويقال انهم عاصروا عرب الهالكه

والعرب المستعربه وينحدرون من اسماعيل عليه السلام ــ ويقال ان لغتهم الاصليه هي السريانيه من العراق وقد استعربوا فيما بعد بالاختلاط

والله العالم


واليك بعض مما دون من قبل المهتمين

7
7


المصدر : تاريخ العبر وديوان المبتدأ والخبر - ابن خلدون


العرب البائدة ـ هم عاد، وثمود، وطَسْم، وجَدِيس، وعِمْلاق، وأُمَيْم، وجُرْهُم، وحَضُور، ووَبـَـار، وعَبِيل، وجاسم، وحَضْرَمَوت وكانت مواطنهم الجزيرة العربية

العرب العاربة ـ وهي شعب قحطان ـ فمَهْدُها بلاد اليمن " أم العرب " ، وقد تشعبت قبائلها وبطونها من ولد سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان‏.‏ فاشتهرت منها قبيلتان‏:‏ حِمْيَر بن سبأ، وكَهْلان بن سبأ، وأما بقية بنى سبأ ـ وهـم أحـد عشـر أو أربعة عشـر بطنًا ـ فيقال لهم‏:‏ السبئيون، وليست لهم قبائل دون سبأ‏.‏

وأما العرب المستعربة، فأصل جدهم الأعلى ـ وهو سيدنا إبراهيم عليه السلام ـ من بلاد العراق، من مدينة يقال لها‏:‏ ‏[‏أر‏]‏ على الشاطئ الغربي من نهر الفرات، بالقرب من الكوفة، وقد جاءت الحفريات والتنقيبات بتفاصيل واسعة عن هذه المدينة، وعن أسرة إبراهيم عليه السلام، وعن الأحوال الدينية والاجتماعية في تلك البلاد‏.‏


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



المصدر : كتاب الأنساب للهمداني


وبهذا صنفت العرب بتواتر عند الأمة في التراث التاريخي والأدبي والأنساب إلى عدة طبقات هي من الأقدم إلى الأحدث:
* العرب البائدة، وهم أوائل العرب، ولهم الأسبقية على غيرهم، ومنهم طسم وجديس واميم والعمالقة وجرهم وعاد وثمود وارم وغيرهم. وقد اندثروا وانقرضوا ولم يبق أحد منهم على أديم الأرض ينتسب إليهم، ولهذا وصفت بالبائدة.

* العرب العاربة، أي العرب الخلص أو العرب الصرحاء، بمعنى أنهم أنقى أصلاً في العروبة، ويعتقد أنهم من أصول جنوبية من بني قحطان من اليمن، مهد العروبة وأم العرب.

* العرب المستعربة، ويقصد بها غير الخلص أو النقية. وأصولهم الأولى غير عربية حسب التصانيف السالفة، وإنما تعربوا بدخولهم في الصنفين السابقين وأصبحوا عرباً، أي بالاكتساب والتجنس، فاكتسبوا صفة العروبة بالتعرب أي الاستعراب. ومنهم سيدنا إسماعيل الذي ولد لأبوين أعجميين، حيث سيدنا إبراهيم كان عراقياً من بلدة " أر ، أو ur أور " على الضفة الغربية من الفرات بالقرب من الكوفة، وزوجه هاجر المصرية، وعاش مع قبيلة جرهم، وتزوج منهم


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المصدر : منقول حرفيا من كتاب انساب العرب قبل الاسلام


واقسام العرب هي:

1- العرب البائدة : ان العرب الذين بادوا - اي هلكوا- هم طسم وجديس وعادج وثمود فاما طسم وجديس فقد اقتتلوا حتى هلكوا جميعا واما عاد وثمود فقصتهم معروفة في القران الكريم.

2- العرب العاربة: فهم الاصلاء في نسبهم الى يعرب بن يشجب بن قحطان لذا يقال لهم القحطانيون وهم اولاد يعرب بن يشجب بن قحطان وقد لازموا الديار اليمانية زمنا ثم تفرقت قبائلهم في الجزيرة والشام ومن قبائلهم في الحجاز قبيلة جرهم التي سكنت مكة .

3- العرب المستعربة: ان العرب المستعربة هم اولاد اسماعيل بن ابراهيم الخليل عليه السلام .

وقيل لهم العرب المستعربة لان ابراهيم عليه السلام لم يكن من اولاد يعرب وانما كان من اولاد عابر بن شالخ بن ارفحشذ بن سام بن نوح لذا لم تكن لغته العربية وانما كانت لغته السريانية لغة الكلدانيين من سكان بابل العراق .
اما اسماعيل فقد تعلم العربية من قبيلة جرهم وقد تفوق عليهم بيانا وادبا وبلاغة .... ومن هنا قيل في القبائل العدنانية عامة "العرب المستعربة
منقول من مصادر متخصصه

محمد بن دوهـان والوالد عبار بن عبار والشيخ ابو مشاري وابا وائل وأحمد المطلق

لست الا صغير أمام هاماتكم وينحني الرأس كثيرا مع قرائتي لكم

جميع ماقد قرأ بأستثناء حادثة (عبيد الجرهمي مع معاويه) قد أعيد كثيراً ولا فائده من تكراره وأعلم ان تكراره كان مجامله لي وهذا من طيب اخلاقكم
.

لدي سؤال وأتمنى أصل الى النتيجة التي لاخلاف معها وتبعد تلك الشبهه عني

قبل الأسلام وكما هو متفق عليه ولا خلاف عليه توجد لغات لقبائل في (اليمن) وتلك اللغات هي المعيينه والسبئيه والحميره والصفويه والثموديه واللحيانيه ,, وتلك الغات لايستطيع اي عربي قراءتها وفهمها وتمثل ( اغلب اليمن)

كيف يكون هؤلاء في غالب اليمن هم عرب وكذلك أصل العرب ..!! حتى ان لغتهم ليست لغتنـا

أتمنى أجد أجابة تدحض هذه الشبهه وثم تعيد التاريخ الى الحقيقه الغائبه عن الكثير