يتم صياغة الموضوع صياغة جديدة

اذا المتحاورين صادقين في طلب الحصول على هدف معين او حول شبهه في قضيه . وكلا يسمح للطرف الاخر با اخراج النقاط قد تكون خافيه على الطرف الثاني هنا يبداء الشجاعه ان يعترف المقتنع بما ابداء محاوره من وضوح واثبات ماطرحه ولكن المشكله هنالك افكار واجنده لها مؤيدينها ملزمين با الوقوف معها والدفاع عنها حتى لو انتهى الحوار ولم يعترف احد بوضوح الفكره او صواب الطرح . وصارت الحوارات ترويجيه ودعاية وليسى لترجيح الصائب من المخطى . والاهواء هي التي تعطل الحوارات
ولم تتوصل الى نقطة التقاء .


وكثير مانشاهد من حوارات في شتى الوسائل شبه مصارعه . حتى الغالب منهم عن طريق العنف والقوه وليسى عن طريق النقاط
ومن يستمع اكثر هو الذي يتعرف اكثر على نقاط ضعف المحاور

الأخوين الكرام : صفوق الدهمشي ومتعب الفققي في نظري أن من أهم أسباب الحوار الأختلاف على أمر من الأمور وهو قد يكون أختلاف رأي أو أختلاف على معلومة وقد حاوروا الرسل والأنبياء عليهم السلام حاوروا الأمم والكثير منهم لم يقنع ألا القليل ومثل هذا الحوار يمثّل الصراع بين الحق والباطل ودائماً الحق يغلب الباطل وكثيراً ما يكون الحوار بين المتناقضات فهو يكون بين الكذب والصدق وبين المعقول وغير المعقول وهكذا وقد حاورت مجموعة من المتغطرسين على نسب عنزة فأنا أقول أن هذه القبيلة هي عنزة وتعرف بأسمها وتاريخها وما كتب عنها وما عرف عنها وهي جزء من عنزة بن أسد بن ربيعة ولم يتغيّر أسمها وقد ذكرت في جميع المصادر بالمكان والزمان وهي عنزة حسب الوثائق وما كتبه المستشرقين وهاهم أفرادها يعرفون بالعنزي وقبائلها تسمى عنزة وهذا نسب ثابت لا يقبل النقاش ولا يجب تحري نسب آخر أو الأنتقال إلى نسب آخر وأثبت بكل المصادر والدلائل والقرائن والأسانيد

ثم يقولون المزورين ليس هذه عنزة وإنما هي بكر وتغلب ويناقض بعضهم الآخر فيقول هؤلاء عندما زبنوا الحرقاء أبنة النعمان أطلق عليهم لقب عنزة وهم بكر وتغلب

فأقول الذين زبنوا الحرقاء بنت النعمان بني شيبان من بكر ولم يتغيّر أسمهم من شيبان إلى عنزة وأما تغلب فلم تشارك مع بني شيبان في ذي قار ضد الفرس بل شاركت مع الفرس ضد بني شيبان وما قيل عن تغيير مسمى عنزة لهذا السبب خرافة لا أصل لها وعنزة معروفة بأسمها قبل حرب ذي قار وقد شاركت مع لهازم بكر في المعركة

فيقولون نحن أبناء وائل ومعروف اننا أبناء وائل ولا يوجد في ربيعة ألا وائل بن قاسط وهو المشهور وهو الذي لا يعلا عليه وهو الأصلي وعقبه بكر وتغلب وهو نحن

فأقول نعم وائل بن قاسط أبو ثلاثة قبائل بكر وتغلب وعنز ولكن نحن عنزة ويوجد في نسب قبائل عنزة جد ثابت أسمه وائل أثبته المؤرخين والنسابين وهو معاصر لوائل بن قاسط وهو عنزي ونحن عنزة كيف يحق لنا أن نستعير وائل بن قاسط ونجعله جد لعنزة ونترك وائل العنزي

فيقولون هذه القبيلة هي بكر وتغلب وقد انقرضت عنزة وتسمّت بأسمها بكر وتغلب لكي تحيي ذكرها ووائل الذي تذكره جد لأسر من الحضر وليس جد لنا

فأقول لهم وائل العنزي معاصر لقريش جد قريش وهي أكبر قبيلة من العرب منذ العصر الجاهلي وكيف يكون جد عوائل من الحضر وهو معاصر لقريش ؟ بل انه له ذرية كثيرة عرف منها من عرف والكثير منها عرفت بالجد الأعلى وإذا لم يكن وائل العنزي الجد الجاهلي هو جد عنزة المعروفة بأولاد وائل فأن لها جد في عصر الإسلام قريب من بشر ومسلم وبالنسبة لوائل بن قاسط فأنني أسألكم من ذكر أنه جد عنزة وبأي مصدر وجد ما تشيرون له فيبهت المزوّرين ثم يلجون لكي يقاطعونني بالكلام ثم يقولون الشهرة لبكر وتغلب وأنت تريد أن تبعدنا عن القبائل المشهورة وتجعلنا عنزة الذي كانت بالعصر الجاهلي غير معروفة

فأقول لهم الجد ما يحتقر ولا يباع ولا يهدى سواء كان مشهور أو غير مشهور والقبائل تمر بفترات ضعف وقوة وأن كانت عنزة في العصر الجاهلي غير مشهورة فقد وفقت في عصر الإسلام وأصبحت هي أشهر قبائل ربيعة على الأطلاق فيحاولون عبثاً أقناعي بالهيلمة وأحاول أقناعهم بالصدق والذي دعاهم إلى عدم الأقتناع فهم يعلمون أنني على حق وهم على باطل ويعلمون أن كلامي صدق وكلامهم كذب ولكنهم كتبوا هذه الخرافات في النت وكسبوا أنصار من الذين يجهلهم حقائق الأمور ولا يريدون الأعتراف بالفشيلة كما أن دوافع الحسد والغيرة والحقد على عنزة لكي يجعلونها لا أصل ثابت لها هي الدافع لهم

وقد أنتهى الحوار دون نتيجة وداوموا على بث الإشاعات والضحك على الجهلاء وداومت على نشر الحقائق حتى أطلع من يريد الحقيقة فوجد الصدق لا يقارن بالكذب وكل عنزي أطلع على الوثيقة التي يحملها فوجد قد كتب بها العنزي وسأل الرجال المسنين من رجال عنزة عن بكر وتغلب وقاسط فقالوا لم نسمع بهذه الأسماء ورجعوا للمصادر والوثائق وما كتبه المستشرقين فلم يجدون من يذكر أن عنزة هي بكر وتغلب وعرفوا أن كل ما كتب وكل ما قيل في هذا الصدد من قبل المزورين هو باطل وهنا غلب الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقاً وثبت نسب عنزة وأعتزت عنزة بنسبها ونبذت الخرافات والأكاذيب وصمت المزورين لأنهم لم يجدون ما يتمسكون به وهذا ما جربت من الحوار

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي [ مشاهدة المشاركة ]

اذا المتحاورين صادقين في طلب الحصول على هدف معين او حول شبهه في قضيه . وكلا يسمح للطرف الاخر با اخراج النقاط قد تكون خافيه على الطرف الثاني هنا يبداء الشجاعه ان يعترف المقتنع بما ابداء محاوره من وضوح واثبات ماطرحه ولكن المشكله هنالك افكار واجنده لها مؤيدينها ملزمين با الوقوف معها والدفاع عنها حتى لو انتهى الحوار ولم يعترف احد بوضوح الفكره او صواب الطرح . وصارت الحوارات ترويجيه ودعاية وليسى لترجيح الصائب من المخطى . والاهواء هي التي تعطل الحوارات ولم تتوصل الى نقطة التقاء . وكثير مانشاهد من حوارات في شتى الوسائل شبه مصارعه . حتى الغالب منهم عن طريق العنف والقوه وليسى عن طريق النقاط ومن يستمع اكثر هو الذي يتعرف اكثر على نقاط ضعف المحاور

حياك ربي ياالشيخ ... سعدت بمرورك ،، ومن حيث شروط الحوار والنقد الهادف تستطيع إن شئت الرجوع لموضوعي : شروط النقد ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخوين الكرام : صفوق الدهمشي ومتعب الفققي في نظري أن من أهم أسباب الحوار الأختلاف على أمر من الأمور وهو قد يكون أختلاف رأي أو أختلاف على معلومة وقد حاوروا الرسل والأنبياء عليهم السلام حاوروا الأمم والكثير منهم لم يقنع ألا القليل ومثل هذا الحوار يمثّل الصراع بين الحق والباطل ودائماً الحق يغلب الباطل وكثيراً ما يكون الحوار بين المتناقضات فهو يكون بين الكذب والصدق وبين المعقول وغير المعقول وهكذا وقد حاورت مجموعة من المتغطرسين على نسب عنزة فأنا أقول أن هذه القبيلة هي عنزة وتعرف بأسمها وتاريخها وما كتب عنها وما عرف عنها وهي جزء من عنزة بن أسد بن ربيعة ولم يتغيّر أسمها وقد ذكرت في جميع المصادر بالمكان والزمان وهي عنزة حسب الوثائق وما كتبه المستشرقين وهاهم أفرادها يعرفون بالعنزي وقبائلها تسمى عنزة وهذا نسب ثابت لا يقبل النقاش ولا يجب تحري نسب آخر أو الأنتقال إلى نسب آخر وأثبت بكل المصادر والدلائل والقرائن والأسانيد ثم يقولون المزورين ليس هذه عنزة وإنما هي بكر وتغلب ويناقض بعضهم الآخر فيقول هؤلاء عندما زبنوا الحرقاء أبنة النعمان أطلق عليهم لقب عنزة وهم بكر وتغلب فأقول الذين زبنوا الحرقاء بنت النعمان بني شيبان من بكر ولم يتغيّر أسمهم من شيبان إلى عنزة وأما تغلب فلم تشارك مع بني شيبان في ذي قار ضد الفرس بل شاركت مع الفرس ضد بني شيبان وما قيل عن تغيير مسمى عنزة لهذا السبب خرافة لا أصل لها وعنزة معروفة بأسمها قبل حرب ذي قار وقد شاركت مع لهازم بكر في المعركة فيقولون نحن أبناء وائل ومعروف اننا أبناء وائل ولا يوجد في ربيعة ألا وائل بن قاسط وهو المشهور وهو الذي لا يعلا عليه وهو الأصلي وعقبه بكر وتغلب وهو نحن فأقول نعم وائل بن قاسط أبو ثلاثة قبائل بكر وتغلب وعنز ولكن نحن عنزة ويوجد في نسب قبائل عنزة جد ثابت أسمه وائل أثبته المؤرخين والنسابين وهو معاصر لوائل بن قاسط وهو عنزي ونحن عنزة كيف يحق لنا أن نستعير وائل بن قاسط ونجعله جد لعنزة ونترك وائل العنزي فيقولون هذه القبيلة هي بكر وتغلب وقد انقرضت عنزة وتسمّت بأسمها بكر وتغلب لكي تحيي ذكرها ووائل الذي تذكره جد لأسر من الحضر وليس جد لنا فأقول لهم وائل العنزي معاصر لقريش جد قريش وهي أكبر قبيلة من العرب منذ العصر الجاهلي وكيف يكون جد عوائل من الحضر وهو معاصر لقريش ؟ بل انه له ذرية كثيرة عرف منها من عرف والكثير منها عرفت بالجد الأعلى وإذا لم يكن وائل العنزي الجد الجاهلي هو جد عنزة المعروفة بأولاد وائل فأن لها جد في عصر الإسلام قريب من بشر ومسلم وبالنسبة لوائل بن قاسط فأنني أسألكم من ذكر أنه جد عنزة وبأي مصدر وجد ما تشيرون له فيبهت المزوّرين ثم يلجون لكي يقاطعونني بالكلام ثم يقولون الشهرة لبكر وتغلب وأنت تريد أن تبعدنا عن القبائل المشهورة وتجعلنا عنزة الذي كانت بالعصر الجاهلي غير معروفة فأقول لهم الجد ما يحتقر ولا يباع ولا يهدى سواء كان مشهور أو غير مشهور والقبائل تمر بفترات ضعف وقوة وأن كانت عنزة في العصر الجاهلي غير مشهورة فقد وفقت في عصر الإسلام وأصبحت هي أشهر قبائل ربيعة على الأطلاق فيحاولون عبثاً أقناعي بالهيلمة وأحاول أقناعهم بالصدق والذي دعاهم إلى عدم الأقتناع فهم يعلمون أنني على حق وهم على باطل ويعلمون أن كلامي صدق وكلامهم كذب ولكنهم كتبوا هذه الخرافات في النت وكسبوا أنصار من الذين يجهلهم حقائق الأمور ولا يريدون الأعتراف بالفشيلة كما أن دوافع الحسد والغيرة والحقد على عنزة لكي يجعلونها لا أصل ثابت لها هي الدافع لهم وقد أنتهى الحوار دون نتيجة وداوموا على بث الإشاعات والضحك على الجهلاء وداومت على نشر الحقائق حتى أطلع من يريد الحقيقة فوجد الصدق لا يقارن بالكذب وكل عنزي أطلع على الوثيقة التي يحملها فوجد قد كتب بها العنزي وسأل الرجال المسنين من رجال عنزة عن بكر وتغلب وقاسط فقالوا لم نسمع بهذه الأسماء ورجعوا للمصادر والوثائق وما كتبه المستشرقين فلم يجدون من يذكر أن عنزة هي بكر وتغلب وعرفوا أن كل ما كتب وكل ما قيل في هذا الصدد من قبل المزورين هو باطل وهنا غلب الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقاً وثبت نسب عنزة وأعتزت عنزة بنسبها ونبذت الخرافات والأكاذيب وصمت المزورين لأنهم لم يجدون ما يتمسكون به وهذا ما جربت من الحوار

أخي الفاضل أبو مشعل حياك ربي وبياك .
تجربة يمرون بها ،، وهم يعلمون أنهم مخطئون ،، والفرق أنك غلطت واكتشفت الخطأ ورجعت للحق ، وهذا سلوك نبيل ، وهم كما يقول المثل النجدي : ياطون السريح عناد ....

الاخ صفوق ... القناعة السابقة للحوار وش نسميها هل هي دليل ؟؟؟؟؟؟؟

مقال قديم
أدب الحوار والمناقشة خلق فاضل عظيم تميز به المصطفى صلى الله عليه وسلم فقد وصفه به رب البرية فقال وإنك لعلى خلق عظيم فقد كان يصغي للمتحدث ولا يلتفت عنه يمنة ولا يسرة، بل إنه قد يسمع أو يرى ما يغضبه من المتحدث ومع ذلك لا يعنفه أو يزجره بل يعتلي منبره ويقول بأدب الواثق بنفسه ما بال أقوام يفعلون كذا وكذا، ومن أدبه حسن ملاطفة الكفار في الدعوة إلى الله ففي سورة عبس قصة دعوته لذلك المشرك حيث قال له في نهاية المقام هل ترى فيما أقول بأسا ، فأين نحن من هذا الخلق الرفيع؟.
وسار على نهجه صحابته الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يومنا هذا ومنهم سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله عليه فمع كثرة ردوده ونصائحه وتوجيهاته لم أقرأ أو أسمع منه او عنه رداً سيئاً او عنيفا بل يقول ويرد على مخالفيه بعبارات طيبة مثل هداه الله أخونا وفقه الله ونحو ذلك.
ولكن من خلال مطالعتي لكثير من الصحف أو المجلات فأجد ردودا وتعقيبات طيبة وجيدة ولكن لا تخلو من قسوة الكلام وشدته,.
إن النقاش والحوار المؤدب المنضبط بميزان الشرع مطلوب ومحبب فيه اذا كان يهدف الى الوصول الى الحق وعليه فإني أوجه نصيحة أخوية لكل كاتب كريم ان يلتزم بأدب الحوار والنقاش فنحن اخوة إنما المؤمنون اخوة وان يكون الهدف من الردود والتعقيبات هو الوصول الى الحق.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشي الرويلي [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ صفوق ... القناعة السابقة للحوار وش نسميها هل هي دليل ؟؟؟؟؟؟؟

الأخ ناشي حياك الله ... القناعة ثمرة الدليل وليست هي الدليل ، لكن المتمسك بها حكم بها على الدليل ، والصح الدليل يحكم على القناعة .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فنخور العبدلي [ مشاهدة المشاركة ]

مقال قديم أدب الحوار والمناقشة خلق فاضل عظيم تميز به المصطفى صلى الله عليه وسلم فقد وصفه به رب البرية فقال وإنك لعلى خلق عظيم فقد كان يصغي للمتحدث ولا يلتفت عنه يمنة ولا يسرة، بل إنه قد يسمع أو يرى ما يغضبه من المتحدث ومع ذلك لا يعنفه أو يزجره بل يعتلي منبره ويقول بأدب الواثق بنفسه ما بال أقوام يفعلون كذا وكذا، ومن أدبه حسن ملاطفة الكفار في الدعوة إلى الله ففي سورة عبس قصة دعوته لذلك المشرك حيث قال له في نهاية المقام هل ترى فيما أقول بأسا ، فأين نحن من هذا الخلق الرفيع؟. وسار على نهجه صحابته الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يومنا هذا ومنهم سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله عليه فمع كثرة ردوده ونصائحه وتوجيهاته لم أقرأ أو أسمع منه او عنه رداً سيئاً او عنيفا بل يقول ويرد على مخالفيه بعبارات طيبة مثل هداه الله أخونا وفقه الله ونحو ذلك. ولكن من خلال مطالعتي لكثير من الصحف أو المجلات فأجد ردودا وتعقيبات طيبة وجيدة ولكن لا تخلو من قسوة الكلام وشدته,. إن النقاش والحوار المؤدب المنضبط بميزان الشرع مطلوب ومحبب فيه اذا كان يهدف الى الوصول الى الحق وعليه فإني أوجه نصيحة أخوية لكل كاتب كريم ان يلتزم بأدب الحوار والنقاش فنحن اخوة إنما المؤمنون اخوة وان يكون الهدف من الردود والتعقيبات هو الوصول الى الحق.

الشيخ محمد ... كلام مفصل ومفيد .. بارك الله فيك