الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 09-13-2010, 07:56 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي أخبار تاريخية تحتاج إلى نقاش

( أخبار تاريخية تحتاج إلى نقاش )
ذكرت في مقال سابق أنه جاء في المجلد التاسع من كتاب الأغاني لأبو فرج الأصفهاني الصفحة 77 في الحديث عن الملك الكندي حجر آكل المرار أبو أمريء القيس قال يعقوب بن السكيت أن أم حجر أم قطام بنت سلمة أمرأة من عنزة



*- جاء في كتاب اللباب في تهذيب الأنساب لمؤلفة عز الدين بن الأثير الجزري الشيباني وهو تنقيح لكتاب الأنساب للسمعاني التميمي ذكر في المجلد الثاني الصفحة 219- قال التكريتي بكسر التاء ثالث الحروف وسكون الكاف وكسر الراء وسكون الياء آخر الحروف وفي آخرها تاء أخرى مثناّه من فوقها – هذه النسبة إلى تكريت وهي بلدة كبيرة لها قلعة حصينة على دجلة فوق بغداد بنحو ثلاثين فرسخاً وسميت تكريت بتكريت بنت وائل بن قاسط أخت بكر والقلعة التي بناها سابور بن أزدشير بن بابك ينسب إليها أبو تمام كامل بن سالم بن الحسين بن محمد التكريتي الصوفي شيخ رباط الزوزني ببغداد سمع الحديث من أبي قاسم بن الحصين وتوفي في شوال سنة ثمان وأربعين وخمسمائة هجري ببغداد


ووجدت في أحد المصادر وفي مشجر أن فرعي عنزة المعاصرة ضنا بشر وضنا مسلم هم أبناء سعد الملقب ( عناز ) وعناز هو ابن عمير بن ضاحي بن شجاع بن عامر بن عبدالله بن عبدالرحمن بن سعد بن جسار بن محمد بن عبدالله بن ديسم بن بكيّر بن زيد بن رباب بن سلمي بن مكروه بن آزر بن معاويه بن سعد بن الحارث بن رزاح بن مالك بن سعد بن وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عامر وهو ( عنزة ) بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ويرقى النسّب إلى نبي الله الذبيح إسماعيل بن خليل الرحمن إبراهيم عليما السلام.

ومن أخبار الدولة السعودية الأولى حوادث عام 1808م الموافق 1223هـ الإمام سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود ارسل الشيخ جديع القبلان الملحم من شيوخ المنابهة من عنزة على رأس 40 الف وهابي لحكم سوريا صدر في ينات وريغن المانيا 1810 م الموافق 1226 هـ



* جاء في كتاب معجم ما أستعجم من أسماء البلاد والمواضع للوزير الفقيه أبي عبيد عبدالله بن عبدالعزيز البكري الأندلسي المتوفي سنة 487هـ فذكر في الصفحة 15و16خبر عن وادي السباع فقال : وادي السباع جمع سبع بالبصرة معروف وهو الذي قتل فيه الزبير بن العوام رضي الله عنه سمي بذلك لأن أسماء بنت دريم بن القين بن قضاعة كانت تنزله ويقال لها أم الأسبع لأن ولدها أسد وكلب والذئب والدب والفهد والسرحان وأقبل وائل بن قاسط فلما نظر إليها رأي أمرأة ذات جمال فطمع بها ففطنت له فقالت لو هممت لأتاك أسبعي فقال ما أرى حولك أسبعاً فدعت بنيها فأتوا بالسيوف من كل ناحية فقال ماهذا والله ألا وادي السباع فسمي به

* وذكر هذا الخبر الإمام شهاب الدين أبي عبدالله ياقوت بن عبدالله الحموي الرومي البغدادي في المجلد الخامس من كتاب معجم البلدان الصفحة 344- في معرض حديثة عن وادي السباع من نواحي الكوفة بالعراق قال سمي وادي السباع وهو أن أسماء بنت دريم بن القين بن هود بن بهراء كان يقال لها أم الأسبع وولدها بنو وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمران بن لحاف بن قضاعة يقال لهم السباع وهم أثنا عشر ولد منهم : كلب وأسد ودب ونمر وسيد وذئب وفهد وسرحان وثعلب وكانت تنزل أولادها بهذا الوادي فسمي وادي السباع بأولادها قال أبن حبيب : مر وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان بأسماء هذه أم ولد وبرة وكانت أمرأة جميلة وبنوها يرعون حولها فهم بها فقالت له لعلك اسررت في نفسك مني شيئاً ؟ فقال أجل فقالت لأن لم تنته لأستصرخن عليك فقال والله ما أرى بالوادي أحداً فقالت له لو دعوت سباعي لمنعتني منك وأعانتني عليك فقال أوتفهم السباع عنك قالت نعم ثم رفعت صوتها يا كلب يا فهد يا دب يا سرحان يا سيد فجاؤوا يتعادون ويقولون ما خبرك يا أماه فقالت ضيفكم هذا أحسنوا قراه فذبحوا له وأطعموه فقال وائل ما هذا ألا وادي السباع فسمي بذلك

والأمر الذي دعاني إلى نشر هذين الخبرين هو أن وائل بن قاسط جده دعمي بن جديلة بن أسد هو الرابع ودعمي معاصر لأبن عمّه يذكر بن عنزة بن أسد ويذكر هو القارض العنزي الذي قتله خزيمة القضاعي وسبّب الحرب بين قضاعة وربيعة وتفرقت في البلدان والنقطة التي نريد الوصول لها هو أن ربيعة وقضاعة في عصر يذكر كانت في تهامة وهل يصح أنتقالها من تهامة وتوغلها في العراق في عصر وائل بن قاسط وقد ذكر الكثير من المؤرخين أن قبائل ربيعة أنتقلت من الحجاز بعد ذهاب طسم وجديس وسكنت في نجد في عصر عبيد بن ثعلبة الحنفي وعبدالعزي بن عامر العنزي علماً أن عبيد بن ثعلبة الحنفي الذي أستولى على اليمامة بينه وبين وائل بن قاسط مالا يقل عن عشر جدود لذلك فأن هذا الموضوع يستحق التحقيق والتدقيق

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 05:33 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-14-2010, 03:12 PM   #2
فئه صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,539
افتراضي

معلومات قيّمة وجديدة علينا رعاك الله ، وفعلاً تستحق البحث والتدقيق والأمر الآخر إذا سمح لي جنابك العزيز والذي يستحق تسليط ضوء البحث عليه هو حرب ربيعة وقضاعة ومجريات وتداعيات تلك الحرب وماذا نشئ من أحداثٍ بعدها ..

وفقك الله لكل مرضاه فما زلت تنير لنا الدرب بكل كلمة ٍتكتبها لنا ولم تبخل علينا بما يساعدنا على البحث والتنقيب وسبر أغوار التاريخ الربعي ..


وأسأل الله بأعز أسماءه وصفاته أن يطيل بعمرك وأن يقر عيناك بصلاح البنين والعزوة أجمعين ..

محبك والفخور بك
محمد بن دوهان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-14-2010, 07:07 PM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

أخي محمد قصّة حرب قضاعة ومعد كلها ومن ضمنها ربيعة هو أن خزيمة القضاعي خطب فاطمة بنت يذكر بن عنزة بن أسد فلم يزوجه فاضمر له الشر وفي ذات مرّة ذهب خزيمة ويذكر يجنون القرض وهو شجر تدبغ به الصملان ولحقهم ظمأ ووجدوا بير مهجور فقال يذكر تدليني في البير أو أدليك لكي نجذب الماء وننقذ أنفسنا من الظمأ فقال خزيمة بل أنا أدليك لأنك رجل مسن ولا تستطيع أن تخرجني من البير فنزل يذكر في البير ووضع الماء في القلص وجذب القلص خزيمة وشرب ثم بدأ يجذب يذكر من البير وعندما وصل إلى منتصف البير قال له خزيمة تزوجني فاطمة أو اقطع بك الحبل فقال يذكر ما هذا وقتها فقطع به الحبل وغاب خبره وسألوا خزيمة عنه فأنكر أنه لا يعرف عنه شيء وفي أحد الأيام شرب خزيمة وبدأ يهذا بشعر فذكر أنه قتل يذكر العنزي فوثبوا عليه عنزة وقتلوه وبدأت الحرب بين بني معد وقضاعة وبعدها هاجرت ربيعة ودخلت في نجد والقصة مبسوطة في كتب التاريخ وهذا سبب المثل الدارج حيث يقال لمن ذهب دون رجعة ( ذهاب القارض العنزي ) أو ( حتى يئوب القارض العنزي )
وهذا موجز القصة والموضوع الذي كنت أرغب معرفته هو أن دعمي جد وائل بن قاسط الخامس كان معاصر ليذكر بن عنزة والأخبار التي وردت عن تكريت بنت وائل أخت بكر سميت تكريت المدينة العراقية على أسمها وهي في العراق والخبر عن وائل في بير السباع بالعراق وعبيد بن ثعلبة الحنفي من سلالة وائل بن قاسط يرد في الكثير من كتب المؤرخين خبر أستيلائه على اليمامة في وسط نجد وهو بعد وائل بقرون والنقطة التي أود مناقشها هو كيف نوفق بين هذه الأخبار ؟ هل ربيعة توغلت في العراق في عصر بكر وأخته تكريت ووالدهم وائل ثم بعد أن تكونت ذريتهم قبائل عادوا لنجد وأستولوا على اليمامة أم كيف ؟ وأني أرغب من الباحثين الذين يمجدون وائل بن قاسط وكأنهم يعرفونه عن كثب ويحقرون بوائل بن هزّان وكأنه قد عاش معهم أن يوردون أخبار وائل على الحقيقة وليس تكهّن وحبذا لو يسندون عن مصادر والخبر على ذمة الكاتب

لماً أن الذي أورد الخبر الأول هو السمعاني في كتاب الأنساب وهو خمس مجلدات ثم عقبّ عليه الجزري وهو شيباني من سلالة وائل وقد عاش في القرن السادس الهجري وأقر الخبر وبخصوص الخبر الأخر الذي أورده الحموي في معجم البلدان فقد قرأته في مصدر آخر لا أذكره وهو أن وائل بن قاسط جاء سائراً ولحقه جوع وظمأ فشاهد خباء في ربوة ونصاه ووجد بالخباء أمرأة فاطعمته وسقته وعندما رأها بمفردها راودها فصاحت بأبنائها وهم في كهوف بالقرب منها فأتوها مسرعين ولكي لا تفضح الضيف قالت لهم أذبحوا لضيفكم وأقروه وهكذا القصة والله أعلم 0

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 05:34 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-16-2010, 03:49 PM   #4
باحث
 
الصورة الرمزية أباوائل الوائلي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 848
افتراضي

علماء على بساط النت فلله دركم كم أونستمونا بهذه المعلومات والأخبار الجديدة من أعماق التاريخ ...
أباوائل الوائلي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-16-2010, 04:29 PM   #5
فئه صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,539
افتراضي

نعم أعزك الله يا عزيز وائل لقد قرأت خبر ذلك في كتابنا أصدق الدلائل في أنساب بني وائل لأول مره وإذا لم تخني الذاكره فهذا الخبر قد أتى في الصفحة رقم 45 أو 46 ولكنني كنت أحب أن أشاهد أحداً من أبناءنا الباحثين وهم مسهبين في التنقيب عن مجريات تلك الحرب والمعاهدات التي حصلت فيما بعد بين الأطراف المتنازعة وما واكبها من أشعار قيلت ، وأن يلتفتوا لتلك الأيام وما جرى بها خيراً من هذه الأبحاث الإنترنية التي تخرج علينا بين الفينة والأخرى عن حرب البسوس ، ولكأن التاريخ العنزي حصر على تلك الحرب ومشاهدها التي أتتنا من خلال شاشة سلوم حداد ، فأيام وائل ٍ كثيرة وحروبهم التي خاضوها ليست بالقليلة..

والحق أحق أن يقال فقد كفيتنا وفقك الله لكل مرضاه عناء كل ذلك البحث ودوّنت لنا ما قاله الأصفهاني والسمعاني والتلمساني والعيوني وياقوتٍ الحموي وكنا بهم لو الله ثم جنابك الأعز ياعزيز وائل من الجاهلين ..

وكذلك هي الجزئية التي تفضلت بها علينا بطرحك القيم هذا وبتساؤلك عنها في الأخبار الوارده عن تلك الحقبة التاريخية الهامة والتي هي جديرة بمثابرة البحث والتقصي والتنقيب ..

وكن برعاية الله وحفظه دوما ًوأبدا .

الداعي لك والفخور بك

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بن دوهان ; 09-16-2010 الساعة 04:41 PM
محمد بن دوهان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-16-2010, 06:00 PM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

الأخوة الكرام محمد بن دوهان وأبو وائل الوائلي :
شكر الله لكم على أطلاعكم وتتبعكم لما أنشره في موقعكم والحقيقة أنني في الأونة الأخيرة اهتميت بالبحث عن ما كتب عن وائل بن قاسط بالذات لكي أعرف كيف ميزه بعض من كتب عن وائل الآخر ووهم عوام القبيلة أن له منزله وشهرة أعظم من وائل العنزي حتى أصبحوا الذين أخذوا بما أشيع أن وائل بن قاسط أسطورة وكان بودي أعرف عنه هل هو مجرد جد يرد في سلسلة نسب ذريته مثل أبوه قاسط وجده هنب وأبن عمه وائل أم أن له بطولات خارقة وأنه هو وائل الأوحد كما فخموه بعض الأخوة ومقابل ذلك كنت أبحث عن وائل بن هزّان العنزي لعلي أجد سبب الأستهانه به وتحقيرة هل هو جبان هل هو منبوز النسب هل به ما يعيبه ولم أجد ألا أنه جد يرد في سلسلة النسب مما دفعني إلى تبصير الناس بأن التفريق بين الرجلين كذب وأفتراء ولذلك أود أن أوضح للرجال الذين صدقوا بالفوارق أن ما سمعوا من كلام مبني على تلفيق هرج كاذب وعندما نشرت قصّة وائل بن قاسط لكي أورد الخبر بسنده ولا أمدح جد وأسب جد دون دليل بل أنني أقول ورد بالكتاب الفلاني كذا وكذا فهل أخوتنا الذين ظلموا وائل عنزة وحقروه لديهم خبر عنه كما ورد عن وائل بن قاسط وأقول لهم من وجد خبر فلينشره ولا يبالي لأن ما حدث في التاريخ لا يمكن تحسينه في هذا العصر ولذلك أرغب نشر أخبار الرجلين أن وجدت لكي يعرف من توهّم وصدّق بالإشاعات أفضلية هذا الجد الجدلي على أبن عمّه العنزي ؟ ونهاية الحديث أقول للجميع حتى لو كان هذا الرجل ملك الملوك وبطل الأبطال وحاكم الحكام وفيلسوف الفلاسفة وهو ليس جد لقبيلة عنزة فأننا لا نرضى بأن نستعيره مهما كانت منزلته لذلك آمل أن ترجع العقول المهاجرة إلى أدمغة أصحابها كما أرجو أن يقلع من وهّم العوام ويتوب إلى الله ويترك نبش قبور أمواتنا والمدح في بعضهم والقدح في بعضهم وأن يخاف الله ويداري على حظه وأولاده لأن الظلم ظلمات

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 05:35 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-19-2010, 03:23 PM   #7
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

موضوع جيد من ناحية الطرح وجديد من ناحية الفكرة وأنا أشكرك يابومشعل على اِثارته فكثيرة هى الأمور التاريخية التى تحتاج للبحث والنقاش واِعادة النظر فيها خصوصاً فى هذه الفترة التى أختلط فيها الحابل بالنابل فقد شوهت أنساب وحرفت سِير وطُعن بمؤلفات تاريخية معتبرة بحجة البحث العلمى وهم أبعد مايكونون عن منهج البحث العلمى بل أغلبهم لاتوجد عنده مصداقية فى الطرح ولاأمانة فى النقل ولاثبات فكر؟ وتجدهم بعد ذلك يناقشون قضية وائل بن قاسط ووائل بن هزان وكأنهم شهود عيان أو قريبي عهد منهم؟وهم لم يتفقوا أصلاً على أحداث التاريخ القريب الذى لم يمضى عليه قرنين من الزمان؟ وهذه مفارقة غريبة فعلاً!! بارك الله فيك وسدد على الخير دربك ودمت نبراساً للحق مجاهراً به مدافعاً ومنافحاً عن تاريخ وموروث وماَثر هذه القبيلة المفترى على نسبها والمبغى عليها .

وتقبل تحياتى
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-19-2010, 05:24 PM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

أخي أبو مشاري الرفدي حفظك الله :
الحقيقة أن الدعاية التي بثت من قبل هؤلاء الأشخاص قد دخلت في عقول القوم مع الأسف وقد أفهمت الكثير ولكن معظمهم خزّن هذه الدعاية في صدره ولا يريد أن يفهم وطلبت من هؤلاء أن يشيرون لمصدر يثبت أنتساب عنزة لوائل بن قاسط فيحصل عندهم الأرتباك في الأقوال المسموجة والممجوجة ومن أقوالهم أن عنزة أنتحلت وائل بن قاسط بموجب حلف اللهازم فنقول لهم جميع نصوص المؤرخين تبرز أسم عنزة ضمن الحلف صريح فهي لا تعرّف العنزي بغير نسبه فلا يقال اللهزمي ولا البكري ولا الوائلي نسبة لوائل بن قاسط أثناء وجودها بالحلف بل لها جد اسمه وائل غير ذاك والكل يعلم أن عنزة لها أكثر من عشر قرون وهي في الحجاز ونجد ولا تعرف اللهازم ولا تعرف بكر والعاقل يفكّر كيف تدخل بوائل بن قاسط وهي لا تستطيع الدخول بنسبه ألا بعد دخولها في بكر وعندما نقلّب صفحات المراجع عبر العصور نجد عنزة ونجد العنزي ومع ذلك فهم ينكرون أن عنزة تنتسب لوائل عنزي وهذا الأمر غريب وعجيب وهل يعقل أن تبث دعاية تحوّر وتزوّر نسب قبيلة وتنسف تاريخها ومع ذلك تجد من يصدقهّا كما أن دعاية التفريق بين وائل العنزي ووائل بن قاسط وتفضيل القاسطي على العنزي أكذوبه لا يقرها عقل ومع ذلك رسخت في عقول البعض وهذه الدعاية تمثّل أذن الحبشي عندما قيل له أين أذنك يا حبشي فهو يمد يده اليمنا من فوق رأسه ويمسك أذنه اليسرى ومن الأقرب له أن يمسك أذنه اليمنى لأنها أقرب وهكذا هؤلاء القوم نخبرهم على لسان جميع مصادر الأنساب أن وائل الذي تعتزي به عنزة عنزي من سلالة عنزة وليس مستعار ويقولون بل وائل مستعار بموجب حلف اللهازم ؟ ونقول لهم عنزة أثناء الحلف هي لحقه وليس لها كيان وهاهي قد فصخت الحلف وبرزت باسم جدها الصحيح وأكتسبت المجد والفخر والسؤدد وهي عنزة ويقولون بل هي لهزمه مع بكر ولا تزال ونقول لهم عنزة لها جدود تسلسلت قبائلها منه وهي عنزة صافية بحيث أن كل قبيلة تعرف صلتها بالقبيلة الأخرى ويقولون بل هي خليط من ربيعة وغير هذا الكلام من الأقوال المكذوبة المنتحلة الباطلة ومع أن عندي في مكتبتي أكثر من خمسين ألف عنوان من المراجع العربية والأجنبية ولكنها تحتاج إلى من هو بعمر نوح حتى يستطيع تفتيشها وقد أخذت منها ما يخص عنزة سابقاً
وهي مليئة بأخبار قبائل ربيعة وأني أعرف أن الكثير من عامة عنزة الذين أخذوا بالدعاية لم يطلع أحد منهم على أي مصدر وإنما قد تأثروا بما كتب من أخبار مزورة بكل أسف وبعد أن أنشأت هذا الموقع وكتبنا الحقائق وعرينا المزورين بدأ الرجل المزوّر رقم واحد بالدخول في المنتديات وفي أسماء مستعارة ومختلفة وبدأ يكتب ويكرر خرافاته وتهجمه على أبن عبّار وهو يفكّر أن القوم مغشية عيونها لا تطلع على كتب أبن عبّار ولا تقرأ المصادر وعندما بثت الدعاية أن أبن عبّار حذف وائل من عنزة أطلعوا المنصفين على الكتاب والموقع ووجدوا أن أبن عبّار هو الذي أثبت وائل في كتبه وشعره ولكنه لا يريد أن يجني على قبيلته فيستعير لها وائل غريب عنها ومن فضل الله كل ما أشيع وجد أنه مجرد مكائد ضد عنزة وهم يفكرون أنها ضد أبن عبّار والكل يعرف أن أي قبيلة يعبث بنسبها وتصّنف من قبل عابثين أنها حليفة وضعيفة وجدها مستعار فلا أظنها تقبل ولكن الجهل قد يصل بصاحبه إلى التصديق بالأقوال المنمقة التي في ضاهرها حسنة وفي باطنها سيئة وأسأل الله أن يهدي من أضل أنه سميع مجيب الدعاء

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 05:35 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-19-2010, 08:56 PM   #9
باحث
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 36
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأديب النسابة: عبدالله العبار حفظه الله.. الإخوة الكرام المشاركين..

أحببت أن أضيف إضافات يسيرة على ما تفضل بذكره أبو مشعل؛ فأقول:

لتصح الرواية القائلة بتسمية وائل بن قاسط وادي السباع باسمه لابد من أمرين:

• معاصرة وائل بن قاسط للأسبُع وأمهم.
• إمكان اللقيا بينهم في الموضع المذكور.

أما الأول ـ أعني المعاصرة ـ فتؤيده سلاسل النسب التي ذكرها ابن الكلبي وغيره.

فأم الأسبع هي: أسماء بنت دريم بن القين بن أهود بن بهراء بن عمرو بن الحاف بن قضاعة.
وزوجها هـو: وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة.
وأم وبرة هي: الوبر بنت شن بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة.
ووائل هـو: وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة.

فنرى عند مقارنة السلاسل كون عدد الأجيال بين وائل بن قاسط وجده أسد بن ربيعة هو ذاته بين وبرة بن تغلب وجده (من جهة أمه) أسد بن ربيعة.

هذا أمر.

أما الأمر الآخر، وهو: إمكان لقيا وائل بن قاسط للأسبع وأمهم في العراق؛ فهو موضع نظر، ومن يرى جوازه قد يصحح الرواية الأخرى حول تسمية تكريت.

لكن.. لنلق نظرة على سلسلة حزيمة بن نهد الذي تقول الروايات (أو بعضها على الأقل!) إن الحرب التي تسبب بها ترتب عليها خروج قضاعة من غور تهامة.

هو: حزيمة بن نهد بن زيد بن ليث بن سود بن أسلم بن الحاف بن قضاعة.

ألا تلاحظون أمراً؟!

عدد الأجيال بين حزيمة بن نهد وقضاعة هو ذاته بين أم الأسبع وقضاعة!

ألا يعني ذلك وجودهما في عصر واحد؟

بل وجود الجميع في عصر واحد؟!

إضافة لذلك:

قال ابن الكلبي عن أبناء دريم بن القين (إخوة أم الأسبع) وذريتهم:

(فولد دريم بن القين بن أهود: شبيباً وقاساً ....

فولد شبيب بن دريم [بن القين] زيد مناة، وقيس مناة، وهو القردة، وتام مناة، ونشو مناة، وغنماً، وكعباً، ومحارباً.

منهم: بكر، وهارون ابنا فراس بن بكر بن أذاة بن عمرو بن حويص ابن عمرو بن حارثة بن كعب بن شبيب اللذان تقولهما خالد بن برمك.

وعبد باجر الراجز، كان تخلف عن قومه أيام خرجوا من تهامة، فخرج في آثارهم).

ألا يدل ذلك على خروج قضاعة من تهامة زمن أحفاد أم الأسبع؟!

فإذا أضفنا على ما سبق:

ما ذكر في: كتاب المناسك وأماكن طرق الحج ومعالم الجزيرة لإبراهيم الحربي، أو: كتاب الطريق، لتلميذه القاضي وكيع.

(طريق تهامة

من صنعاء إلى رحابة، ومن رحابة إلى البون ومن البون إلى ضباعين ومن ضباعين إلى أثافت، ومن أثافت إلى النقيل، وهي الشقيقة، ومن النقيل إلى همل ومن همل إلى الكلابح ومن الكلابح إلى النساع، ومن النساع إلى مور، ومن مور إلى حور، ومن الحور إلى الخصوف، ومن الخصوف إلى جازان، ومن جازان إلى بيش، ومن بيش إلى عثر، ومن عثر إلى ضنكان. ومن ضنكان إلى حلي، ومن حلي إلى بيض، ومن بيض إلى وادي المقل، ومن وادي المقل إلى وادي دوقة، ومن وادي دوقة إلى السرين، ومن السرين إلى وادي السباع، ومن وادي السباع إلى الليث، ومن الليث إلى مركوب، ومن مركوب إلى يلملم، [ومن يلملم] إلى ملكان، ومنها إلى مكة).

يكون السؤال: هل يصح القول بأنَّ وادي السباع المذكور في الرواية هو في العراق أصلاً؟

أم هو في تهامة؟!

بقيت نقاط تحتاج إلى مزيد تحقيق.. كنص الزجاجي في مختصره عن وادي السباع (ويبدو أن ياقوتاً ينقل عنه)، ونسب عبد باجر، ونسل شن بن أفصى أخو عبدالقيس، ومعاصرة وائل بن قاسط لعمه يذكر وابنته فاطمة؛ خاصة مع قول ابن عبد البر: (من أهل العلم بالنسب من يقول: أفصى بن جديلة يسقط دعمياً)، وتسمية تكريت... تركتها لضيق الوقت، وقلة المصادر التي بين يدي الآن.

وقد يختصر البعض المسألة فيقول: إن وادي السباع سمي بهذا الاسم لوجود السباع الضواري فيه، وتكريت خرافة، وكفى الله المؤمنين القتال!

والله أعلم.

وتقبلوا عاطر تحياتي.
ذيب العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-19-2010, 10:47 PM   #10
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

والله يأبومشعل أنا لى خمسة وثلاثون عام أقرأ فى التاريخ وبالذات تاريخ القبائل والانساب وخصوصاً تاريخ عنزة وفى بداية قراءتى كنت فى حيرة من امري فقد كنت أربط عنزة بقبيلة
بكر بن وائل؟ والسبب هو وائل الذى تعتزى به عنزة؟ بل كنت أعتقد أن عنزة هى أصلاً تنحدر من بكر بن وائل؟ لشهرة هذه القبيلة من جهة ولوجود وائل فى عنزة من جهة ثانية؟ واستمرت هذه القناعة عندى لعدة سنوات اِلا أن اِتضحت الأمور لدي بعد توفر المصادر التاريخية المعتبرة التى كانت شحيحة فى تلك الفترة فقلت هل من المعقول أن جميع المصادر التاريخية المتقدمة تؤكد بالأجماع ودون اِختلاف بينهم ان قبيلة عنزة هى عنزة بن أسد بن ربيعة وقبيلة بكر هى بكر بن وائل تنحدر من جديلة شقيق عنزة وهما قبيلتان منفصلتان ؟ ونحن لازلنا نأخذ بكلام صاحبي عشائر العراق وعشائر الشام؟فكيف اِذن عنزة من بكر؟ أما القائلين بأن العزوة أتت من وائل بن قاسط فاقول لهم حسناً! ماهى عزوة بكر وتغلب حين لقائهم فى الحروب؟ بما كان يعتزي الفريقان؟ وكلاهما من وائل؟ هل تقول بكر ياأَل وائل؟ وتقول تغلب ياأَل وائل؟ فوائل لم يكن عزوة لبكر وتغلب أصلاَ؟ لشهرة القبيلتان باسمائهم وبطونهم؟ بدليل خطبة هانىء بن مسعود الشيبانى فى قومه قبيل معركة ذى قار حيث قال بعد كلام طويل: وياأَل بكر شدوا واستعدوا واِلا تشدوا تُردوا؟ فلماذا قال ياأَل بكر ولم يقل ياأَل وائل؟ وعنزة كانت من ضمن الجيش البكرى؟ فلو كانت عنزة قد اكتسبت العزوة من وائل بن قاسط منذ حلف اللهازم وأشتهرت بها لأعتزى بها أصحابها الحقيقيين وهما قبيلة بكر انفسهم؟ فهم أولى بها من عنزة؟ فكيف أصبحت عزوة وائل مكتسبة من وائل بن قاسط وأبناء وائل أنفسهم أصلاً لم يعتزوا بها؟ وكذلك جاء فى الأنوار1/239/242 نقلا عن شعراء تغلب فى الجاهلية ج1ص123: بأن الهذيل بن هبيرة أغار فى خيل من بنى تغلب على بنى أسد ومعهم طوائف من كنانة فألتقوا وأقتتلوا وتنادوا ياأَل تغلب؟ وياأَل أسد :الى أَخر النص وهنا نجد أن تغلب لم تقل ياأَل وائل؟ بل اِعتزت بتغلب ؟ فاِذا كان أصحاب الشأن لم يعتزوا بجدهم وائل بن قاسط فلماذا أقحمتم عنزة بن أسد بهذا الوائل القاسطى؟ أفلا يوجد فى ربيعة منذ نشأتها وائل غيره؟وفالمسالة يااِستاذ أبومشعل مسألة تأني واِحكام عقل وقراءة موضوعية للتاريخ وتجرد من الاهواء عندها يصل القارىء للحقيقة التى لالبس فيها .

ودمت بود

ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نظرة تاريخية حول مكونات التحور fgc11 أبو القاسم المقالات والبحث العلمي 39 12-03-2016 06:03 PM
أستفسارات تاريخية أباوائل الوائلي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 05-21-2012 10:04 PM
عيد الأم ! نبذة تاريخية ، وحكمه عند أهل العلم رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 4 02-14-2010 07:35 PM
مختار الحديث الشريف رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 14 01-25-2010 03:22 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 09:49 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009