بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
احييكم بعد تحية الاسلام بالتحية لكم على هذا الصرح العريق
ولدي سؤال مهم جدا لي وهو ان احد اجدادي جاء من السعودية الى العراق وهذا تقريبا محصور بين الفترة 1800-1850 ميلادي وجاء مع امه وهو من عنزة وسكن ديار المنتفق وكانت له حضوة عند ال سعدون فاصبح هو واولاده واحفاده محاسبين لشيوخ السعدون وخصوصا منصور السعدون وسعدون السعدون وعجمي السعدون ويقال ان اعمامه في احد السنوات جاءهم اهلهم من السعودية والكلام في السماوة وقد عرفوهم ولكن كان لقاء عابر ويقال انهم من الفدعان .
ارجو المساعدة قدر الامكان في معرفة هل يوجد شخص مفقود عند عنزة او الفدعان بالذات في هذه الفترة ومعرفة اسمه وانا مستعد لاي معلومات اخرى تحتاجها هذا ولكم فائق الشكر والتقدير والامتنان

الأخ رائد البندر :
قبيلة عنزة لها الكثير من النزائع والجاليات التي خرجت عن القبيلة وانضمت لكيانات أخرى عرفنا الكثير منها وجهلنا الكثير ومثل اسرتكم لا يمكن أن تكون مجهولة لعدة أسباب لأن هناك موقف لابد أن يمر على كل اجنبي يدخل مع اجناب وهو أن الرجل الغريب عندما يلزمه الأمر أن يتزوّج من العرب الذين انضم لهم فهو عندما يخطب أحد بناتهم فقد جرت العادة ألا يزوجوه ألا أن يثبت نسبه وعندما يعرفّهم بنسبه فقد ثبت نسبه وعرفوه وطالما أنكم أصبحتم حضية لأكبر أسرة وأشهر أسرة وهم السعدون زعماء المنتفق فقد اعتليتم السنام ويجدر بك أن تسأل رجال السعدون ماذا يعرفون عنكم ثم أنك لم تذكر الأسم الكامل ؟ وآخر جد تعرفه من جدودك ؟ ومن أين قدم جدكم بالضبط ؟ وما هي عزوتكم ؟ وما وسم أبلكم ؟ لكي على ضؤ ذلك نستطيع البحث وحيث أن كبار السن الذين يعرفون قد طويت صفحات حياتهم وأنتم لم تواصلون مع الأقرباء في استمرار لذلك فأن البحث قد يكون صعب هذا والمعذرة لشح معلوماتي

* الحاج خلف : كان مع المنتفق في الفترة الممتدة من 1800 – 1850 م وذكر إن احد أبناء المنتفق قال فيه أهزوجة :
حجي خلف يالماعرفتم سمته حتى الوصايف لبساهن تفته
قتل الحاج خلف وهو نائم في بيته هو وزوجته في فراشهما على يد احد أفراد أل سبتي لوجود خلاف على أراضي وبساتين في البصرة ويقال إن حفيده هميله بن بندر بن خلف وسانده في حينها راشد بن ثامر بن سعدون الكبير اقتص له من آل سبتي .
(الحاج خلف ينتسب لقبيلة عنزة ولجا مع أمه إلى ديرة المنتفق في فترة حكم منصور بن راشد بن ثامر السعدون أي في النصف الثاني من القرن 19 ميلادي وحلوا بجواره وبحمايته بعد أن تركوا ديرة أهلهم وقبيلتهم التي ينتسبون إليها ( عنزة ) آنذاك لسبب غير معروف .
وفي الفترة التي أعلن فيها عجمي باشا الثورة ضد الانكليز كان أولاد وأحفاد الحاج خلف من المناصرين والمقاتلين مع عجمي واستمروا بذلك لحين تمكن الانكليز من الانتصار على الترك واحتلال العراق بالكامل وحينما اضطر عجمي لمغادرة العراق إلى استانبول فقد رافقه أولاد الحاج خلف إلى الحدود العراقية- التركية وقالوا له كنا معك وانت حاكم فلا نتركك وانت محكوم عليك وكجزء من رد الجميل لهم فقد نصحهم المجاهد عجمي بان يلجئوا الى صديقه التاجر المعروف بكاظمية بغداد ( فتاح باشا ) صاحب الامتياز الانكليزي لإنتاج الأصواف للعمل لديه وفعلاً احتضنهم فتاح باشا إكراماً لصديقه القديم . وما يزال العديد منهم يعيش في بغداد يعملوا بالتجارة واحدهم برتبة عميد أو لواء طبيب .
المصدر موقع ديوان أسرة السعدون وقبيلة المنتفق الكاتب ابن السعدون )
http://www.alsaadoon.com/vb/showthread.php?t=179


أولاد الحاج خلف هم:
1- بندر الحاج خلف . أولاده هميلة وفضيلة ودرويش
2- خشالة الحاج خلف .

* هميله بن بندر بن الحاج خلف : الابن الأكبر لبندر بن الحاج خلف نشأ مع المنتفق حاله حال إخوته من أولاد الحاج خلف ويقال هو من اقتص لجده الحاج خلف من احد أفراد آل سبتي.
أولاد هميله هو الحاج راشد بن هميله بن بندر بن الحاج خلف .
* الحاج راشد بن هميله بن بندر بن الحاج خلف :
ولد في محافظة الناصرية ، نشأ وترعرع مع الشيخ سعدون باشا بن منصور بن راشد بن ثامر بن سعدون الكبير الذي كانت فترة مشيخته ممتدة ( 1892 – 1911 م ) كان الحاج راشد رجل يتسم بالشجاعة وساهم في اغلب معارك المنتفق الأمر الذي جعل سعدون باشا يوكل للحاج راشد على الإبل والمحافظة عليها في حرب المنتفق مع شمر في خريف عام 1899 م بعد أن أغار سعدون باشا وأتباعه على عشائر شمر القاطنة في أنحاء البغيلة ( قضاء النعمانية في محافظة واسط حاليا) ثم غادر الحاج راشد من محافظة الناصرية إلى ناحية المشخاب حيث يقطن ابن عمه المله عبد السادة بن حمود بن محمد علي بن خشالة بن الحاج خلف .
ذهب الحاج راشد بن هميله وبرفقته عبد العال بن موسى بن محمد علي بن خشاله وكريم بن مله عبد السادة بن حمود بن محمد علي لزيارة محمد بيك السعدون شقيق عبد المحسن بيك السعدون وعبد الهادي وكان عند محمد بيك ابنه جبار فاخذ يقص محمد بيك مواقف أبناء الحاج خلف مع السعدون وكان هذا الحدث في مستشفى ميري الياس في بغداد .
يقال انه إلى آخر حياته كان اثر ضرب السيوف على رأسه من جراء معاركه التي خاضها مع المنتفق وكان موته بعد نهاية العشرينات من القرن العشرين .
أولاده هم حبيب وتوفيق وعزيز وكاطع وغالي ووالي كلهم من أهالي الكاظمية وماتوا فيها

* فضيلة بن بندر بن الحاج خلف : نشأ في المنتفق وكان مع أخوه هميلة وأخوه درويش وكان مع أمراء المنتفق وهم آل سعدون وعاصر إمارة منصور بن راشد بن محمد بن ثامر بن سعدون الكبير وإمارة ناصر بن راشد بن محمد الملقب بـ ناصر الأشقر وكذلك إمارة فالح بن ناصر بن راشد ومشيخة سعدون باشا بن منصور بن راشد بن ثامر وأصبح سركال ( محاسب) له ، أي الفترة المعاصرة له في المنتفق ممتدة ( 1850 ـ 1910 م ) شارك في معارك المنتفق وأبرزها إغارة سعدون باشا على شمر في البغيلة عام 1899 م وكذلك المواجهة التي حصلت في خريف عام 1903 م بين فالح بن ناصر الأشقر ومن يواليه من عشائر السناجرة من عبوده في الغراف الذي طلبوا المساندة من محمد لزام أفندي وكيل الطابور العسكري للعثمانيين في الشطرة وبين سعدون باشا بن منصور الذي عبر من بادية الشام باتجاه الغراف وكان يواليه عشائر البو شمخي وال جاسم من عبودة وكان النصر لسعدون باشا ويقال إن فالح وأتباعه قد نهبوا ابل سعدون باشا فتطوع فضيلة وبعض أفراد المنتفق من أتباع سعدون باشا وطاردوا فالح وأتباعه وردوا الإبل كلها لسعدون باشا .
أولاد فضيلة هم محمد ومحمود ( زغيرون) .

* أولاد فضيلة وأحفاده :
استمرت مسيرة أبناء فضيلة وأحفاده مع المنتفق وقد استقروا في قلعة عبد العالي السليمان السعدون في الحي ناحية البشائر وبالقرب من ابن عمهم الذي كان مع الشيخ عبد العالي السليمان وهو مله حنون بن الحاج درويش وكان هو محاسب ( سركال ) لعبد العالي وكان مستقر في الحي أيضا أما محمد فكان له ابنه مله عباس الذي انتقل إلى بغداد الكاظمية وعمل مع فتاح باشا صديق الشيخ عجمي باشا السعدون حسب ما ذكر بان أبناء الحاج خلف أوصلوا الشيخ عجمي إلى الأناضول بعد أن تم نفيه وكافاهم الأخير حيث أرسلهم للعمل مع صديقه فتاح باشا واستقروا أبناء مله عباس في بغداد إلى هذا الحين .
أما محمود ( زغيرون ) الذي كبر وأصبح من الجنود الشجعان ( الفداوية ) لمنصور السعدون وحينما أراد الزواج امتنع المنتفق من تزويجه إحدى بناتهم لعدم معرفتهم بنسبه فأعلن الشيخ سعدون بن منصور إن محمود ( زغيرون ) رجل حر وليس عبداً لأحد ولا ضير في تزويجه أي من بنات القبائل فتزوج بنت من فخذ الحسيا من الرفيع وهي ردحة شاكر الهرموش وأنجب منها ( عبد الوهاب ومحسن )

* الحاج درويش بن بندر بن الحاج خلف :
نشأ الحاج درويش كما نشأ أبناء عمومته وإخوته مع عشيرة السعدون في لواء المنتفق ثم انتقل إلى ديار عشيرة الحسينات حيث تزوج شيخ الحسينات آنذاك بإحدى بنات الحاج درويش .

جدي هو خلف واما ابن السعدون في جوابه خلط بين خلف وبين حفيده محمود بن فضيلة بن بندر بن خلف
ارجو ملاحظة ذالك وكل ماهو متواتر لدينا وما يقوله السعدون لنا اننا من الفدعان من غبين وهذا كل ما نعرفه

الأخ رائد البندر ك
الذي فهمت من كلامك أن أقصى جد تعرفونه هو الحاج خلف وقد رفعت نسبه إلى عنزة مباشرة ومعروف أن اسم العنزي بعيد فهو يحتاج إلى معرفة أسماء نستدل بها دون العنزي وحيث أنك لم تذكر فخذ ولا أسرة بل توقفت عند خلف العنزي فمن أين لنا معرفة عنزي تعلّق باسم القبيلة الأعلى والغريب أن حادثة القتل التي حصلت لم تجعل ذرية هذا الرجل يعودون إلى جماعتهم والشيء الذي نستطيع أن نقوم به لو ذكرت لنا من أين قدم هذا الرجل ومن كان يواصل من عنزة لكي نستطيع البحث وشكراً

الى الاخ العزيز والاستاذ ابن عبار المحترم

نعم كما قلت سالفا باننا نعرف اخر جد هو الحاج خلف ويكون التسلسل من اسمي الى الحاج خلف 7 وكل ما اعرفه انه قدم من السعودية ورافق الشيخ منصور بن راشد بن ثامر السعدون عند مجيئة من السعودية وكان بعض اجدادنا يتناقلون انهم حينما كانوا يصلون للسماوة يلتقون ببعض اقربائهم القادمين من السعودية ونحن مع السعدون وخصوصا بيت سليمان المنصور ففي احد الايام التقينا بشيخ بيت سليمان المرحوم ابو خالد ناصر راشد السعدون وسالناه نحن معكم منذ زمن طويل ومكانتنا عالية عندكم فهل من المعقول تقربون شخص هكذا ولا تعلمون اصله قال : بحظي ببختي اعرف فقط انتم من عنزة من غبين وجدكم اجه من السعودية مع الشيخ منصور وعاش معنا في المنتفق .

استاذي القدير ابن عبار المحترم :

اود ان اذكر لك شيئا لم اذكره في كلامي انه وحسب اعتقادي وحسب ما توصلت اليه انه جدنا ليس بالضرورة ان يكون اسمه خلف ، لان اجدادنا يروون عن ابائهم انه في احد الايام حينما التقى اجدادنا مع اقربائهم في السماوة قال اجدادنا لهم ( حنه اولاد الحاج خلف ) فرد عليهم أقربائهم ( حاج خلف عندكم ) فذهبنا في بادىء الامر ان يكون المراد انهم لايسمونه الحاج خلف ولكن يسمونه خلف ولان اغلب اهل نجد والحجاز يحجون بيت الله الحرام فلا يسمون الشخص بالحاج وهذا ما لا اعرفه حقا لاننا من الحضر في العراق ولم يكن لي نصيب لحج بيت الله الحرام حتى اتاكد من هذا ، وقد ذهبت اخيرا الى التمعن في هذه العبارة وقلت لعل المراد هو ( ان الحاج خلف عندكم اسمه خلف ) اي قد يكون اسمه غير اسم وتعرف انا ليس لي معرفة قوية بلهجة البدو القديمة ، فهذا الشيء ذكرته عسى ان يكون له فائدة .
مع فائق شكري وتقديري وامتناني لك ايها الاستاذ العزيز

الأخ رائد البندر :
بخصوص الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة الفدعان في العراق فقد ذكرت ما حصلت عليه من خلال البحث ولا يستبعد أن يكون أقربائكم أحد هذه الأسماء :


1- الهادب : مع زوبع جالية من الهادب من العمران من الراشد من العواد من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان

2- الفضل : مع الرفيع ومنهم حمولة الفارس مشائخ قبيلة الرفيع من الغبين من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان ويقال أن قبيلة الرفيع من الفدعان والمعروف أن الحسية الذين منهم الفضل من الصياح من الغبين من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان ومن الحسية حمائل منهم : الفضل والتلعة والحجاج والعويمر والزعزوع والمحلا والفوزان والبان والزبيدات والعبد والشمامرة والسيلة والحويس وعن تسلسل نسب الفضل فقد أطلعت على مشجر وهم ينحدرون من جدهم الأعلى ثعلب

3- العساف : في سوق الشيوخ بالعراق جالية من الهزاهزة من المسلم من الراشد من العواد من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان

4- الشيحان : رؤساء قبيلة البعيج جالية من المكاثرة من الخرصة من ضنا ماجد من الفدعان ومن مشايخهم أبن حاكم وأبن قايم ومن اقسامهم: العزيز والسرداح ومن السرداح : القايم والعثمان والمنديل والشنور ويؤكد بعض من كتب بالأنساب بأن قبيلة البعيج جميعها من الفدعان

5- الدجارا : مع الثابت من شمر جالية من السنان من المتينة من المقيم من الجدعة من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان

6- العتيق : في الحلة والنجف جالية من الشديدة من القطن من المكاثرة من الخرصة من ضنا ماجد من الفدعان

7- الغنيم : في النجف جالية من الشديدة من القطن من المكاثرة من الخرصة من ضنا ماجد من الفدعان

8 العناز : في أبو غريب والموصل وهم أبناء سرحان من ذرية خنفر ابن علي بن مليك بن خريص جالية من الأمار من ضنا لحيدة من الخرصة من ضنا ماجد من الفدعان ونخوتهم ( حيزا ولد الأميّر )

9- الدهيم : وهم البليدة مع الصايح جالية من الحجلان من الجمال من الهضبي من الخميس من العقاقرة من ضنا فريض من الولد من الفدعان

10- الثامر : في ذيقار من قبائل حلف المجرة من الحسن من الغبين من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان وشيخهم ابن علاوي

11- آل عايد : من قبائل حلف المجرة في ذي قار جالية من الفدعان

12- الجلدة : مع الزقاريط جالية من الجلدي من العريعر من المناصبة من الساري من ضنا فريض من ضنا محمد ( الولد ) من الفدعان

13- البديوي : في العراق جالية من الفدعان من ضنا عبيد

14- آل عبدالجبار : في الزبير سابقاً ثم في الرياض أسرة من الحاضرة من الحسن من الغبين ومنهم الدكتور عبدالله العبدالجبار العنزي رئيس الشئون الصحية في الأحساء ثم في القصيم سابقاً

15- الكوام : ويقال لهم ( القوام ) في خلائب المذار وقلعة صالح جالية من الخرصة من ضنا ماجد من الفدعان وشيخهم ابن مشرف ومن فرقهم: الخضر والثامر والحنون والسعيد والحجي والمويسة والصقر والزبون ومنهم أسرة القوام في الكويت

16- الهمات : في تل عفر وهم أولاد حسن من الفدعان منهم : العباس والشزي والهابش والمحمد والياس والشرور والحمو والأمين والعزام

17- أخوان سرّا : في حويقة العبيد ومنهم فرع مع قبيلة الشويط في الزور وهم جالية من الغرير من الفهيد من الحناتيش من المقرن من العقاقرة من ضنا فريض من ضنا محمد ( الولد ) من الفدعان ويقول كبار السن أن الحناتيش الذين نزحوا يسكنون في حويقة العبيد ويقال لهم أخوان سرّا ومنهم عائلة الغدير في الرقة

18- العجراوي : في تل عفر بمنطقة الحلّة جالية من الفدعان من ضنا عبيد من بشر وقد كتب لنا فواز بن مصلح بن سعود العجراوي رسالة يوضح أن العجراوي تصحيف لكلمة العقاقرة وهم ينحدرون من جدهم الأعلى جارالله بن شبل بن هضبي من الخميس من العقاقرة وشيخهم سعد ابن عباس العواد ويتفرع من ضيف الله 1- العواد في بغداد 2- الحبيب في الفلوجة 3- الحسين وهم الخليفة في بغداد 4- الفرحان في الموصل 5- العلي وهم النزال في ديالي ومن عوائل الحبيب : آل شبيب وآل خضير وآل ياس وهم من المطر من العتيق من الهضبي من العقاقرة من (الولد) من الفدعان ومنهم الشيخ عباس بن دعبوس والشيخ المحامي عبدالقادر ابن خلف العقاري الفدعاني العنزي رئيس مجلس عشائر عنزة في العراق وصاحب مجلة العنزي العشائرية

19- - الوعول : مع الجغايفة وهم أبناء سليمان ومنهم صالح وخليف وعيد جالية من الوعول من الحماد من الملحود من ضنا لحيدة من الخرصة من ضنا ماجد من الفدعان

20- الشيوخ : في الحي بمحافظة واسط وهم أبناء خلف بن محمد بن علي بن علقم جالية من الغبين من ضنا كحيل من ضنا ماجد من الفدعان

21 الشتيوي : في الحبانية بمنطقة الفلوجة أسرة من السالم من الناموس من السعيّد من الرخيّص من السليمان من الحناتيش من المقرن من العقاقرة من ضنا فريض من ضنا محمد ( الولد ) من الفدعان

22- آل مشلب : في قلعة سكر بمنطقة ذي قار بالعراق وهم عقب كليب بن رملة آل مشلب من ضنا محمد من الفدعان من ضنا عبيد من بشر من عنزة ومنهم مشائخ الحميد ويرأسهم حالياً الشيخ عبدالصاحب بن سعدون المشلب وهم عشيرة تتكوّن من الأفخاذ التالية : 1- اليوسف 2- الحاذور 3- البطين 4- القاطع 5- الصخي 6- الحمادة

استاذي العزيز ابن عبار المحترم :

اشكرك الشكر الجزيل والثناء الجميل على اهتمامك بموضوعي وسرعة الاجابة .
لدي استفسارات :
اولا : ان اقربائنا حسب مايذكر لم يكونوا من الاسر المتحضرة وانما من الاسر البدوية حيث نحن وجدنا اهلنا في الفترة السابقة اوائل القرن التاسع عشر من الاسر المتحضرة ويذكر اجدادنا عند لقائهم باقربائهم انهم من البادية .
ثانيا : ممكن واحتمال وارد جدا ان تكون احد الاسر الكريمة التي ذكرتها لنا معها ارتباط ولكن اود ان اعرف ماهو المنهج المتبع للتاكد من قضية النسب وكما تعرف ان سلسلة اسماء الاجداد لدينا مقطوعة ويمكن ان يكون معرفة الاتصال المباشر مستحيل حسب استقرائي وبحثي يعني توجد قرائن كثيرة تقول نحن من عنزة الفدعان غبين منها كلام الاجداد وكلام السعدون الذي قضينا معهم حوالي قرنيين وكذلك شهادات بعض شيوخ عنزة منها بيت فارس شيوخ الرفيع حيث قال شيخهم نحن حسب سماعنا انتم من عنزة وكذلك اسرة الشيوخ في الحي حيث اكد شيخهم اننا من عنزة غبين وقال جدكم مله حنون كانت له مؤلفات عشائرية عن عنزة وغبين وكنت استند عليها وانتم من غبين هذا كله نقل لي من ابي وعمامي حيث كانوا هم بلقاء مباشر معهم .

هذا ولك مني اجمل تحية وعذرا على الاطالة .

الأخ رائد البندر :
نحن نعاني من أن البحث لم يأتي بالوقت الذي كان الرجال الذين عايشوا الحياة الأولى ويعرفون من فرق منهم بحيث أتت أجيال لا تعرف من الأمر شيء وطالما أن لديكم معلومة أنكم من الغبين فأن عليكم التواصل مع الفارس مشائخ الرفيع وقد يملكون على معلومة أما القبيلة الأم فأنه من الصعب معرفة كل جالياتها وتحتاج إلى طلب دليل وأود معرفة الأسم الذي تعرفون به حالياً هل يقال لكم ( الخلف ) ؟ لكي لو كتبنا عنكم نعرف أسمكم المشهور