شكرأأأأأ لك اخوي دوسري

الأخ الدوسري :
جزاك الله عنا خير الجزاء على ما تفضلت به من كلمات تدل على سمو ذاتك ونبل خلقك ولك شكري وتقديري والحق يا أخي يعلوا ولا يعلا عليه ولا يصح إلا الصحيح وأسأل الله سبحانه وتعالى أن يوفقنا وأياكم لأتباع الحق في كل عمل نعمله فوالله أننا مسئولين إمام الله عن كل حرف نكتبه ومحاسبين على كل كلمة ننطقها ولذلك نتحرى الصدق حيث أن كل شيء يحمله الإنسان فهو أمانة في عنقة وهذا ما جعلنا نصدح بالحق ولا نبالي رغم المغريات التي يجدها من يتبّع الأهواء ولكن يجب علينا بل ويتحتم علينا أن نعقّب للأجيال المعلومة الصادقة المسندة إلى المصادر الموثقة والرجل العاقل الواعي المدرك لا تجرفه التيارات ولا يصدّق بالإشاعات وأطلب الله أن يرشدنا للطريق السليم وأن نكون عند حسن ظن من يثق بنا وشكراً لك مرة ثانية

أخــي ... الدوسري


مشكووور وبيض الله وجهك انت وجيمع الاخوان في ساحاات الدواسر


وابو مشعل يستاهل كل خيررر


ابو مشعل رجل جد واجتهد وقطف من الرواه والمؤرخين وبحث بالكتب ووثق تاريخ عنزة وربيعة بالكتب وقام بإنشاء هذا المووقع الذي استفدناا ولا زلناا نستفيد منه


الله يعطيك العاافيه ياا ابو مشعل وبيض الله وجهك


وجزااك الله خيررر وجعله الله ماا تقدمه في ميزان حسنااتك


تحياااتي

اابــن ســبيلــه الــعطيفـــي

الأخ الفاضل أبن سبيلة العطيفي :
حفظك الله من كل مكروه وأني مدان لك ولأمثالك بالشكر والعرفان على حسن ظنكم بأخيكم الذي لم يألا جهداً في جمع أواصر القبيلة والأبتعاد عن أسباب التفرقة ومن حسن الطالع أن جميع رجلاً شريف يرى ما قمت به من جهد ويقدر ذلك وأنني أعتز وأفتخر بما قمت به من عمل ويزيدني فخراً أن القلة القليلة الذين تنكروا لجهدي فهم نوعية خاصة يعرفهم المجتمع والله در المتنبي حين قال :
إذا سمعت مذمتي من ناقص ** فهي الشهادة لي بأني كامل
وقد زادني حباً لنفسي أنني ** بغيضاً إلى كل أمرؤ غير طائل

الدوسري الله يعطيك العافيه ..

الاخ دوسري مرحبا ومسهلا في منتدى العبار واشادتك بالاستاذ ابن عبار وهو يستحق اكثر من ذلك ....وأنت تقول انك منذ ان خلقك الله تسمع بابن عبار وتأليفة وأنا استغرب لماذا لم تأتي اشادتك بهذا الرجل الا الان وانا ارى تحت اسمك دوسري وعز الله وسبعة انعام بكم جميعا عدد المشاركان 2 مشاركة ...

ثانيا اختلاف وجهات النظر لا يجب ان يكون صداما بين المتحاورين فالحقيقة ضالة المؤمن وأنا اسأل هل فعلا الدواسر من تغلب الوائلية أم من تغلب القضاعية كما ذكر كثير من المؤرخين بمن فيهم حمد الجاسر ...

ثالثا خاضت عنزة حروبطاحنة في اواسط نجد ولفترات طويلة ضد كثير من القبائل ولقد ناصروها من من تحضروا كالزناتي التويجري وكثير من حاضرة منطقة القصيم افاترى الدواسر يعلمون انهم ربعيين وقريب من موقع الاحداث ولم يناصروا أبناء عمومتهم ...

اخيرا اقول للأخوة اعضاء المنتدى أننا بعلم الله لا نريد الا الحوار والمناقشة الراقية فلا تسيئون الظن بنا ونحن يعلم الله نحسب انفسنا لسنا سفهاء أو من والئك الذين يكتبون بأسماء مستعارة ويقذفون ويسبون حاشا لله ان نكون منهم ....

لا ينكر دور ابو مشعل الا جاحد بالتوثيق والذب عن عنزة خاصة وربيعة عامة وله منا كل اللاحترام والتقدير ولكن من حقنا أن نسأل ونتسائل خصوصا أن هذه الامور تتكلم عنا أبناء قبائل عنزة الوائلية وشكرا ....

أخي الرجال العنزي سوف أجاوبك بالنيابة عن هذا الرجل المنصف الدوسري لأنه لا أظنه يجاوبك حيث أن طرحك لهذا الموضوع لا يخلوا من التشكيك والكثير من رجال الدواسر لا يرغبون الجدال العقيم لأن منتداهم منتدى رجال يشرفون عليه نخبة من رجال القبيلة الذين لا يرغبون التدخل بشئون أحد أما بخصوص الفزعة فأن قبيلة عنزة نفسها تحارب بينها وتواخذ وهم كلهم عنزة أما تغلب الدواسر فأنه لم يذكرهم ولا مؤرخ من قضاعة ألا الرجل الذي أبتلا بطعن الناس والشك بنسبهم وأول ما طعن في عنزة ولو كانت هذه القبيلة من تغلب قضاعة فأن تغلب قضاعة قبيلة عظيمة ولا أحد يتركها ويبحث عن غيرها وتغلب ربيعة ليس أفضل منها ولا أظن أحد مثل باحثين عنزة يتركون نسبهم ويتخطفون نسب بكر وتغلب والدواسر بني تغلب عرفوا بهذا الأسم قبل حلفهم مع أولاد زايد الأزديون وقبل أطلاق مسمى الدواسر عليهم ولديهم من الوثائق ما يؤكد أنهم من تغلب بن وائل والشيخ حمد الجاسر رحمه الله أخبرني أنه كتب عنهم أجتهاد منه في جريدة الجزيرة مقال وليس في كتابه وحيث أنهم لا يرضون بتزوير نسبهم فأنهم أحرجوه ولم يجد مصدر يثبت أنهم من تغلب قضاعة فوصل الأمر إلى الحد الأعلى من أحراج الجاسر وتدخل الأمير سلمان وطلب منهم العفوا عن الجاسر لأنه أخطأ بحقهم وخالف مصادرهم ووثاقهم وأما قولك أن كثير من المصادر تنسبهم لتغلب قضاعة فهذا يجب أن تذكر المصادر لأن الرجل الذي وهمك وكتب عنهم طلبوا مقابلته وهرب واحترموا عنزة وزلهوه لذلك فلا تنطق بلسانه لأنه مفتن ولعلمك أنه لا يوجد قبيلة برز منها باحثين حرفوا نسبها غير عنزة وبخصوص كلمة عنزة الوائلية فهذا من الشعارات المستحدثة فعنزة يقال لها عنزة ويضاف لها أولاد وائل وهذا الموروث لأن هذا المسمى لم يطلق على عنزة منذ تكوينها فهي حالياً لا يوجد عنزة وائلية وعنزة غير وائلية أما قصيدة الزناتي فهي تعني مقصد واضح ولو فزع فهو عنزي
يتبع

تابع
وتغلب أقرب قريب لها بكر وقد تحاربت حتى تفانت وهي آنذاك كان يجمعها جد قريب فهل يعقل أن تريد تغلب الدواسر يفزعون لعنزة وهم من أقصى قبائل ربيعة وربيعة لم تفزع لبعضها منذ أن كانت شعوب في صدر الإسلام وأما موضوع الحوار فأنه ليس هناك شكة بنسب هذه القبيلة لكي تطلب منه أثباته وأختلاف وجهة النظر لا تأتي بالأنساب الثابته فهي تأتي في عروض التجارة والبيع والشراء والمغالطات على مكان أو على زمان وطالما أن قبيلة التغالبة من الدواسر خمسة قبائل وكلهم متفقين أنهم من تغلب ربيعة ولا يقال تغلب الوائلية لأن تغلب عرفت بتغلب ووائل لم يكن عمود نسب بل هو جد مثل قاسط وجديلة وأسد وإذا كان قبيلة متفق رجالها ومتوارثين هذا النسب هل الرجل الذي أبتلا بالقدح يستطيع تغيير نسب هذه القبيلة وهل برأيك غيّر نسب عنزة عندما حذف أسم عنزة وجعلها هي بكر وتغلب أرجو أن تتجنب بعض أسلوب أخينا المذكور فهو يريد أبراز نفسه وينفى كل من أنتسب إلى ربيعة فهو طعن في بني حنيفة وسماهم أصحاب النسب الجديد وطعن بنسب بني هزّان وطعن بنسب أكلب وقبل ذلك طعن بنسب عنزة نفسها واخيراً بدأ يطعن بنسب قبائل مشهورة ويسميها منبوزة النسب ولا حالك حاله ولا فالك فاله أما الأخ الدوسري فأنني والله لا اعرفه ولا بيني وبينه أي صلة ولكنه رجل منصف وكتب ما يمليه عليه ضميره وكل الرجال أصحاب الضمائر الحية هذه نظرتهم بأبن عبّار سوى من كتب منهم ومن لم يكتب وهم شهود الله في أرضه وشكراً

الاستاذ الفاضل عبدالله ابن عبار المحترم وفقه الله أنا لا اقدح ولا اشكك أنا أتسائل فعندما نرجع للتاريخ قبل مائتي سنة تقريبا وهجرة ضنا عبيد من قول ملعب العواجي :

فكرت باللي فرق اولاد وايل = أبكي ودمع العين حرق نظيرها

وقول سعدون العواجي : اولاد وايل مروية كل عباس = ومكللين ن شذرته بالفعايل

كلهم يقولون اولاد وايل مايقولون عنزة ولو رجعنا لجميع اشعار عنزة ماعمرهم ذكروا عنزة واما يقولون الويلان

هل يعتبرون هؤلاء حديثون هؤلاء قبل عصر النت والقنوات الفضائية

أنا لست بطعان والعياذ بالله ان أطعن بنسب أي مسلم وانما هومجرد تسائل لأنه كما يعرف جنابكم تشابه الأسماء حتى بالقبائل كبني سعد من تميم وسعد هوازن وقريش تغلب وقريش مضر وهكذا ...

أما من ناحية الشخص الذي تتكلم عنه وانا والله العظيم لا اعرفه ولا اعلم عن من تتحدث .. انا طال عمرك اعجبني منتداكم لوجودكم فيه وانا والله لم اراك بحياتي ولكن سمعتك الطيبة وتاريخكم المشرف هو الذي جعلني اتواجد هنا ولا اخفيك سرا انني دخلت في بعض المنتديات والتي ابسط مايقال عنها انها سطحية وكشكول ومعلومات مضحكة واعضاء عديموا الثقافة والاطلاع والتي للأسف كثير منها بأسم قبيلتنا العزيزة ....

ونحن لا ننقاد لأحد وليس لأحد علينا وصاية سواء كبيرا أو صغيرا أنما نتبع قناعاتنا وضمائرنا وما يمليه علينا حسنا الاسلامي والوطني
فلا ولا ء الا لله عز وجل ثم لقادة هذا الوطن وشكرا ...وأنا سألت اخونا الدوسري وقد كفيتني اياه فشكرا لك ...

أهلا وسهلا بك يا أخ الرجال العنزي والذي دعاني يا أخي إلى ما كتبت هو أن هذا الرجل يحترم المنتدي ويحترم عنزة وأنت في مضمون سؤالك تريده أن يوضح لك نسب متوارث وغير مشكوك فيه وعلمت أنك ستفتح مجال له لو أراد أحراجك هو بسؤال لأننا كما تعلم في الأونة الأخيرة وبعد الطهبلات التي أطلعت عليها وضع في نسب عنزة شكّة ولو قال لك ( عنزة هي عنزة في جميع التواريخ وكتب النسابة وأنتم عندكم من يدعي أنكم تغلب فأثبت تغلبيتك أنت يالعنزي قبل أن تسأل عن حقيقة نسبي أنا يالتغلبي الدوسري ؟ ) فماذا ترد عليه وأي أثبات لديك ؟ هل تقول أنك ورثت هذا من أجدادك وأنت تعلم أنك لم تارثه ؟ هل تقول يقولون أصحاب الأسماء المستعارة أننا بكر وتغلب ؟ وقد يحاججك بجميع المصادر ويكون ينطبق المثل القائل ( الذي بيته من قزاز لا يرجم الناس بحجر ) وأنك ترى ما نحن فيه من جدال حول أثبات نسب عنزة وهانحن نكافح عن تزويره والنسب لا يصح بالأزدواجية وإذا حصل أزدواج بالنسب فأنه غير ثابت ولو قيل يقال أنهم عنزة ويقال أنهم بكر وتغلب لأصبح تجاذب وشكة أما قولك أن عنزة لا تعرف ألا باولاد وائل فأنني أكبر منك وعاصرت عنزة قبل يحصل التزوير وهم في منازلهم وتجمعاتهم فلا تسمع من يطري وائل أطلاقاً الا في بيت شعر فقط فأن سألت أحد من بطون القبيلة عن نجع من عنزة يقول لك هؤلاء الفلان من الفلان من عنزة وأن سألت أحد من القبائل المجاورة يقول لك كذلك ولا تجد عنزي يقول هؤلاء أولاد وائل أو الويلان أو يقول عن نفسه أنا وائلي لأن هذا ما حصل ألا في عصر الجماخين والنفاخين والقبيلة عنزة في المسمى والجد والتاريخ والوثائق وكتب الرحالة والمستشرقين ولا يزيدها وائل ولا ينقصها وليس له تاريخ في جميع المصادر ولو بحثت عن وائل في أي كتاب نسب لما وجدته ولعلمك أن كل عنزي يقول حنا عيال وائل في قصيدة فأنه يعني عنزة فقط ولا يعني لا بكر ولا تغلب وهذا المؤكد الذي لا يستطيع أحد أن ينكره ومن يقول أن كلمة أولاد وائل الذي ترد في شعر عنزة أو في شعر من يعنيهم فهي تعني عنزة فقد
أما وائلية تغالبة الدواسر فأن أبن جفيران الحقباني التغلبي الدوسري قد أورد في كتابه عن الحقبان عشرات المقاطع من شعر أجدادهم يثبت أنتسابهم لتغلب ومن تلك المقاطع قال الشاعر سحيم المصروري الدوسري التغلبي :
حنا بني تغلب من نسل وايل *** من قديم وشبوب الحرب حنا
أن خذينا السلايل بالدبايـــل *** نعجب اللي غطاريفـه تـثـنى
نشتهر بالدواسر الأوايــــل *** عمرو بن كلثوم وكليب منا
وقال دوسري آخر :
حنا بني تغلب ومن نسل وايـل *** حـريبـنا تكثـر عـليـه الـوهـايــل
كم من عدو قد قمعناه بالقنــا *** يكد على البيداء بطول الخصايل
وقال شاعر آخر دوسري :
حن بني تغلب ومن نسل وائل *** حمينا الغرس من حر السموم
وقال شاعر آخر :
لا ولع الحرب حنا اللي نصاليه *** وحنا بني تغلب ومن نسل وايل
وقال شاعر آخر :
حن بني كليب من نسل وايل يالسعود *** حن بني عمك وحن لعدوانك خزام
والحقيقة يا أخي هذه القبائل التي ورثت نسبها وصدحت به في عرضاتها بالحرب والسلم وافتخرت بجدها وكتبت مؤلفات عن نسبها وأتفقت عليه دون أستثناء فهل يعقل ان يأتي من يسفّه بعقول رجال هذه القبيلة ويقول أنتم من تغلب قضاعة ونحن بصفتنا عنزة وعندما نطلع ونعرف أن بني تغلب من الدواسر أقرباء لنا في جدنا أسد بن ربيعة فلماذا ننكر وننفى ونشكك ونحاول أبعادهم مثل بعض الذين يقولون وائل لنا وليس للدواسر وهم لا يدرون أن في ربيعة عشرات الجدود اسمهم وائل وهذه الأصوات المنادية بنفي تغلبية الدواسر أسسها أخينا الباحث الطاعن بنسب عنزة وكل القبائل بشرط أن يكذّب أبن عبّار وهو يظن أنهم لا وجود لهم على الخارطة لولا أن أبن عبّار أوجدهم وهذا زعم يدعي للسخرية وأبن عبّار لا يلوم هذا هو ومن شجعه لأنه صاحب رسالة لازم يؤديها وهي الحقد على جميع من ينتسب إلى ربيعة ونفي نسبهم وتحوير نسب عنزة وتزويره بحيث يخالف أبن عبّار ويخالف جميع التواريخ وأنت يا أخ الرجال العنزي تعلم أن هذا المنتدى له أحترام عندك وعند جميع الرجال العقلاء من كل القبائل ولذلك عندما توجه سؤال أنت فاهمه ولكنك تأثرت بأقوال ودعايات بثت ضد هذه القبيلة وتعلّق بذهنك أن التغالبة يدعون أنهم من تغلب وهم في نظرك غلطانين بحيث تذكر أن أكثر المصادر تنسبهم من تغلب قضاعة وتريد جر هذا الرجل إلى جدال وأخيك عندما يكتب الحقائق عن جميع قبائل ربيعة ومنهم تغالبة الدواسر فهو من باب الأنصاف والأعتراف بالحقائق وهم ليس بحاجة إلى أبن عبّار كي يدافع عنهم فهم قبيلة عنان وسنان وسلف ومضاهير ومن يقول أن أبن عبّار أوهبهم نسب تغلب فهو معتدي ومن يقول أن أبن عبّار هو الذي نسبهم وهم لا يدرون عن نسبهم فأنه مخطي وغلطان ومن يطعن بنسب الحمائل والقبائل فأنه عرف عند الناس ولا يعني سكوتهم عنه أنهم متخاذلون أو أنهم على خطأ وهو على صح ولكن حشمة لرجال عنزة ولا كل الرجال تقدم الحلم والصفح فالرجل الذي يلمس نسب قبيلة عريقة سوف لن يتركونه مثل ما تركوه عنزة يعوث بنسبهم ويتلاعب بنصوص التاريخ ويحرّف النسب بل وهم يشجعونه ولكن الأكثرية قد فهموا أن عنزة لا علاقة لها في بكر وتغلب ولذلك سواء منهم الدواسر أو غير الدواسر فأن عنزة بعيدة عن بكر وتغلب وأرجو من أخي الرجال العنزي أنه عرف الحقيقة وشكراً