الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه
البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه كل مايخص وائل جد قبيله عنزه من أسئله ونقاشات

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-30-2011, 03:05 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

الأخ صفوق العنزي حيّاك الله :

بخصوص ربط بشر ومسلم في شخص ممن ترجم لهم وأتصلت سلسلتهم إلى القرن الثاني الهجري فأن أقرب رجل ترجم له من عنزة هو عبدالله بن ديسم بن بكيّر بن زيد بن رئاب بن سلمه بن مكروه بن آزر بن معاوية بن سعد بن الحارث بن رزاح بن مالك بن سعد بن وائل بن هزّان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة
وهذا الرجل عاش في القرن الثاني الهجري ولو صحة نسبة بشر ومسلم له فأنه سيكون بينه وبين بشر ومسلم أيضاً جدود لا يقلون عن عشرة غير معروفين وبذلك يكون الأجتهاد في تلمس ربط بشر ومسلم في شخص محدد غير وارد لأن المصادر والمتوارث تؤكد أن أقصى جد يعرفونه عنزة هو بشر ومسلم ثم يبدأ الربط في عمود النسب الأعلى والذي يدعي إلى تلمس الجدود الذين بين عنزة بن أسد وبين بشر ومسلم هو وجود وائل وقد تبنى الفرضية شبه المؤكدة أن وائل قريب جداً من بشر ومسلم والراجح أنه أبو بشر ومسلم المباشر وقد اشتهر في عصور العامية وإذا هذه الفرضية لم تقنعنا ورئينا أن وائل عنزة هو وائل بن هزّان لأنه جد مؤكد وثابت لفرع كبير من عنزة بحيث أن هذا الرجل معاصر لقريش جد قبائل قريش فأن بعده الزمني يجعلنا نفكّر أن هذا الرجل ليس فقط الذين عرفوا بأسم أبوه هم ذريته فالهزازنة هم دون شك أبناء وائل بن هزّان ووائل بن هزّان انجب ثلاثة رجال وكل منهم له ذرية فهم سعد ومعاوية ومالك ومن ذرية سعد عبدالله بن ديسم الموضح نسبه أعلاه ومن ذرية معاوية الشاعر : عبادة بن شكس بن الأسود بن الأعسر بن معاوية بن وائل ومن ذرية مالك : سعدانة بن العاتك بن المخارق بن حمّار بن مالك بن وائل وطالما أن كل هؤلاء الرجال لهم عقب فلا يستبعد أن تكون بشر ومسلم من عقب أحدهم والحقيقة أن الترجيح أنهم من سعد بن وائل والله أعلم

المهم أنهم لا يعرقون بوائل بن قاسط ألا في أسد بن ربيعة ولا علاقة لعنزة بهذا الرجل لا حلف ولا نسب وكل من كتب عن الحاق عنزة بهذا الرجل فهو قد جانب الصواب أما أنتساب عنزة لوائل بن هزان فهو ترجيح قريب للصواب أما أنتسابهم لوائل بن قاسط فهو مستحيل سواء كتب في رأي أو رغبة أو تزوير المؤكد أنه ليس لعنزة نسب في وائل بن قاسط بشهادة جميع مصادر التاريخ والأنساب







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-29-2022 في 09:11 PM.
رد مع اقتباس
قديم 07-31-2011, 12:29 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

الأخوة الكرام عبدالله بن عبار وصفوق العنزي حياكم الله هذا مبحث وإستقراء جيد ومفيد وهو مقارب للحقيقة التاريخية ويلامس الواقع الزمني للفترة التى عاش بها بشر ومسلم بشكل قد يكون محدداَ؟ وكنت سابقاَ قد توصلت لهذه النتيجة عندما قمت بمقارنة نسب قبيلة عنزة بأنساب بعض الأسر الموثقة الى زمن بشر ومسلم فجائت النتيجة أن زمن تواجدهما لايتجاوز الثمان مئة عام 1200م 597هـ؟ ووجدت أن اَخر من ذُكر اسمه من عنزة هو ماذكره الهجري فى مطلع القرن الثالث الهجري وقول الشاطي أنه( زياد بن بكر بن إياس بن روق بن
العاتك بن عمرو بن كليب بن ضور بن رزاح بن مالك بن سعد
بن وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة) وهو رجل عاش عام 250هـ 864م فيكون بينه وبين زمن تواجد بشر ومسلم بالحساب الدقيق 13جد؟ وهو قريب من توقع أبو مشعل؟ وسواءَ كان بينهما هؤلاء الجدود العشرة أو الثلاثة عشر فإننا قد حصرنا الفترة الزمنية المنقطعة بين بشر ومسلم وبين اَخر رجل ذُكر اسمه من عنزة؟ ويبقى هناك مسألتان مهمتان وهما 1- البحث عن هذه الأسماء المفقودة بين بشر ومسلم الى منتصف القرن الثالث الهجري؟
2- البحث والتقصي عن الفرع الذي ينتمي اليه بشر ومسلم تحديداَ؟ أهما من يذكر أم من يقدم!

وكل عام وأنتم بخير ومبارك عليكم الشهر الفضيل







رد مع اقتباس
قديم 08-02-2011, 08:37 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
مشرف قسم قضايا عنزه

الصورة الرمزية صفوق العنزي

إحصائية العضو







صفوق العنزي غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]
وجدت أن اَخر من ذُكر اسمه من عنزة هو ماذكره الهجري فى مطلع القرن الثالث الهجري وقول الشاطي أنه( زياد بن بكر بن إياس بن روق بن
العاتك بن عمرو بن كليب بن ضور بن رزاح بن مالك بن سعد
بن وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة) وهو رجل عاش عام 250هـ 864م فيكون بينه وبين زمن تواجد بشر ومسلم بالحساب الدقيق 13جد؟ وهو قريب من توقع أبو مشعل؟ وسواءَ كان بينهما هؤلاء الجدود العشرة أو الثلاثة عشر فإننا قد حصرنا الفترة الزمنية المنقطعة بين بشر ومسلم وبين اَخر رجل ذُكر اسمه من عنزة؟ ويبقى هناك مسألتان مهمتان وهما 1- البحث عن هذه الأسماء المفقودة بين بشر ومسلم الى منتصف القرن الثالث الهجري؟
2- البحث والتقصي عن الفرع الذي ينتمي اليه بشر ومسلم تحديداَ؟ أهما من يذكر أم من يقدم!

وكل عام وأنتم بخير ومبارك عليكم الشهر الفضيل


الأخوان ابومشعل وابومشاري أحسنتما :-
والآن مشت النظرية خطوتين
فأثمرت ثمرتين ، الأولى :حصرنا الفترة الزمنية المنقطعة بين بشر ومسلم وبين أقرب رجل إليهما ذُكر اسمه من عنزة !!
الثانية : عرفنا أن هناك سلسلة مفقودة بين بشر ومسلم وبين أقرب رجل إليهما ذكر اسمه من عنزة ، لاتقل عن عشرة جدود ولاتزيد عن ثلاثة عشر جدا ، نقص اثنان أو زاد اثنان لايؤثر في صحة النظرية .

بقي علينا الآن أمران :-

الأول : ترك السلسلة مرقمة على عشرة جدود ، لأن العدد عشرة متفق عليه ، ولايهم اختلاف الأسماء مادمنا اتفقنا على العشرة .

الثاني : البحث والتفتيش إلى درجة التنقيش ، فمن يأتي باسم أو أكثر يضعه في الرقم المناسب ويقول مثلاً : هذا الجد الخامس ، أو هذان الجدان السابع والثامن ، ويبين صحة الترقيم تاريخ الاسم ابتداء من بشر .
ثم إذا وصلنا إلى شبه كمال التسلسل ، فسوف يتبين من التسلسل اليذكرية أو اليقدمية ، من غير بحث ؛ لأن ذلك نتيجة معرفة التسلسل .







رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نظرية الانصهار والهجرة والحلف !!! صفوق الدهمشي العنزي المقالات العلميه والبحث العلمي 62 03-01-2014 09:22 PM
عنزية عنزة أو وائلية عنزة أو ربيعة عنزة ابوخالد5 الأنساب العام واستفسارات الأنساب 7 08-26-2011 04:31 PM
نظرية فرض المبادئ !! صفوق الدهمشي العنزي المقالات العلميه والبحث العلمي 4 08-23-2011 05:46 AM
وقعّ ضدك ثمانية عشر شيخ من مشائخ عنزة يثبتون أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب فماذا تقول ؟ مشعل العبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 142 12-03-2010 04:32 AM
بطون من عنزة ضمن عضوية عشائر عنزة بالعراق موقع العبار الجاليات والأسر المتحضره من عنزه في هذا العصر 2 03-23-2009 09:13 PM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 01:54 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009