الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه المقالات العلميه والبحث العلمي
المقالات العلميه والبحث العلمي بقلم مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري الرفدي
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 11-20-2010, 05:05 AM   #1
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي وثيقة خيبر 840هـ ودلالاتها التاريخية

هذه وثيقة قديمة نشرها الباحث فايز البدرانى فى جريدة الجزيرة عام 2006م فى العدد رقم 12413
يعود تاريخها الى عام840هـ 1436م وهى من أقدم الوثائق التى عثر عليها حتى الأن ذُكر فيها أعلام من قبيلة عنزة منذ 574عام.

[ذكر بعض أعيان منطقة خيبر فى وثيقة سنة 840هـ] بقلم : فائز بن موسى البدرانى

[ جريدة الجزيرة ]

بخلاف ما يعتقده كثير من أبناء القبائل بأن البادية لا تهتم بالتدوين وأنه يصعب العثور على وثائق لهم، إلا أن الأيام تكشف لنا يوماً بعد آخر أن الوثائق موجودة، لكنها تحتاج إلى بحث دؤوب في مناطق التحضُّر التي لها علاقة بتلك القبائل.. والوثيقة التالية خير مثال على ذلك، حيث تتميز هذه الوثيقة بقِدمها لأنها تعود لسنة 840هـ، كما تتميَّز بورود عدد من الأعلام والفروع التي تعرَّفنا على بعضها ولم نتعرَّف على البعض، ولذا فقد رأيت نشرها لعل الباحث في أنساب قبيلة عنزة الكبيرة والقبائل الخيبرية العريقة يجد فيها بعض الدلالات والإشارات المفيدة لبعض الجدود ومع أن الوثيقة منقولة بخط متأخر عن زمن الوثيقة الأصلية إلا أنني أعتقد بصحتها مع أنها ربما فقدت بعض الكلمات نتيجة للتلف أو لأخطاء الناقل، لكنها تبقى إشارة تاريخية مهمة، وهذا نص الوثيقة:

الحمد لله،هذا ما (صار) بين الشاجعة (؟) (1) وبين (ماجد بن مانع) (2) من (الفدعان)؛ (و) بين (نامي بن شمروخ) (3) و(السطيحي العوشزي) (4) موكل (ماجد) و(الفدعان): إن عين شهر(5) ما لنا دونكم، وإنها تمر من عندكم إلى الخبزية (6) وأن منفعتها (؟) على الحضري،وأنكرنا من كل ما قالوا (الفدعان)، وقال: أما راس العين ما لنا فيها شي، وأما المَجْرَى فلنا دونكم، وما لكم علينا للخبزية ممر، وأما أنتم الزموا ماكم (7) فيرأس عينكم، ولا تودعوه يجي مالنا، فألزم القاضي إن (ماجد) يجي بشهود (8) بأن ممرالعين من راس عين شهر إلى الخبزية إنه على (السطحة العوشزي) إلى الميزاب (9) أصل من كبارنا كبار (؟) (الفدعان) على كبار (السطَحَة) أنه أصل، وحط القاضي على (شمروخ) و(السطيحي العوشزي) دِين لئن (؟) (10) إن لكم علينا ممر من ما لنا إلى الخبزية، وأن المجرى لنا دونكم، ومنفعة المجرى لنا دونكم. وجاب (ماجد) ورقة مزورة وبطَّلها القاضي ولم تصح، فحَلَّفه (السطيحي العوشزي) وحلَّفوه (الفدعان) أن المجرى لنا دونكم ولن يكون لكم علينا من الميزاب ممر، وأن منافعها لنا دونكم من مربت أم هدال (؟) إلى الميزاب. وانقطع الحق بينهم وتراضوا، وصح المنافع والخُمْس ل(السطيحي) دون (الفدعان)، ما لهم عند (السطيحي العوشزي) لا دعوى ولا طَلْبة بالمجرى ولا دعوة يدَّعونها إلاَّ زور وبهتان وعدوان. وصح وثبت بعد المجموع (11) والمخالصة على أن المجرَى والخُمس والفقرة بين (نامي) و(العوشزي) نصفين (؟)، ولا عاد ل(الفدعان) لا دعوى ولا طَلْبة، وصح ذلك تاريخ يوم الخميس عشر من شهر جماد أول عام أربعين وثمان ماية عام.
وشهد (حجي بن حديثة) و(ملاك بن مالك) و(عبد الله بن موسى القاضي) و(خالد بن حسين القاضي) و(رجب بالسهل (؟) و(عامر بن علي بن قميص؟) (12) و(عليان بن فلاح الجوفي) و(خريص بن شريف) وابن أخيه (؟) (صقر).
هذا الذي شهد الذي ل(السطحة العواشزة) في المجرى في عين شهر الوجبتين في ثمان مكيال تمر وصاع شعير في الليل مدَّيْن والنهار مدَّين تمر ماء بدَوْر (؟)، والحب بدَور في كل وجبة،والخمس بين (نامي) وبين (العوشزي)، والحزمة ل(العوشزي) والقنو بتمر ل(نامي)، المربد (13) ل (العوشزي) ست أصواع (14)، وصح ذلك وثبت، وكتب القاضي (حسين بن موسى)، وشهد ذلك (محمد بن إبراهيم) و(حسين بن حسن) و(ثابت بن وصيلة) و(مخيزيم بن محمود الجعفري) و(علي بن وزين) وأخوه (عمران) على طرف كتب(؟) (موسى بن حسن؟) (15) بخطه وكتبه (أحمد....(؟)) من ورقة (موسى بن حسين القاضي) وحسبنا الله ونعم الوكيل.

ظهر(؟16)اِغفر , يليها والدين , وارحم والديه ووالدى من يقول :اَمين00وهذه الناقة اليا منها نوخت بالرحبة(17) واِلا بصحين؟(18) يتلونها( الكرعان) للكتف حيث ماتروح لمكيدة؟ ولا للعاصمية(19) حيث ماتروح لازم, ول(الكرعان) (20) على التجار بالرحبة اِدارة(21) وكل تاجر رطل رصاص على فراش الرحبة ونزلها ( صالح بن حمد بن دخيل الزبيرى) (22) من ورقة خاربة وداخل على الله عن زود حرف أو نقصان والله خير الشاهدين؟ نعم المولى ونعم النصير ولاحول ولاقوة اِلا بالله العلى العظيم .
والرحبة والصحين عليهن الكتف وفقرة(23) (المطارفة) ل(العواشزة) يحدها فقرة) المطارفة(24) فقرة الدلقة(؟) مطلع , ومن مغيب: النقاطة(25) وقبلة الصبيخا (26) يحده شمال : نخل صفصافة (27) وحوش العرف ل(الحمدان) (28) من الجرار(29) ولهم على المدن اِدارة (30) ل(العواشزة) ,وأن فقرة (المهيد) (31) (العواشزة (يحدها مغيب شمس: السهم وجادة العاصمية, ولاأحد من الحضر يجيها, يحدها مطلع شمس: بهيمة (32)وثرمد فقرة(؟) (المطارفة) (33)
انتهى

[الحواشي] التعليق للناشر

1- مع أن هذه الكلمة تبدوا فى الأصل المشاجعة اِلاأن الذى أميل اِليه أنها الأشاجعة , حصل فيها تحريف من ناقل الوثيقة لأن الأصل كتب الشاجعة أي بدون الهمزة بعد الألف وللام لأن العامة لاينطقون الهمزة ,فنقلها الناسخ المتأخر المشاجعة .
2- والله أعلم أن الأشاجعة من الجلاس من عنزة الذى أميل اِليه أن ماجد هذا هو جد(ضنا ماجد من الفدعان .
3- جاء فى اِحدى تهميشات الوثيقة. (موكل العواشزة ونامى المطارفة (والمراد: ونامى موكل المطارفة ولعل فى هذا اِشارة الى أن نامى بن شمروخ من المطارفة من عنزة .
4- العواشزة فى خيبر .
5- عين شِهر من عيون خيبر القديمة لاتزال معروفة بهذا الأسم, تقع خلف منطقة الحصن شمالى خيبر ولاتزال مياهها جارية.
6- الخبزية: اِسم ملك فى منطقة السهم فى خيبر.
7- هكذا فى الأصل والمراد: اِحفظوا ماءكم.
8- فى الأصل يجيب شهود.
9- الميزاب: اِسم ملك فى خيق الحدايج خلف حصن القاموص فى خيبر ومازال معروفاَ بالأسم نفسة.
10- هكذا فى الأصل ويبدوا أن المراد: لاأن لكم, أي ليس لكم علينا ممر.
11- المجموع: أي الأجتماع لسماع الدعوى وحل القضية.
12- هناك القمصة من السبعة من عنزة ولا أدرى اِن كان لهم علاقة بعلى بن قميص أم لا.
13- المربد: بناء على شكل غرفة مستطيلة مبنية بالحجر من الجانبين ومفتوحة من الجانبين ومسقوفة من الجريد وسعف النخل وأرضيتها مفروشة بالحجر تستخدم للراحة والسكنى وخصوصاَ فى موسم الصيف.
14- يكون فى العبارة كلمة أو جملة ساقطة لعدم اِستفامة العبارة هنا.
15- مر معنا فى الوثيقة أن الكاتب الأول حسين بن موسى القاضى وقد يكون هنا خطأ من الكاتب المتأخر فى نقل الأسم أو أن موسى بن حسن كاتب متأخر من أحفاد موسى الكاتب.
16- ظهر: أي هذا ماعلى ظهر الورقة.
17- الرحبة: موقع قديم أسفل الحصن مازال معروفاَ بهذا الأسم وكان فيها السوق قديماَ لكنها مهجورة الأن وفيها اَثار قديمة فقط.
18- صحين: موضع اَخر كان أيضاَ فيه سوق قديم وهو مهجور الأَن ولايزال معروفاَ بهذا الأسم.
19- مكيدة والعاصمية: قريتان قديمتان فى خيبر مازالتا معروفتان باِسميهما.
20- الكرعان من القبائل المتحضرة فى خيبر منذ القدم.
21- المراد الأشراف على السوق.
22- صالح بن حمد بن دخيل الزبيرى من أعيان الدخيل من الكرعان من المتحضرة فى خيبر.
23- المراد بالفقرة: حرة معروفة فى المنطقة مضافة لقبيلة المطارفة من عنزة.
24- المطارفة من السلقا من عنزة وهم الأَن فرع كبير من عنزة.
25- النقاطة: عين ماء فى خيف الوطيح فى خيبر.
26- الصبيخاء: وادِ من أودية خيبر مازال معروفاَ بهذا الأسم.
27- صفصافة: خيف قديم فى خيبر مازال معروفاَ بهذا الأسم.
28- ورد فى الوثيقة المنقولة الحمران: والأرجح أنها الحمدان لأنهم فرع من الجرار مازال معروفاَ فى خيبر.
29- الجرار من أهل خيبر.
30- المراد: لهم الأشراف على الأسواق.
31- المهيد: شيوخ الفدعان وهم من أقدم شيوخ عنزة وهم الأن فرع كبير.
32- بهيمة: حرة معروفة فى خيبر فى نهايتها غار مشهور يسمى غار بهيمة.
( انتهى)

[اِستدراك وفائدة]

اِن صحت حقيقة هذه الوثيقة فسوف نخرج منها بعدة فوائد وهى:
أولاَ:أن هناك بالتأكيد الكثير من الوثائق والمخطوطات عن قبيلة عنزة لازالت غائبة عنا حتى الأَن؟ وأعتقد والله أعلم أن سجلات المحكمة الشرعية فى المدينة المنورة تحتوى على الكثير من هذه الوثائق والمخطوطات التى تخص القبائل القاطنة بأقليم الحجاز ومنها قبيلة عنزة؟ كما وأن سجلات الوثائق المصرية لاتخلوا من هذه الوثائق والمخطوطات ذات القيمة التاريخية منذ عهد المماليك؟ بأعتبار الدولة العثمانية هى الوريثة الشرعية لدولة المماليك التى أنتهت على يديها عام 920هـ1514م فبذلك فقد ورثت جميع ما يتعلق بها من سجلات ووثائق ومخطوطات وكتب ومؤلفات وما شابه ذلك؟ ويبدوا أن عنزة كانت لها علاقة بالمماليك أَنذاك؟ فقد ذكر ماكس أوُبنهايم صاحب كتاب[ البدو] المجلد الأول قوله[ تلقى المصادر من حين لأَخر بعض الضوء على علاقات عنزة بالسلطات التى كانت قائمة أَنذاك وتقول أنها أبدت عام 666هـ1267م اِستعدادها لدفع الضرائب الى القاهرة لتتخلص ربما من الأتاوات التى كانت تؤديها لحكام اَخرين؟ شرفاء المدينة] فطالما أن لعنزة علاقات مع حكام القاهرة فلابد أن لهم ذكراَ بالمخطوطات والوثائق فى العهد المملوكى المحفوظ الأن بالأرشيف المصرى.


ثانياَ: هذه الوثيقة تعطينا ولو بصورة تقريبية زمن تواجد بشر ومسلم اِذا اِعتبرنا أنهما الأَباء المباشرين لسهيل وعبيد ووهب وجلاس؟باعتبار أن المذكور[ ماجد بن مانع] كان موجوداَ بهذا القرن منتصف التاسع الهجري840هـ 1436م؟ وهذا مادعانى سابقاَ بالقول أن زمن وجود بشر ومسلم لايتعدى ال800عام؟ شريطة صحة تسلسل النسب اِليهما ؟أما القول بأن[ ماجد] جد ضنا ماجد فلاأعتقد بذلك؟ اِذ لايعقل أن يكون جد ضنا ماجد؟ وفى نفس الوقت يكون معاصراَ لأحفاد أحفاد أخيه وهو مهيد؟ ومنها على سبيل المثال قولهم [وحلفوه الفدعان] فكيف يحلفوه الفدعان وهو شقيق جدهم الأعلى محمد بن فدعان؟ فماجد هو[ ماجد بن فدعان مباشرةَ] وأخوه محمد أيضاَ بن فدعان مباشرة!! فواضح أن المقصود بماجد هذا شخص اَخر من الفدعان؟ فمن يكون ماجد بن مانع هذا؟ فهل هو شقيق منيع بن محمد بن فدعان؟ ام هو مانع شقيق منيع بن مهيد؟ فيبدوا أن ماجد المذكور هو دون زمن مهيد بكثير؟ لأن القول ب[فقرة المهيد] تدل على أن الفقرة لذرية مهيد نفسه؟ فعلى هذا يكون مهيد بن جبل سابق لماجد بن مانع؟ وبذلك يكون ماجد دون فدعان بل ومن ذريته بمالا يقل عن أربعة جدود؟ بدليل قولهم[ الفدعان] وقولهم[ من كبار الفدعان] و[دون الفدعان] [ولاعاد للفدعان لادعوى ولاطلبة] كل هذا يدل على الفدعان كانوا كثيرين فى هذه السنة المذكورة؟ وخصوصاَ ذكر اِسم المهيد هنا؟ تدل على أن مهيد له ذرية كثيرة؟ وهم أصحاب الفقرة؟ وماجد المذكور معاصراَ لهم؟! فحتى لو أخذنا بصحة الأسم وأنه فعلاَ هو ماجد بن فدعان؟ فكيف اِذن يكون معاصراَ لتلك الأحداث فمهيد من ضنا محمد شقيق ماجد؟ فهو مهيد بن جبل بن منيع بن محمد بن فدعان؟ فيكون معاصراَ للحفيد الرابع لماجد وهو غبين بن جدعان بن محمد بن ماجد بن فدعان.

ثالثاَ: لا أعلم هل يوجد فى نسب القمصة جداَ أعلى باِسم [ عامر بن على بن قميص] أم لا؟

رابعاَ: هناك اِشارة بالوثيقة تدل على كثرة أبناء فدعان نفسه؟ وشهرتهم بالفدعان تدل على ذلك؟ وهذا يدل على أن فدعان بن عبيد بن بشر عاش قبل هذه الفترة بما لايقل عن 300 عام على أبعد تقدير؟ 1136م531هـ؟ فلا يستبعد أن يكون قد عاصر جده بشر؟ فاِن لم يكن قد عايشه أو عاصره فلا تكون الفترة الزمنية بعيدة بينهما؟ فهى لاتتجاوز ال75عاما؟ على اعتبار انها الفترة العمرية بين الجد وحفيده؟ فبناءِ على هذه الحسبة يكون بشر ومسلم قد عاشا فى منتصف القرن الخامس الهجرى450هـ 1058م؟ وهذا مارجحته سابقَاَ عل اِفتراض صحة تسلسل النسب؟ فوجود بشر ومسلم هى مابين الثمانئة عام أو تزيد قليلاَ؟ فبناء على صحت هذه النظرية فيكون بشر ومسلم من ضمن قبيلة عنزة ولم يكونا عامودي نسب بعد؟ اِنما جائت هذه التسمية والنسب لهما[ بشر مسلم] متأَخره عن هذا التاريخ بقليل؟ بدليل ذكر الشريف الأمير الناصر محمد بن الأمام المنصور بالله عبدالله بن حمزة الهاشمى العلوى الحسنى اليمنى فى قصيدته المشهورة[ ذات الفروع] والتى تبلغ 226 بيتاَ وهو من أهالى القرن السابع هجرى 600هـ632هـ معدداَ مفاخر وماَثر قبائل عدنان ومنهم ربيعة فيقول فى قبيلة عنزة:

[واِن يدعنى الحيان من فرع يقدمِ **** ويـذكـر يظـهـر ودي المتحـدبٌ
هم القوم أبناء الحروب سيوفهـم **** تعل وتروي من نجيع وتخضبٌ
مصاليت أبطـال بـهـا ليـل أنـجـم ****مساعير فى الهيجاء دوما تغلبٌ]

فبناء على هذه القصيدة الشهيرة نستدل منها أن قبيلة عنزة الى القرن السابع الهجرى كانت تعرف ببنى يقدم ويذكر؟ وهذا فى عصر تواجد بشر ومسلم؟

خامساَ: المطارفة من السلقا َ ذرية مطرف بن محمد بن طريف بن سلامة بن محمد بن سهيل؟ فلايصح معاصرة ماجد جد ضنا ماجد لذرية مطرف؟ فماجد بن فدعان يكون معاصراَ لسلامة بن محمد بن سهيل بن بشر الجد الرابع لمطرف؟ والمذكورينهنا هم المطارفة ذرية مطرف؟

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2010 الساعة 09:57 AM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-20-2010, 10:45 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,351
افتراضي

الأخ أبو مشاري الرفدي أحسنت صنعاً وأنك دائماً تبحث عن كل مفيد بتاريخ هذه القبيلة ودائماً تحرص كل الحرص عن الوقوع بالخطا لأنه لا يخدم والحقيقة اننا بحاجة إلى باحث مجد مثلك يمثل واقعية الرجل العاقل التي يتحرى الصدق ويكتب بأمانة دون ميول مع أحد الا مع الحق فجزاك الله خير الجزاء على بحوثك واستنتاجاتك القيمة المفيدة
أما بخصوص قبيلة عنزة المعروفة في هذا العصر فأنها لا تحيد عن يقدم ويذكر قدر أنملة وهي جزماً من سلالة أحد الرجلين بدون شك والغريب أن الكتابات التي بدأت تكتب عبر النت وبعض الكتيبات التي صدرت خلسة وهي قد أشركت بنسب هذه القبيلة والشرك مذموم في الأصل كما هو مذموم في الدين ويقولون البدوا ( دلوا مرستين ) حيث جرت العادة أن تكون الدلو في حبل واحد لتستقيم أثناء جذب الماء ولكن أحيان يوضع للدلوا حبلين عندما يكون يجذبونها رجال دون سانية فيجذبها هذا وتصاغى ويندفق قليلاً ما مائها ثم يجذبها الثاني وعندما تخرج الدلوا تجد فيها النصف من الماء وهكذا حصل لقبيلة عنزة
واقسم لك بالله على يقين كيقيني بالله أن هذه القبيلة هي عنزة وليست هي غير عنزة لذلك فهي ليس بحاجة إلى من يشظف نسبها ويتخيّل بأنها ليس عنزة وكل ما يلزم هذه القبيلة هو نبش تراثها المدفون ووثائقها المفقودة وهذه الوثائق تدلنا على أن هذه القبيلة هي عنزة حيث لم يرد ذكر لغير عنزة وقدم هذه الوثائق وذكر بعض أسماء أشخاص وبطون محددة مثل المهيد والمطارفة فأن هذا يدل على أن عدد الرواة لسلسلة الجدود يتخلله نقص بعض الجدود حيث أن جد يغطي على جد وحيث أن الوثيقة مؤرخة عام 840هـ فأن بيننا وبينها ستة قرون والستة قرون تبعد عن هذا الجيل عشرون جد وحالياً لو سألت أحد من المهيد فأنه يصل مهيد في حدود أثنا عشر جد فقط وبهذا تكون الوثائق أصح من حفظ الرواة لأن أي علم غير مكتوب لابد أن يعتريه النقص أو الضياع وأني أعرف الكثير من جماعتنا يعرف فلان بن فلان حيث يرقى نسبه إلى جد معيّن قد يكون الخامس أو السادس وهذا الجد الذي عرف به لابد أن يختفى الكثير من الجدود الذين أعلا منه أو أدنى ولو افترضنا أن المهيد في ذلك الوقت كانوا فصيلة يجتمعون بالجد السادس وأضفنا ستة جدود على عشرين لأصبح أن المهيد يجتمعون في ستة وعشرون جد ولو قلنا أن بين مهيد وبين بشر ستة جدود وأضفناهم على ستة وعشرون لأصبح بيننا وبين بشر اثنان وثلاثون جد ولو ضربنا الأثنان والثلاثون جد في ثلاثين سنة لنتج معنا 960سنة وهذا الأستنتاج يثبت أن بشر ومسلم عاشوا في القرن الرابع الهجري تقريباً والذين عاشوا في هذا القرن يصبح بينهم وبين وائل بن هزان ووائل بن قاسط تسعة عشر جد تقريباً لأن عبدالله بن ديسم العنزي عاش في القرن الثاني الهجري وفي سلسلة نسبه يصل وائل في خمسة عشر جد وبشر ومسلم بعد قرنين من وجود أبن ديسم بحيث يكون بينهم وبين وائل العنزي والقاسطي الجدلي تسعة عشر جد وأنا أقول أن بشر ومسلم أبوهم المباشر عناز بن وائل حسب عدد الرجال الذين سلسلت نسبهم وبحكم أنهما من سلالة يقدم أو يذكر من عنزة دون شك فأنهما أن كانوا في تلك الفترة متمسكين باللهازم ومتمسكين في بكر وأبوهم المباشر ليس وائل فهم يعتزون بوائل بن قاسط وأن كان اسم اللهازم اندثر منذ وجودهم بالعراق وبكر لا تعرف عندهم وليس أبوهم المباشر اسمه وائل فهم قطعاً من وائل بن هزّان لأن وائل عنزة اشتهر بخيبر ولم يشتهر أثناء دخولهم بالحلف ولو أنهم انتحلوا وائل بن قاسط كما يرى البعض لردوا هجاء القائل :
ما كنت أعرف أن الزمان يميل بـنــا *** زمـان سـؤ بـان تغـتـالـني عنـزة
فـلسـت مـن وائـلاً إذا كـنـت منتـسبـاً *** بل قد تضل كما قد ضلت الخـرزة
أما بالنسبة للقمصة فأن بهم بطن يقال لهم العلي كما ذكرت في كتابي :

العلي

فخذ من الدريب من الرحمة من القمصة من البطينات من السبعة من ضنا عبيد من بشر من عنزة
ولك الشكر الجزيل على أنصافك وواقعيتك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 04-17-2024 الساعة 05:26 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-20-2010, 04:48 PM   #3
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

الأستاذ القدير أبومشعل حياك الله واشكرك على مداخلتك وتصويباتك التاريخية القيمة وبخصوص هذه الوثيقة فهى فعلا ذات قيمة تاريخية مفيدة للباحثين والدارسين والمهتمين بهذا المجال وهى جاءت تماما كما نشرت منذ اربع سنوات بنصها وحواشيها وتعليق الناشر عليها وهى غنية بقيمتها التاريخية وفيها الكثير من الفوائد والمعلومات والشواهد التاريخية كما ونستخلص منها أيضا الفاصل الزمني والبعد التاريخي لهذه القبيلة وبعض أحداثها وسوف تكون بالطبع مادة نستشهد بها ونستدل منها للكثير من الأمور التى سوف تستجد مستقبلاَ

أشكرك مرة أخرى على المداخلة القيمة والإشادة المعتبره وبارك الله فيك وجزاك الله خيراَ,

ودمت بود

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2010 الساعة 06:11 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-21-2010, 06:25 AM   #4
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

بارك الله فيك يابومشاري
نعم وثائق خيبر والمدينه والاراشيف الأخرى مليئه بالأخبار وتحتاج فقط باحثين جادين
أعلم أن أبوتركي سيصدر كتاب قريبا عن بعض وثائق خيبر من الأهالي
شاكرا لك وهذا أنت كما عهدناك لا تأتي الا بماهو مفيد
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-22-2010, 01:26 AM   #5
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

أشكرك أخى أبومشارى على المداخلة والمشاركة وكما تفضلت بأن الوثائق والمخطوطات كثيرة وموجودة
ومن المؤكد أن قبيلة بهذا الحجم لابد أن لها ذكر بهذه المخطوطات والوثائق خصوصا فى العهدين المملوكى
والعثمانى لعل وعسى الأيام تكشف لنا ماكان خافيا منها؟

وتقبل تحياتى
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-22-2010, 12:23 PM   #6
فئه صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,539
افتراضي

الأخ العزيز أبو مشاري بارك الله فيك وفي كل مساعيك الكريمة والتي تثبت بما لا يدع مجال للشك عن بحثك المتبصر والنيّر بعقلٍ متزن وبحلم الباحث الحقيقي الذي يبحث بعين الحقيقة والحكمة المبنية على أسس علمية مستندة على ما ورد من وثائق ومراجع ..


فوفقك الله يا إبن الكرام وسدد على دروب الخير خطاك وبمثلك والله نفخر والشكر موصول لأديب ومؤرخ قبائل ربيعه أعزه الله ..

ونعم ما زالت وثائق خيبر وما جاورها من قرى وهجر تحتاج إلى رجل ذي عقل وصبر وجلاده كي يبحث وينقب عنها ..

وتقبل صادق الفخر والإعتزاز بشخصك الكريم رعاك الله ..
محمد بن دوهان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-22-2010, 06:02 PM   #7
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

هلا بك أخى أبوعبدالعزيز أشكرك على مداخلتك القيمة وشعورك الطيب وكلامك النابع عن نبل أخلاقك
وطيب معدنك فبارك الله فيك وجزاك الله كل خير

ودمت بود
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-23-2010, 10:28 AM   #8
نائب صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 1,257
افتراضي

ملاحظه . ورد اسم المهيد وقد يحسب بعض الاخوه ان المهيد مقتصر على اسرة الشيوخ فقط ولكن حسب معرفتي ان المهيد
فخذ كبير من الولد من الفدعان . للمعلوميه حول الوثيقه
متعب الفققي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-18-2010, 09:18 PM   #9
عضو منتديات العبار
 
الصورة الرمزية ابن قبلان
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 192
افتراضي

مشكورين على ما قدمتم .... ولكن .... الم تعلموا انتم تفترضون بكلامكم ... ( لو قلنا ) و ( ان صح ) و ( لو كان )
و ( اذا اعتبرنا ) و ( فلا نستبعد ) و ( فعلى هذا ) و ( فبناءً على ) و ( فلا بد ) و ( هذا ما رجحته )

كل هذا الكلام افتراض يمكن يكون حقيقة ويمكن يكون خطأ .......... بس سؤالي لابن عبار

ايهما ابعد عن بشر ومسلم ( وائل بن هزان ) ام ( وائل بن قاسط ).... اذا اعتبرنا لكل قرن ثلاثة اظهر حسب قاعدة النسب

معاك \\\\\\\\\ ابن قبلان
ابن قبلان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-06-2011, 10:44 PM   #10
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 19
افتراضي

الاخوان الكرام الوثائق القديمة تجدد وكان من يجددها يذكر النص كاملا ثم يذكر اسمه وتاريخ تجديدها وهذه الوثيقة جددت واخر من جددها هو صالح بن حمد الدخيل الزبيري وقد ورد كشاهد في وثيقة أخرى ذكرها فايز البدراني سنة 1281هـ والذي ورد في الوثيقة انه في عام 840هـ هو الخلاف بين ماجد بن مانع من الفدعان ونامي بن شمروخ والسطيحي العوشزي وحكم القاضي في الخلاف أما ذكر المهيد فهو ورد بعد ذكر تجديد الوثيقة
سعود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
القبائل العربية أصولها وجذورها التاريخية ابو مشاري الرفدي المقالات العلميه والبحث العلمي 70 01-26-2018 08:34 AM
الإفتتاح الرسمي لمتحف خيبر لتراث الأباء والأجداد بمحافظة خيبر الإثنين 12 / 4 / 1433هـ ابو أمجد الربيلي أخبار أبناء قبيله عنزه 7 06-27-2012 06:14 AM
:: مشروع توثيق المصادر التاريخية :: محمد بن دوهان سوالف التعاليل 3 11-09-2010 09:24 AM
وثيقة خيبر مؤيد فاضل الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 03-18-2010 08:52 PM
استفسار عن قبائل خيبر ابن هزاع الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 06-02-2009 06:39 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:31 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009