الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

 
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
قديم 04-24-2011, 01:35 PM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 9
افتراضي أبو بكره الترباني....منهج ابن عبار في الأنساب سقيم..!!!!

الأستاذ الكبير عبد الله بن عبار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نحيطكم علما بأن المدعو أحمد أبو بكره الترباني قد شرق وغرب في الطعن في القبائل العربية بل وفي جمهرة من الكتاب والباحثين ومن بينهم شخصكم الكريم وفيما يلي نص ما علق به عليكم وذكر أن منهجكم في الأنساب سقيم..!!

وهذا كلام الترباني:

اقتباس :
الرد على تعليق عبدالله العبار حول رسالتي ( إسعاف الحيران )

بقلم
أحمد بن سليمان ابوبكرة الترباني

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ـ علية الصلاة والسلام ـ وبعد :

لقد طلب مني احد ابناء عائلة العبيدان في المملكة العربية السعودية , أن اكتب رسالة في بيان أنسابهم والتوضيح فيها , وقد أستجبت لطلبهم وكتبت رسالة في بيان نسبهم بعنوان ( إسعاف الحيران في أنساب العبيدان ) وقد جمعت كل ماقيل عن أنسابهم وبينت الصحيح منها والسقيم كما هو منهج أهل التحقيق .
لكن لقد أطلعت على تعليق الأستاذ الفاضل ( عبدالله العبار ) حول رسالتي , فوجدته تعليق بعيد عن منهج التحقيق , وردي على تعليق الاستاذ الفاضل عبدالله العبار كما يلي :

** يقول الأستاذ الفاضل عبدالله العبار في تعليقه كما في موقعة الطيب : المقال التي كتبه الأخ أحمد بن سليمان ابو بكرة الترباني من الاردن عن العبيدات فأنه يخالف واقع ما عرف عن قبيلة العبيدات فحسب ما تلقيت من معلومات أنهم من الطيايرة الذين امتزجوا بعنزة .
قلت : ونحن ايضا تلقينا منهم انهم من البراهمة ويدعون انهم من الاشراف , إلا انني بينت في رسالتي انهم ليسوا من الاشراف انما هم من جهينة , فإني سمعت من ابناء العبيدان منهم ( نايف العبيدان ) في المملكة السعودية , وكذلك العبيدات في شمال الاردن انهم من البراهمة يدعون انهم من الأشراف , ومنهم من يزعم انهم من احفاد جعفر الطيار .
لكن منهجنا ( الغربلة ) والترجيح بين الأقوال وتنزيل منهج التحقيق على تلك الأقوال , بخلاف منهج عبدالله العبار وهو ( جمع الأقوال ) دون التصحيح والتضعيف في الأقوال التي جمعها , وهذا يسمى ( جماع ) والباحث المحقق في الأنساب يذكر اقوال القوم في نسبهم ثم يعلق على تلك الأقوال فيرجح صحيحها ويبطل سقيمها , ولا يسلم لكل ما قيل , والاستاذ الفاضل العبار سار على منهج ( الجمع ) دون التحقيق والتصحيح وتضعيف الأقوال الشاذة .

* يقول الأستاذ العبار في تعليقه : وقد نسبتهم حسب اعتراف رواتهم وحسب قربهم للطيار ولا أجزم لأنهم ليس ضمن قبيلة عنزة بل ضمن الجاليات .
قلت : هذا يبين منهج العبار في الأنساب ,فإنه ينسب القبيلة حسب اعتراف رواتها ,وهذا منهج سقيم اين رأيك ؟ واين تعليقك على اقوال رواة القبيلة ؟
والباحث المحقق يجب ان يذكر اقوال رواة القبيلة ثم يعطي رأيه بصحة اقوالهم او ببطلانها ,فإن الاستاذ العبار نسب العبيدات الى عنزة , ولم يبين انهم ليسوا من عنزة نسبا ,ولم يبين انهم دخلوا في احلاف عنزة !!!!
يقول العبار : ولا أجزم لأنهم ليس ضمن قبيلة عنزة بل ضمن الجاليات .
قلت : لماذا لم تبين هذا في كتابك ( أصدق الدلائل )وتذكر الأدلة والبراهين على انهم من الجاليات ؟!

يقول الأستاذ الفاضل عبدالله العبار :أقول قد يكون لديه علم أعرف مني المهم أنهم هم أعرف بنسبهم ومن الأفضل أن يحصل هذا الباحث على مشهد من مشائخ العبيدات يثبت أنهم ليس لهم علاقة نسب في عنزة ونحن ليس لنا مصلحة عند أحد .
قلت : لماذا أحصل على مشهد من مشائخ العبيدات بأنهم ليسوا من عنزة ؟
نحن لماذا نسمي أنفسنا بحاث ومحققين ؟
يجب على الباحث والمحقق بنفسه اثبات هل هم من عنزة ام ليسوا منهم بالادلة والبراهين .
كما بينت في بعض مقالاتي بالحجج والبراهين على ابطال انساب من انتسب الى احمد الرفاعي وزعم انه من الاشراف ,وذلك بأن احمد الرفاعي من بني رفاعة من جهينة وليس له عقب , قال ابن الاثيرفي كتابه (اللباب في تهذيب الانساب)(2/34): (الرفاعي: نسبة الى رفاعة بن نصر بن مالك بن غطفان بن قيس بن جهينة بن زيد ، بطن من جهينة. )
قال العلامة شمس الدين بن ناصر الدين الدمشقي كما في (قلائد الجواهر ) (89) نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلةسيدي الشيخ الكبير محي الدين سلطان العارفين أبو العباس أحمد بن الرفاعي ، لم يبلغنا أنه أعقب كما جزم به غير واحد من الائمة المرضية ، ولم أعلم نسباً صحيحاً الى علي بن أبي طالب ولا الى احد من ذريته الاطايب ) .
فلو سلمنا لأقوال الناس لسار كل رجل يقول : انا من الأشراف , أصبح من الأشراف ,كما هو منهج الأستاذ العبار اي عائلة او قبيلة تذكر له انها من عنزة يكتب ذلك ويثبته في كتابه ( اصدق الدلائل ) وهذا الكتاب خاص في انساب عنزة وكان حري بالعبار ان يلتزم الدقة ولا يدخل في كتابة من ليس بعنزي .

يقول الأستاذ الفاضل عبدالله العبار :علماً أنني عام 1410هـ قابلت الدكتور أحمد عبيدات وهو كان رئيس الحكومة الأردنية آنذاك في منزل الشيخ أنور بن فواز الشعلان في عمّان بحضور الشيخ عاكف مثقال الفايز شيخ مشائخ بني صخر ورئيس مجلس النواب الأردني رحمه الله وقلت أمام الحضور أسمع أن العبيدات من الطيايرة فقال نعم ومع ذلك فأن معلوماتي عنهم شحيحة .
قلت : طالما انك لا تعرف عن أنسابهم وهم ينتسبون الى عنزة , وانت عنزي فيجب ان تتريث في أنسابهم , أو انك تستخدم الألفاظ التي تدل أنك لست مقتنع او مسلم لأقوالهم مثل : ( يقولون : صيغة التبري , يدعون , يقال ..... الخ )
لكن الأستاذ العبار بين انهم من عنزة دون تحقيق أو ترجيح !!!!!

هذا ما أحببت تبيانة في هذا الرد

كتبه :
أحمد بن سليمان ابوبكرة الترباني

وهذا الرابط
http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=16017

ننتظر تعليق الأستاذ ابن عبار على هذه التراهات أعلاه
ولد عبد الرحمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
حقيقة موقف أبو بكره الترباني تجاه علماء الأمة وشعوبها ولد عبد الرحمن الأنساب العام واستفسارات الأنساب 5 04-28-2011 05:15 PM
افتراء وكذب أحمد أبو بكره الترباني على الشيخ حمد الجاسر رحمه الله ولد عبد الرحمن الأنساب العام واستفسارات الأنساب 3 04-26-2011 10:48 PM
المدخل الى منهج الحمداني في علم الأنساب . للمؤرخ احمد ابوبكرة الترباني فيحان العنزي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 02-08-2011 07:18 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009