السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

هذه عينة الشيوخ آل هذال وهي موجودة في مشروع عنزة الجيني ومشروع القبائل العربية في الروابط اسفل وهنا مقارنة جينية عملتها بواسطة حاسبة مكجي لعينة الشيخ الهذال مع 8 عينات عنزية كلها على السلالة j1c3d وسالبة من التحور l222 وهذا حتى نكون على اطلاع بتطورات هذا العلم وهذه هي معلومات العينات حسب ما هو مكتوب عليها:

1- عينة فهد البيك بن عبدالمحسن الهذال وعنوانها السعودية
2- عينة الدهمشي من السعودية
3- عينة العنزي من سوريا
4- عينة العنزي من العراق
5- عينة السويلمي الحسني العنزي
6- عينة الفدعاني العنزي من السعودية
7- عينة الطيار من السعودية
8- عينة الرسلاني من السبعة من عنزة
9- عينة العنزي من سوريا

والآن الى المقارنة

نتايج المقارنة

اقرب العينات للهذال هي عينة الدهمشي حيث تلتقي العينتين في جد قبل 330 سنة تقريبا ثم عينة العنزي السوري في 561 ثم عينة العنزي العراقي في 660 ثم عينة الرسلاني والسويلمي والفدعاني والسوري الثاني كلها تلتقي مع الهذال في 726 واخيرا عينة الطيار في 924 سنة تقريبا وكل العينات متكتلة مع بعضها ومتماسكة يعني عيال عم كما نشاهد ومسافات السنين هنا تقريبية وليست دقيقة 100%

هذا مشروع عنزة الجيني
http://www.familytreedna.com/public/waelbinrabi3a/default.aspx?section=yresults

وهذا مشروع القبائل العربية وعينات قبيلة عنزة في صفحة 2
http://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?vgroup=Arab+Tribes&section=yresults

يستطيع من اراد التأكد التسجيل في موقع السلالات وطلب عمل مقارنات بين العينات أو سؤال الخبراء وشكرا

ابعد عينتين عن بعض في المقارنات السابقة هي عينة الطيار مع عينة العنزي السوري الثانية بينهن حول 1100 سنة يعني نقدر نقول ان العينات كلها تجتمع تقريبا عام 300 من الهجرة وندعو الجميع للفحص واضافة العينات في مشروع عنزة السابق على اي سلالة كانت النتيجة حتى نستفيد من هذا العلم الجديد والوصول الى نتايج ادق وشكرا لتعاونكم

الأخ صقر العروبة شكراً لك على هذه البحوث المفيدة ولي ملاحظة حيث ذكرت السويلمي الحسني والمعروف أن السويلمي دهمشي والحسني من السلقا وكلهم العمارات

ومادام هذه السلالات يلتقون في 900 مائة سنه وهذا يدل على أن بشر ومسلم من عنزة يلتقون في جد ولد بعد وجودهم في خيبر وهذا يدل على صدق أموات عنزة من جميع الأجيال السابقة أنهم عنزة وجدهم الذي يجمعهم وائل عنزي ويدل على كذب المزورين في هذا العصر الذين يدعون أن هذه القبيلة ليس عنزه ولو حصلت على تحليل أفراد من بكر وتغلب الصرحاء المتواجدين في العراق لوجدت أنهم يلتقون في أسد بن ربيعه وهم يجتمعون بأكثر من خمسين جد ولكنهم حالياً قمزوا وصاروا فرعي عنزة بموجب مهزلة من صاغ المشهد المخزي ومن وقّع عليه وسبحان مقلب الأحوال

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ صقر العروبة شكراً لك على هذه البحوث المفيدة ولي ملاحظة حيث ذكرت السويلمي الحسني والمعروف أن السويلمي دهمشي والحسني من السلقا وكلهم العمارات ومادام هذه السلالات يلتقون في 900 مائة سنه وهذا يدل على أن بشر ومسلم من عنزة يلتقون في جد ولد بعد وجودهم في خيبر وهذا يدل على صدق أموات عنزة من جميع الأجيال السابقة أنهم عنزة وجدهم الذي يجمعهم وائل عنزي ويدل على كذب المزورين في هذا العصر الذين يدعون أن هذه القبيلة ليس عنزه ولو حصلت على تحليل أفراد من بكر وتغلب الصرحاء المتواجدين في العراق لوجدت أنهم يلتقون في أسد بن ربيعه وهم يجتمعون بأكثر من خمسين جد ولكنهم حالياً قمزوا وصاروا فرعي عنزة بموجب مهزلة من صاغ المشهد المخزي ومن وقّع عليه وسبحان مقلب الأحوال

عفوا استاذ عبدالله وانا كتبت اسماء العينات كما كتبها اصحابها
واشكرك على المرور والتعقيب ومثلك من المؤرخين ما يستغني عنهم الحمض النووي للجمع بين العلم والرواية

الأخ صقر العروبة مع التحيّه والأجلال لشخصك على اهتمامك لقد طرى على بالي عدد من الأسئلة الخصها في ما يلي :

السؤال الأول : وهو كيف تم تحليل الشيخ فهد بن عبدالمحسن الهذال ( البيك ) رحمه الله وهو متوفي سنة 1927م أي منذ 113سنه ولم يحضر هذا العصر هل نبش قبره وحللت عظامه أو أن له عينة محفوظة منذ أن كان حي ؟

السؤال الثاني : الطيار معروف أنه من سلالة جعفر الطيار فهو هاشمي قرشي من مضر أخو ربيعة ويجتمع مع عنزة في نزار قبل 1900سنة فكيف صارت درجة الصلة بحدود عام 1100علماً أنه دخل قسم من آل جعفر مع عنزة وأمتزجوا بالحلف والمصاهرة

السؤال الثالث : هل النساء حسب هذا العلم لهن حمض يخلط الأنساب ويجعل الخوال يدخلون في القرباء في النسب أم أن النطفة للرجل وهي قطعة من دمه بينما المرأة مجرد وعاء لحفظ النطفة ؟

السؤال الرابع : المعروف أن الشرع يدعي الأبن لأبيه والنسب للأب فهل وجد ما يخالف هذه القاعدة بحيث يوجد من يكون تحليله على دم خواله

السؤال الخامس : لو استعمل هذا التحليل في تحديد النسب وثبت مفعوله بصدق هل نجد من يحلل الرواية لنعرف صدقها من زيفها ؟

مثالاً على ذلك موقعة ذي قار مضى على حدوثها 1440عام وبسطت في جميع المصادر وشرحت فصولها والشعر الذي قيل بها وأطرافها ووصفت بدقّه ثم أنها في هذا العصر ربطت معها لعبة الدحّه وهي لم يرد لها ذكر في تلك المعركة هل يعقل أنها تنسّى من قبل المؤرخين وتحفظ في صدور الرواه منذ ذلك التاريخ ؟ وماهو الفخر الذي تكسبه القبيلة من لعبة الدّحه سواء صحة الروايه أو لم تصح ؟ وهل تخوّف الأعداء الدّحه أو النبل والنشاب والسيوف والرماح ؟ وطالما أن هذه القبيلة لها مجد وفخر وسؤدد في الشجاعة والكرم والعراقة ولها أفعال ولها تاريخ فلماذا يكون الأفتخار بالخرافات الوهمية ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ صقر العروبة مع التحيّه والأجلال لشخصك على اهتمامك لقد طرى على بالي عدد من الأسئلة الخصها في ما يلي : السؤال الأول : وهو كيف تم تحليل الشيخ فهد بن عبدالمحسن الهذال ( البيك ) رحمه الله وهو متوفي سنة 1927م أي منذ 113سنه ولم يحضر هذا العصر هل نبش قبره وحللت عظامه أو أن له عينة محفوظة منذ أن كان حي ؟ السؤال الثاني : الطيار معروف أنه من سلالة جعفر الطيار فهو هاشمي قرشي من مضر أخو ربيعة ويجتمع مع عنزة في نزار قبل 1900سنة فكيف صارت درجة الصلة بحدود عام 1100علماً أنه دخل قسم من آل جعفر مع عنزة وأمتزجوا بالحلف والمصاهرة السؤال الثالث : هل النساء حسب هذا العلم لهن حمض يخلط الأنساب ويجعل الخوال يدخلون في القرباء في النسب أم أن النطفة للرجل وهي قطعة من دمه بينما المرأة مجرد وعاء لحفظ النطفة ؟ السؤال الرابع : المعروف أن الشرع يدعي الأبن لأبيه والنسب للأب فهل وجد ما يخالف هذه القاعدة بحيث يوجد من يكون تحليله على دم خواله السؤال الخامس : لو استعمل هذا التحليل في تحديد النسب وثبت مفعوله بصدق هل نجد من يحلل الرواية لنعرف صدقها من زيفها ؟ مثالاً على ذلك موقعة ذي قار مضى على حدوثها 1440عام وبسطت في جميع المصادر وشرحت فصولها والشعر الذي قيل بها وأطرافها ووصفت بدقّه ثم أنها في هذا العصر ربطت معها لعبة الدحّه وهي لم يرد لها ذكر في تلك المعركة هل يعقل أنها تنسّى من قبل المؤرخين وتحفظ في صدور الرواه منذ ذلك التاريخ ؟ وماهو الفخر الذي تكسبه القبيلة من لعبة الدّحه سواء صحة الروايه أو لم تصح ؟ وهل تخوّف الأعداء الدّحه أو النبل والنشاب والسيوف والرماح ؟ وطالما أن هذه القبيلة لها مجد وفخر وسؤدد في الشجاعة والكرم والعراقة ولها أفعال ولها تاريخ فلماذا يكون الأفتخار بالخرافات الوهمية ؟

التحية طال عمرك والاجلال لك يا استاذنا وتسلم وهذه اجوبتي

الاول : عينة البيك هي لأحد احفاده والعادة في الحمض النووي اذا كانت العينة لذرية رجل مشهور فينكتب الجد مثل عينة ذرية الامير رشيد بن مسعود الهزاني الي وضحناها في احد الردود وعلشان التأكيد هذه عينة اخرى منشورة عن طريق مشروع نجد والحسا للشيخ بندر بن سليمان الهذال وسوف اعمل مقارنة بينها وبين عينة البيك ((بعد ملء الماركر الصفري وهذا التوضيح للمتخصصين فقط))


العينتين لازقات في بعض فرق مسافتين فقط وفي جد قبل 396 سنة تقريبا وهذا تأكيد لصحة النتايج وصحة هذا العلم وهذا مشروع نجد والحجاز للي يبي يشوف العينة
http://www.familytreedna.com/public/najdandhassa/default.aspx?section=yresults


الثاني : عينة الطيار من ناحية علم الحمض النووي والجينات عنزية صريحة ما عليها كلام هذا كلام الخبراء والمقارنة واضحة وما نستغني عن تعليقك يا مؤرخنا

الثالث : النساء ما لهن علاقة بما نتكلم عنه الآن فنحن نفحص الكروموسوم الذكري y وهناك فحص آخر تدخل فيه النساء والجدات وهو فحص الكرموسوم الانثوي x لمن أرد ان يعرف اخواله البعيدين لكن كما قلت لك كل كلامنا هنا عن الكرموسوم الذكري للرجال ظهر ورا ظهر الى آدم عليه السلام وهذا لا يتأثر بالخؤولة ابدا

الرابع : هذه المسألة شرعية ويمكن انت أخبر مني بها ولكن حسب تجربتي ما مر علي عينات من هذا النوع فالعينات المختلفة اتضح لنا في كثير من الأحيان انها حلف في القبيلة حسب المتعارف عليه ولكن احيانا يكون الحلف قديم ومنسي فيكشفه هذا العلم وهذه روابط عن الموضوع
http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=624
http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=3991


الخامس : تحليل الروايات طال عمرك هو للمؤرخين واصحاب القدم في البحث التاريخي من الكتب وجمعه مع روايات الشيبان والشعر كالنسابة الشاعر عبدالله بن عبار الله يحفظه وغيره من العارفين

جزاك الله خير ولا عليك زود يا صقر عنزه

واياك طال عمرك هلا بك هلا

هذه مقارنة ثانية واضفنا بعض العينات منها عينة ثالثة للهذال بقطر وهي متكتلة مع العينتين السابقتين للهذال فجميع عينات الهذال الثلاث تجتمع في جد عاش قبل 396 سنة تقريبا
واضفنا عينة المجلاد من قطر واقرب عينة له هي عينة الدهمشي من السعودية وزمن اللقاء ايضا 396 سنة ثم عينات الهذال والصقري من الكويت تجتمع معه في 462 سنة تقريبا ثم باقي العينات كما هو واضح
وايضا اضفنا عينة رويلية وعينة من قبيلة اكلب وهذا يؤكد ان اكلب فعلا من ربيعة ودخلت في خثعم فكل العينات في هذه المقارنة هي على نفس المسار الجيني وكما قلنا عينات عنزة ((ضنا بشر ومسلم)) تجتمع مع بعضها في جد عاش تقريبا بالقرن الثالث او الثاني الهجري وتلتقي معهم عينة الرويلي في هذا الجد فلكن عينة الاكلبي تلتقي ببقية العينات العنزية في جد عاش قبل الاسلام بقليل حسب الحاسبة 1452 سنة تقريبا

والآن الى المقارنة

وهنا على الرابط تكلمنا عن موقع عنزة حسب آخر النتايج وننتظر انتهاء فحص الفل جينوم للوصول لصورة اوضح عن موقع عنزة ((الجيني)) بين قبائل العرب ان شاء الله
http://www.bnabar.com/vb/showpost.php?p=45720&postcount=89