انا ابي اقربهم واقول انهم من عبدالقيس بن افصى ابن دعمي ابن جديلةابن اسد ابن ربيعة بحكم منازلهم من منازل عبدالقيس في هجر والاحساء والبحرين ومعروف ان قبيلة عبدالقيس اهل حاضرة وهم مايعرفون به تغلب الدواسر ... أما القول بتغلب فأن تغلب خرجت من جزيرة العرب قبل الاسلام الى الجزيرة الفراتية والانبار والموصل وحلب ولم يبقى من تغلب في جزيرة العرب احد كما هومذكور في كتب التاريخ ... ولم يبقى في جزيرة العرب من قبائل ربيعة الا بني حنيفة باليمامة وعبدالقيس في هجر والبحرين .. وقدكان للنعمان بن المنذر كتيبة اسمها (( دوسر)) جلها من بكر ابن وائل ....


لكن ابي اسأل الاستاذ الفاضل ابن عبار عن ماء (( اللصف)) وهو ماء لبني مره بن شيبان ابن بكر ابن وائل حيث ذكر الشاعر رضا بن طارف الشمري انه ماء للدهامشة من عنزة داخل الاراضي العراقية ...

أرجوا من عنده معلومة عن هذا المورد خصوصا من ابناء الدهامشة اخبارنا لأني اريد ان اعرف مناهل وموارد بكر ابن وائل ... وشكرا لكم ...

أخي الجدال طال ولا عاد له طعم وهل وأنت تعتقد أن أنساب الناس بكيفي او بكيفك نقرب من نريد ونبعد من نريد وهل الامر لي او لك لكي ننسبهم لعبد القيس أرى ان بعض كتاباتك كأنها مزاح فهل يجهلك ان الولاية الإسلامية وصلت إلى الصين والهند ودول الغرب وان العرب وصلوا الأندلس أتريد تغلب يبقون مربوطين في الجزيرة الفراتية أليس قبائل قريش أهل مكة معظمهم حالياً في أفغانستان وباكستان هل تعلم أن قبائل البشتون من قريش ام أنك ملزم بأبعاد نسب الدواسر أنا لي رأي انك ترتاح والناس مؤتمنون على أنسابهم وليس نحن مسئولين عن نقل نسب أحد اما الموارد فأن بكر قبيلة كانت لها نصف نجد ومن ثم نزحت إلى العراق وملكت موارد والغريب وش علاقة مورد الدهامشة بمورد بكر هل تمزح أو تسولف جد الدهامشة قبيلة من قبائل عنزة معاصرة وبكر قبيلة أصبحت أمم وفي كل مكان وبخصوص تغلب فأنهم قبيلة تولى منها رجال مناصب في الدول المتعاقبة في الخلافة وسكن منهم باليمن وبكل بلدان العرب والحقيقة عدم المؤاخذة اننا انشغلنا بلاشيء وبودي لو أنك تمر على الدواسر فهم أحياء يرزقون وموجودين وإذا عندك نسب لهم لا يعرفونه من عبدالقيس أو من تغلب قضاعة أفدهم وعدّل الخطأ الذي عندهم وهو أجدى من الكتابات التي طالت وعرضت ولا فائدة وأنت لو أطلعت ما كتبت في الصفحات السابقة لأكتفيت وارتحت وإذا كان قد أشكل عليك ما كتبه هذا الدوسري عن مصداقية أبن عبار وتريدني ان امسحه فاني مستعد وشكراً

أهلا يابو مشعل لفض الجدال والدخول في صلب الموضوع اقول مافيه اولاد وايل بالمملكة العربية السعودية والخليج الا قبيلة عنزة فقط ....

تقول مويضي البرازية عند نزول جحادر قحطان : نجدا حميناها من اولاد وايل 000 واليوم عدوك سكن وادي الراك ...


من هم أولاد وايل هل هم عنزة أو الدواسر ؟؟؟؟؟؟ انتهى تساؤلي الذي كنت احاول الاجابة عليه وشكرا ...

واسمح لي بتعقيب بسيط وطول بالك علي القاعدة الفقهية تقول (( الناس مؤتمنون على انسابهم مالم يدعون الشرف )) وقبيلة عنزة قبل ان يخفت نجمها في هذا العصر كانت أقوى القبائل وهي بلا شك بالنسب الرفيع حتى قيل (( كل قوم ولا عنزة))

وابدا ابدا لايسوئني والله مدحك من هذا الرجل المنصف ولكن كما يعلم جنابكم أن الوائلية اصبحت تتجاذب من كل صوب ولقد رأيت في احد المنتديات شخص من قبيلة لم اسمع بها مذ خلقني ربي ويقول انهم وائليون حيث انهم من أبناء عدي بن ربيعة (( المهلهل )) وهل للزير أبناء ؟؟؟والمعروف ان ابو ليلى ليس له أبناء .... فانظر أين بلغ بالناس التزوير بعد ان عم الأمن وأمنوا ... هذا ماعندي في هذا الموضوع واكتفي به ....وشكرا لك ولا تؤاخذنا فأنت قد سئمت من تكرار المواضيع فكان الله بعونك واكرر شكري لجنابك والسلام .....

أخي الرجال العنزي يبدو أنك تريدني أتفق أنا وأنت على أن نقطع ذرية كل من أسمه وائل ولا نبقي ألا عنزة كما أتفقوا بعض الجماعة على نقل نسب عنزة والدليل أنك تريدنا أن نجرد القبائل من جدودها والواقع أنه يوجد وائل بن قاسط وذريته بكر وتغلب وعنز وكل من يتعلّق بهذه القبائل فأن ينتسب لوائل وعنزة عندها جد أسمه وائل وقد اشتهرت به وقبائل من همدان وقبائل من حمير عندها جد أسمه وائل تعرف به وهذا الجد ليس له أي ميزه بل أن مميزات القبائل بأفعالها وعنزة تعرف بعنزة ولا يرفعها وائل وهذا الأسم لأنه يخف على لسان الشعراء فقد نفخ في هذا العصر حتى كاد أن ينفجر والقبيلة عنزة وستبقى عنزة ووائل جد مثل كل الجدود وبخصوص أنك تريد أن تحتكر اسم وائل على عنزة فهذا لا يعقل ولكن عنزة هي المعروفة في هذا العصر بشهرة وائل وبخصوص الزير فأن ذريته معروفة وقد ذكروها المؤرخين وقد ذكرت في كتابي عن ذرية الزير ما يلي :

قبيلة بنو شعبة من تغلب
قبيلة بنو شعبة في جنوب الطايف وهم ذرية الفارس الشاعر عدي بن ربيعة المعروف بالمهلهل الملقب ( الزير) الذي تزعّم قبيلة تغلب في العصر الجاهلي بعد مقتل أخيه وائل بن ربيعة بن زهير التغلبي ( كليب ) وقد جاور عدي قبيلة جنب من قحطان عندما تخلف عن قومه وصاهرهم وذكر هذا النسب أبن سعيد الأندلسي وأبن المجاور وأبن خلدون والقلقشندي والبهكلي والأحيدب وأورد الأحيدب في كتابه الأختيارات البديعة في نسب ربيعة عدد من بطون بني شعبة وسبق وأن ذكرت هذه البطون في الطبعة الثامنة ثم كتب لنا بعض رجال قبيلة بني شعبة المعروفين حالياً وأوضحوا أن هذه البطون من قبيلة بني شعبة من بكر من كنانة من مضر وهم غير بني شعبة التغالبة ونظراً لوجود القبيلتان بالقرب من بعضهما فلا يستبعد أن يكون قد حصل دخول بعض بطون بنو شعبة التغالبة في بنو شعبة الكنانيون حيث أن بعض نسابة العرب قد ذكروا بنو شعبة جنوب الطائف ونسبوهم لشعبة تغلب 0

اشكر جميع الاخوة الذين علقوا على الموضوع
والموضوع ليس بحثا او معلومات عن ظاهرة..
هو عبارة عن تقدير لشيخنا ابن عبار حفظه الله
وتسجيل لانطباعاتنا عن ماقدمه من تراث وعلم..
وقد شدني كثيرا حوار شيخنا مع الرجال العنزي
والذي افهمه من هذا الحوار وامثاله مما نراه كثير ا ان الاختلاف في الموضوع
لايتعلق بالعلم سواء علم الانساب ام غيره
وانما هو متجذر في التفكير والمنهج..
حيث تجد التفكير المستقيم والتفكير الاعوج
وهما لايلتقيان ..
المنهج الموضوعي والمنهج الذاتي وهما
متناقضان
وكل منهما لايلتقي او يتفق مع الثاني
ومن الصعوبة تعديل التفكير الاعوج
فهو يستخدم كل الوسائل التي يمكن ان تحقق هدفه من التضليل والتحريف وغيره ولايريد الحق بقدر مايريد فرض هواه على الواقع
حتى ضربت العرب المثل بصاحبه فهو يستبطن ما بداخله ويحرف ويزيف
كل مايوجد بالخارج ليتفق مع مافي نفسه

اكرر شكري للجميع
واكرر اشادتي بعلامتنا القدير عبدالله بن عبار العنزي

الأخ الدوسري حيّاك الله :
شاكراً ومقدراً لك حسن الثناء ونحن عندما نجادل بعض شبابنا ورجال قبيلتنا الذين غرر بهم من قبل ناس لهم مقاصد كانوا قد أجمع رأيهم على أنه كيف أبن عبّار توحد بالكتابة عن هذه القبيلة ووصل إلى هذه المصداقية ؟ وكيف أسمه أصبح يتردد في المجالس ويثنا عليه ؟ وكيف أصبح كتابه مرجع للباحثين والمترجمين وأصبح يعتمد عليه ؟ وهم لا يهمهم ما عمل أبن عبّار من خدمة لهذه القبيلة وبدل أن يدعمونه ويشجعونه ويشكرونه أصبحوا يحسدونه فعقدوا جلسة وتداولوا الرأي بينهم وخططوا أن يكتبون كتاب ولكنهم يصطدمون بكتاب أبن عبّار وحاولوا جمع معلومات فلم يجدون ألا ما ذكره أبن عبّار وىرداوا سرق معلومات كتاب أبن عبّار وصياغته بأسلوب آخر فعرفوا أن كل عمل له حماية من قبل الجهات المسئولة وبدأ التخطيط للكتابات بمواقع النت ومخالفة أبن عبّار والطعن بشخصه وبكتابه وتأليب صدور الجهلة والعوام بالمجالس حيث توزعت الأدوار أحد يقوم بالكتابات ضد أبن عبّار وأحد يبث الإشاعات بالمجالس وشنت الحملة المغرضة ومن هذه الدعايات ما يلي :

1- أبن عبار أعطى وائل جد عنزة للدواسر وقيل باعه عليهم
2- أبن عبّار يقول عنزة ليس بوائل
3- أبن عبّار حرمنا من الجد العظيم وائل بن قاسط وحطنا بجد ضعيف وهو وائل بن هزّان
4- أبن عبّار حط عنزة من الهزازنة وهم عوائل من الحضر
5- أبن عبّار هددوه ناس وذل منهم وبدأ يكتب حسب رغبتهم
6- أبن عبّار يريد أبعادنا عن بكر وتغلب ويريد حرماننا من الزير وكليب
7- أبن عبّار يقول أن عنزة ليس هي بكر وتغلب ونحن ورثنا من جدودنا أننا بكر وتغلب
8- أبن عبّار طلّع بعض الشيوخ من عنزة
9- أبن عبّار يحط عوائل من الحضر ويحصل على منفعة
10- أبن عبّار كتبنا بكر وتغلب ثم غيّر رأيه وهو يناقض نفسه بنفسه

وهكذا سارت الإشاعات فقلت جواباً على الإشاعات العشر :

1- أبن عبّار أثبت وائل جد عنزة الصحيح ولا يقبل بجد مستعار والجد لا يهدى ولا يباع
2- أبن عبّار أثبت أن عنزة بوائل عنزي ونفى الخرافات وعنوان كتابه ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل)
3- أبن عبّار لم يجد مصدر يذكر وائل مغمور ووائل مشهور وإنما رجح الجد العنزي ونفى الجد الذي لا تنتسب له عنزة
4-أبن عبّار وجد بكتب الأنساب أن وائل بن هزّان جد معاصر لقريش وذريته أمم وليس هم العوائل المعروفة باسمه فقط وكتب ما وجد بالمصادر
5- أبن عبّار لم يهدده أحد لأن لا أحد له علاقة بأنساب عنزة وهذه أشاعة كاذبة ومسموجة
6-أبن عبّار لا يملك على البعد أو القرب لبكر وتغلب بل أن الذي يحدد ذلك الجد الذي يجمع قبيلة عنزة معهم
7-ليس أبن عبّار الذي يقول ليس عنزة هي بكر وتغلب بل أن نسب كل قبيلة يحدد موقعه بالصلة ولم نرث عن أجدادنا أننا بكر وتغلب لأن هذه دعاية كاذبة
*- أبن عبّار لم يطلّع أحد بل بالعكس هو يجمع ولا يفرّق وقد كتب الجاليات التي مع قبائل أخرى وهذه دعاية كاذبة لا أساس لها من الصحة
9- أبن عبّار يكتب من يثبت عنده أنه ينتسب للقبيلة ولم يطلب من مخلوق منفعة وكل ما قيل كذب وزور وبهتان
10- أبن عبّار أخطأ في بداية بحوثة ثم وجد الحقيقة فتراجع عن الخطأ وهذا ليس تناقض بل تصحيح

أناياخوكم أقول : بيض الله وجه ابو مشعل فلكن بقي عليه يحدد لنا من هو وائل عنزة ؟ لأننا عرفنا وائل بكر وتغلب وعنز ،،، ومن بحث ابو مشعل عرفنا وائل الهزازنة ولم يوضح لنا وائل عنزة ؟؟؟ والا هم يعتزون بعمهم وائل بن هزان العنزي ؟؟؟