بسم الله الرحمن الرحيم
كثير مانقراء بالمنتديات أو الكتب يقولون بأن الجعافره من ولد سليمان ينتمون الى علي ابن ابي طالب أو يقولون ينتمون الى جعفر الطيار فهذا الكلام غير صحيح احب أن أوضح بما سمعت من كبار السن من جعافرة ولد سليمان من عنزة وماء سمعو من أجدادهم سابقاً الى يومنا هذا

( سبب لقب الجعافرة ولد سليمان ) وهم ضنا علي بن سليمان وسبب تسميتهم بهذا الاسم حيث ان ابنا سليمان عليان وعلي كانو (حنشل) ايام النهب والسلب وكانو لايهابون الموت وصادفو في طريقهم بقافله من قوافل الحجيج وهي قادمه من المغرب تسير الى اتجاه مكه حيث أمر قائد القافله بان يبيتون أي يمرحون في هذا المكان حيث انهم مرهقون من الممشاء وامرهم القائد بالمبيت وبعد منتصف الليل كان الاخوة عليان وعلي قريبين منهم حيث انهم تسللو الى القافله وبعد ماقربو للقافله شاهدو جمل قريب لهم كان بارك وعليه هودج وصندوقين فقتربو من الجمل وقتادوه الى منطقه أمنه وبعيده عن القافله وبعد ماوثقو بانهم في أمن وأمان وفي منطقه بعيده عن القافله قال عليان لاخيه علي لماذا لانشاهد مافي هذا الصندوقين والهودج فتفقو بين بعضهم بان (ينوخو) الجمل وبعد المناخ شاهدو الهودج حيث انهم وجدو بداخله على فتاة نائمه فلتفت عليان الى اخيه علي وقال له قام اليوم حضك ياعلي هذه الفتاه سوفى تتزوجه ياخي علي وعند سئوالهم للفتاه قالو ماسمك فقالت الفتاة اسمي جعفريه وقالو ماسم والدك قالت انا بنت الركب شيخ من شيوخ
دولة المغرب وبعد ذلك تزوجها علي على سنة الله ورسوله وانجبت له ابناء ولقبو بلقب الجعافره وعلى هذا القب سمويو بالجعافره والدليل على ذلك بان ابناء عليان ينشدون هذا البيت
( حناء عيال العود الاول == وانتم عيال المغربيه )
فيردون عليهم ابناء علي بهذا البيت يقولون
(حناء عيال الجعفريه == هوشنا مابه زريه)
هذا ماسمعته من كبار السن وكبار السن سمعوه من اجدادهم والله واعلم
وشكرا لكم

بقلم / عايش الجويعان

عايش الجويعان

الف شكر لك على هذا التوضيح الجميل وأنا أوئيد هذا الكلام
حيث هو الأقرب للصواب حسب ماسمعت من كبار السن أيضا ً
أما الفتاة أعتقد إسمها ( جعفر ) وليس ( جعفريه )
والله أعلم



انقى تحيه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد الضوّي [ مشاهدة المشاركة ]

عايش الجويعان الف شكر لك على هذا التوضيح الجميل وأنا أوئيد هذا الكلام حيث هو الأقرب للصواب حسب ماسمعت من كبار السن أيضا ً أما الفتاة أعتقد إسمها ( جعفر ) وليس ( جعفريه ) والله أعلم انقى تحيه

الاخ العزيز حمد الضوي شكرا لك على هذا التعليق كما أوكد لك أن كل جعفري يقول القصه كما ذكرت أنا سابقا اما من ناحية الاسم جعفر قد يكون الاسم صحيح تحياتي لك

ياخوي عايش وهل تعتقد أنت ان هذه الروايه صحيحه !!!! صراحه القصه انا سمعتها من الشيبان بس احس انها ماتدخل العقل شلون بنت تنحط بصندوق !!! وبعدين جــعفر اسم رجل وليس اسم أمرأه !!!

صحيح اننا ابناء علي (( ولد الجعفريه)) بن سليمان بن عبيد بن بشر العنزي ... علي اخواله من بني جعفر الاشراف عندما كانوا بخيبر والبدوا من عادتهم اذا كان الاب متزوج من عدة نساء ان يميزون الاولاد بقبائل أمهاتهم فتجدهم يقولون ولد الدهمشيه أو ولد المطيريه أو ولد الحديديه أو الشريفيه وهكذا ............

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

ياخوي عايش وهل تعتقد أنت ان هذه الروايه صحيحه !!!! صراحه القصه انا سمعتها من الشيبان بس احس انها ماتدخل العقل شلون بنت تنحط بصندوق !!! وبعدين جــعفر اسم رجل وليس اسم أمرأه !!! صحيح اننا ابناء علي (( ولد الجعفريه)) بن سليمان بن عبيد بن بشر العنزي ... علي اخواله من بني جعفر الاشراف عندما كانوا بخيبر والبدوا من عادتهم اذا كان الاب متزوج من عدة نساء ان يميزون الاولاد بقبائل أمهاتهم فتجدهم يقولون ولد الدهمشيه أو ولد المطيريه أو ولد الحديديه أو الشريفيه وهكذا ............

[quote=الرجال العنزي;38870]ياخوي عايش وهل تعتقد أنت ان هذه
الروايه صحيحه !!!!
هلابك اخوي الرجال العنزي
اخوي المحترم قد تكون هذه الروايه صحيحه
صراحه القصه انا سمعتها من الشيبان بس احس انها ماتدخل العقل شلون بنت تنحط بصندوق !!!
اخوي المحترم مادام انك سمعتها من الشيبان أنا كذلك سمعتها من الشيبان على ذلك أكيد أن الشيبان سمعو بهذه الروايه من شيبانهم وتوارثو هذه الروايه الى يومنا هذا والله أعلم0
أما من ناحيت ماتدخل العقل 0 وكذلك تقول وشلون بنت تنحط بصندوق 0 اخوي المحترم قد تدخل العقل وقد تنحط البنت في صندوق والدليل بأن بني تغلب وبني بكر بعد مادخلو الى قصر التبع اليمني أدخلو فرسانهم بصناديق الى قصر التبع اليماني وكذلك قصة عمر أباء الخسائر كما هي موضحها الشاعر والاديب الكبير عبدالله بن عبار بهذا الموضوع
وبعدين جــعفر اسم رجل وليس اسم أمرأه !!!
اخوي المحترم قد يكون أسم جعفر أسم أمرأه والدليل أسم مشخص كثير من الناس يسمون بهذه الاسم حيث أن هذا الاسم أسم مؤنث وأسم مذكر كثير من الرجال أسمهم مشخص وكذلك كثير من النساء أسمهن مشخص وقد يكون أسم جعفر أسم أمرأه

صحيح اننا ابناء علي (( ولد الجعفريه)) بن سليمان بن عبيد بن بشر العنزي ... علي اخواله من بني جعفر الاشراف
اخوي المحترم أول مره اسمع بأن جدنا علي خواله بني جعفر الاشرف لو كان صحيح نسمعه من اجدادنا فهذه الكلام من أقاويل نت وماء ادركما نت
عندما كانوا بخيبر والبدوا من عادتهم اذا كان الاب متزوج من عدة نساء ان يميزون الاولاد بقبائل أمهاتهم فتجدهم يقولون ولد الدهمشيه أو ولد المطيريه أو ولد الحديديه أو الشريفيه وهكذا ............[/quote
اخوي المحترم أكيد بمثل ماذكرت يميزون مثل تمييز عيال علي يقال لهم عيال الجعفريه
شكرا لك اخوي مرورك لصفحتي أسعدني

الأخوة الكرام حياكم الله :
يسرني أن أدلي بدلوي نحو هذه القصّة حسب ما يتناقله كبار السن وملخّص القصة كما يلي :
تزوّج علي بن سليمان بن عبيد بأمرأة وأنجبت له ولد أسم قنّاص وهو جد قبيلة اليمنة ثم توفيت زوجته وترمّل وبحكم أن النساء قليلة في ذلك العصر فقد بقي فترة من الزمن ثم مرّت قافلة من الحجاج المغاربة وكان معهم فتاة فتقدّم علي فخطب الفتاة من والدها بعد أن عرف نسبها
وتزوجها
الاخ الشاعر والأديب الكبير عبدالله بن عبار كلامك على العين والرأس ولاكن نسمع من الشيبان بأن القافله تسير الى مكه فكيفى علي يخطب الفتاة والقافله لم تاصل الى مكه وكذلك لم نسمع بأن الفتاة مع والدها الكثير من كبار السن من الجعافره لم يذكرون بمثل ماذكرت بأن علي خطبها من والدها
وهنا ينفرق العلم إلى قولين فمن يقول أن اسمها جعفر ويقول البعض أنها جعفرية من آل جعفر الطيار رضي الله عنه وأرجّح أن الخبر الأخير هو الأصح من أنها جعفرية لأن اسم جعفر مذكّر ولا يوجد فتاه أسمها جعفر
الاخ ابو مشعل قد يكون أسم جعفر مؤنث في سابق الزمان وقد يكون أسمها الحقيقي جعفريه أماء من ناحيت جعفر الطيار رضي الله عنه لم نسمع أن الفتاة من جعفر الطيار فهذه أقاويل نت وماء ادركما نت
وقد أنجبت الجعفرية ثلاثة أبناء برزوا بالشجاعة وهم صقر وفضل وفضيل وأصبح يطلق عليهم اسم الجعافرة نسبة إلى أمهم ويبدو ان هذا الأسم عرفوا به بعد وفاة والدهم وبقاء أمهم حية لأن الكثير ممن عرفوا بأسم أمهم من العرب على هذا المنوال
شكرا جزيلا لك ابو مشعل على قصة عمر أبا الخسائر
تحياتي لك

الأخوة الكرام حياكم الله :
يسرني أن أدلي بدلوي نحو هذه القصّة حسب ما يتناقله كبار السن وملخّص القصة كما يلي :
تزوّج علي بن سليمان بن عبيد بأمرأة وأنجبت له ولد أسمه قنّاص وهو جد قبيلة اليمنة ثم توفيت زوجته وترمّل وبحكم أن النساء قليلة في ذلك العصر فقد بقي فترة من الزمن ثم مرّت قافلة من الحجاج المغاربة وكان معهم فتاة فتقدّم علي فخطب الفتاة من والدها بعد أن عرف نسبها وتزوجها وهنا ينفرق العلم إلى قولين فمن يقول أن اسمها جعفر ويقول البعض أنها جعفرية من آل جعفر الطيار رضي الله عنه وأرجّح أن الخبر الأخير هو الأصح من أنها جعفرية لأن اسم جعفر مذكّر ولا يوجد فتاه أسمها جعفر وقد أنجبت الجعفرية ثلاثة أبناء برزوا بالشجاعة وهم صقر وفضل وفضيل وأصبح يطلق عليهم اسم الجعافرة نسبة إلى أمهم ويبدو ان هذا الأسم عرفوا به بعد وفاة والدهم وبقاء أمهم حية لأن الكثير ممن عرفوا بأسم أمهم من العرب على هذا المنوال

أما قصّة الجمل الذي كان مع القافلة فقد نشرت بكتابي قطوف الأزهار قصّة بهذه الصيغة :

( قصة وقصيدة عمر أبا الخساير )
*- الفارس الشاعر عمر أبا الخساير البجيدي العنزي لجأ له أبن والي حلب التركي في عصر حكم الأتراك حيث أختطف من المحمل الشامي المتوجه للديار المقدسة وكان في صندوق مفتوح على جنب الجمل ويعادله ملابسه فشاهده أعرابي وتسلل حتى حانت الفرصة ليلاً فخطف الجمل الذي عليه أبن الوالي دون علم حراسة المحمل وذهب به بعيداً وكان هذا الفتى نائم لا يعلم بما حل به ثم أن الأعرابي أناخ الجمل وفتش حمولته ووجد الصناديق بها رجل وملابسه فما كان من الأعرابي الا أن أخذ الجمل وترك أبن الوالي قرب منازل عنزة ومن حسن حظه صار عند الفارس عمر أبا الخساير البجيدي وهو لا يعلم أنه أبن الوالي وبقي عنده معزز ومكرّم حتى أخبره أنه أبن والي حلب وأبلغه بقصته وطلب منه أن يوصله إلى والده في مدينة حلب فجهّز عمر قافلة من جماعته لمرافقته لحماية هذا الرجل الغريب وذهب متوجهاً إلى حلب وفي أثناء مسيرهم كان عمر أجهد نفسه في المسير ولم يرقد طيلة هذه المدة خشية أن يجري لأبن الوالي مكروه فسمع أحد الرجال يتضجر وتلفظ الرجل بكلمة أغضبت عمر فقال :
سميـت بالرحمـن وأدنـيـت فاطـري *** مـأمـونـة مـن قـاطـعـات الخـرايـم
طـويـلـت ملـز الفخـذ نـابـيـة الـقـرا *** تصبـر إلـى هبـت عـلينـا السمايـم
وردتـهـا بــرقـع وأنـا جـاهــل بـــه *** مـا هـي دلالـه مـار أوهـم وهـايــم
وردتـهـا بـيـن الـقـريـتـيـن وتـدمـر *** بـديـار غـرب مـا تعـرف الفـهـايـم
وجزعت أنا من كلمـة قالها الـردي *** يقـولهـا الـلي مـا يـداري الظـلايـم
يـقـولـهـا الـلي مـنـزلـه يـتـقي بنـا *** لا حـلـت الـبـلـوى سريـع الهـزايـم
أنـا الـلـي وديــت الـغــريــب بـلاده *** وأصبـر عـلى جـل الأمور العظايـم
تسعـيـن مـع تسعـيـن زرٍ زهـابـنـا *** مـن خـوف نـورث للتـوالـي لـوايـم
عشـريـن لـيـلـه والمطـايـا نحثـهـا *** يـوم الردي عـن واجبـه بـات نايـم
النـوم ساس اللوم لـو يدري الفـتى *** ريـف العـذارى والـرجـال الهلايـم
واللي يدور الهون والكـن والـذرى *** يـمـوت مـا حـاشت يـديـه الغـنايـم

أخي الفاضل عايش الجويعان حياك الله :

محدثك من خلال خبرته بصياغة القصص وتلقيها من محدثها فأن الرواية إذا تعاقبت الأجيال وتكررت رواية القصة لابد أن يدخل بها التحريف وتكون قابلة للزيادة والنقص وأخيك عندما يتلقى القصّة فهو لا يأخذها على علاتها بل لابد من التمحيص والتدقيق وملاحظة القرائن وعندها تستخلص القصّة الحقيقية لأن الرواة الذين يروون القصة لم يكونون شهود أعيان ولم ينقلونها من المعاصرين لها وهي لم تدوّن بكتاب ولا في وثيقة لكي يعتمد على ما ورد أعتماد كلي ولكن لو تبعنا الواقع فأن هذه المرأة ليس سبية ولم يخطفها علي خطف لذلك عرفاً ويقيناً لابد أن يكون لها ولي أمر والأجدر أن يكون أبوها لأن علي رجل مسلم ويحتم عليه الشرع أن يأخذ المرأة بسنة الله ورسوله ثم أنه من قبيلة لها تقاليد تفرض عليه أن لا يأخذ أمرأة ألا وهو يعرف نسبها وبرضى وموافقة ولي أمرها والذي عندي أنه تزوجها بعد أن ادوا أهلها فريضة الحج وعادوا راجعين وقد يكون ضافوا عنده وضيفهم وتعرّف عليهم بحيث من الصعب أن يتعرّض رجل لقافلة وهي تسير ويخطب منهم هذه المرأة في غير المعتاد ومن الصعب أن يتزوّج المرأة دون أن يخطبها من ولي أمرها أما الأسم فلا أشكال به ويقولون معظم الرواة أن اسمها جعفر والقصة لها ما يربو على خمسائة سنة
وبخصوص كونها جعفرية من آل جعفر فأن في قريش الجعافرة نسبة إلى جعفر بن أبي طالب الطيار رضي الله عنه والجعافرة نسبة إلى جعفر الصادق من آل البيت وبخصوص ذرية جعفر في مصر والمغرب العربي فهم كثرة حسب ما ذكر صاحب كتاب ( الروض المعطار في نسب آل الطيار ) هذا ما عندي وأنت أعرف مني وشكراً

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الفاضل عايش الجويعان حياك الله : محدثك من خلال خبرته بصياغة القصص وتلقيها من محدثها فأن الرواية إذا تعاقبت الأجيال وتكررت رواية القصة لابد أن يدخل بها التحريف وتكون قابلة للزيادة والنقص وأخيك عندما يتلقى القصّة فهو لا يأخذها على علاتها بل لابد من التمحيص والتدقيق وملاحظة القرائن وعندها تستخلص القصّة الحقيقية لأن الرواة الذين يروون القصة لم يكونون شهود أعيان ولم ينقلونها من المعاصرين لها وهي لم تدوّن بكتاب ولا في وثيقة لكي يعتمد على ما ورد أعتماد كلي ولكن لو تبعنا الواقع فأن هذه المرأة ليس سبية ولم يخطفها علي خطف لذلك عرفاً ويقيناً لابد أن يكون لها ولي أمر والأجدر أن يكون أبوها لأن علي رجل مسلم ويحتم عليه الشرع أن يأخذ المرأة بسنة الله ورسوله ثم أنه من قبيلة لها تقاليد تفرض عليه أن لا يأخذ أمرأة ألا وهو يعرف نسبها وبرضى وموافقة ولي أمرها والذي عندي أنه تزوجها بعد أن ادوا أهلها فريضة الحج وعادوا راجعين وقد يكون ضافوا عنده وضيفهم وتعرّف عليهم بحيث من الصعب أن يتعرّض رجل لقافلة وهي تسير ويخطب منهم هذه المرأة في غير المعتاد ومن الصعب أن يتزوّج المرأة دون أن يخطبها من ولي أمرها أما الأسم فلا أشكال به ويقولون معظم الرواة أن اسمها جعفر والقصة لها ما يربو على خمسائة سنة وبخصوص كونها جعفرية من آل جعفر فأن في قريش الجعافرة نسبة إلى جعفر بن أبي طالب الطيار رضي الله عنه والجعافرة نسبة إلى جعفر الصادق من آل البيت وبخصوص ذرية جعفر في مصر والمغرب العربي فهم كثرة حسب ما ذكر صاحب كتاب ( الروض المعطار في نسب آل الطيار ) هذا ما عندي وأنت أعرف مني وشكراً

الاخ الشاعر الكبير والأديب الكبير أسد عنزه عبدالله بن عبار بعد التحيه
أولاً شكرا لك على تعليقك على هذا الموضوع
ثانياً أنت أستاذي أناء طالب عندك ولا ني أعرف منك يأسد عنزه
تحياتي وتقديري لشخصك الكريم

عفوا يا عزيزي فالعلم ليس ملك لأحد وأنت فيك البركة وأحيي فيك أشادتك ولكنني أرى أن ما تفضلت علي من لقب هو أنك محب والمحب لا يرى ألا الجانب المشرق وما أنا ألا فرد من عنزة وأدخل على الله لست أسد عنزة وشكراً مكرراً لك على معزتك لنا