الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحوث العلميه الموثقه
البحوث العلميه الموثقه نتاج المؤرخين والباحثين من رواد هذا المنبر
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 04-07-2015, 07:57 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,260
افتراضي ( لماذا ينزعج الدكتور عيد اليحى من التعقيب والتصحيح )

( لماذا ينزعج الدكتور عيد اليحى من التعقيب والتصحيح )

بعد أن نشرت التعقيب علي حلقة الدكتور عيد اليحى في برنامجه ( على خطى العرب ) التي تنشرة قناة العربية حيث ذكر أن موقعة ذي قار حدثت في قراقر في منطقة الجوف ووضحت أنها حدثت في ذي قار بالعراق وأن هناك أسماء متشابهة وأن منطقة الجوف لم تسكنها ربيعة آنذاك وأن المعركة حصلت مع قبيلة بكر وعنزة وقد تضايق الدكتور من هذا التعقيب علماً أنه من واجبه أن يتأكد ثم يعتذر فقد كتب في الواتساب وحصل بيني وبينه مخاطبات حول هذا الموضوع وحيث أن هذا لم يكن سر وهو يهم كل باحث فسوف أكتب بعض ما كتب لنا الدكتور والرد عليه :

كتب الدكتور : الله يستر لا تصير الغلطة الكبرى زي الفتنه الكبرى يا شيخي العزيز أنت غلطتن لكنك لم تورد أدلّه تنقض ما أنا حققته ميدانياً حتى استشهادك بالحموي ليس دليلاً لأن الحموي لم يحدد المكان بالضبط والذي فعل أنه قد عوّم المسألة وذكر أماكن النقاش الحقيقي شيخي هو أن تقوم أو يقوم غيركم على المكان ميدانياً وليست المسألة مسألة سواليف في المجالس والتلفونات وصفحات النت أذهبوا للعراق ووثقوا لنا جبل الحنو ومورد قرقر أو قراقر كما أثبت ذلك اللوحة الصخريه الأشوريه ووثقوا لنا القارات وبطحاء القارات

وهذا ردي على الدكتور : يا دكتورنا الفاضل كفانا الله شر الفتنه الكبرى والصغرى وأليك الدلائل :
الدليل الأول : لا يوجد منطقة اسمها ذي قار في شمال المملكة أما الحنو وقراقر فهو اسم متكرر في عدّة مناطق
الدليل الثاني : قبيلة بكر بن وائل كانت في سواد العراق في أطراف بلاد فارس وليس في منطقة الجوف كما هو معلوم
الدليل الثالث : عندما جاء الإسلام كانت في تلك المنطقة بنو كلب وليس ربيعه
الدليل الرابع : قصّة معركة ذي قار شرحها يدل على مكانها أنها بالعراق
الدليل الخامس : منطقة الجوف كانت تابعة للغساسنة وليس للمناذرة حفظك الله لا تدافع عن الخطأ

قال الدكتور عيد : أثبت بالدليل الطوبغرافي أما هذا الكلام الذي ذكرت مثله من يناقضه كثير وليس لدي وقت لهذه المهاترات إذا تقدر تنزل للميدان أنزل وحدد المواقع التي في العراق على الواقع

وهذا جوابي على الدكتور : سبحان الله هل يختلف على مكان موقعة ذي قار أحد أنت خصمك التاريخ وليس أبن عبار كما أنني أكتب توضيح وليس مهاترات كما تصوّر وأسأل نفسك من هي القبيلة التي حدثت لها المعركة ؟ هل هي من ربيعة أو من بني كلب ؟ وأين ديار القبيلتان ؟ وحسب قولك تريدني أن انزل للميدان فهل بقي أثر لحوافر الخيل أو لجماجم القتلى حتى اشاهدهم على الطبيعه وهل النقوش لها علاقة بهذه المعركة

فكتب الدكتور عيد : شف يا أبن عبار يبدو أنك تجهل حدود العراق قديماً وكذلك تجهل حدود الشام قديماً تطبّق كلام الحموي وغيره على الحدود اليوم أنا ولائي لوطني المملكة العربية السعوديه وأثبت التاريخ بالأدله الواقعيه فلا تكثر الكلام الغير مفيد - القبائل ليست ثابته في منطقة معينه شف جبال قطن كم من القبائل التي توالت عليها ؟ والامثلة كثيره هكذا ذكر الدكتور عيد

وكأنه بذلك يرى أن نقل معركة ذي قار التي مضى على حدوثها 1446سنه من العراق إلى المملكة العربية السعودية وطنيه وأخلاص وهذا غريب فرديت عليه بما يلي :

الله يرشدنا وأياك للصواب هذا تاريخ ولا علاقه له بالولاء وإنت وجدت قراقر والحنو في القريات ولكن هل وجدت ذي قار ؟ أنت يبدو انك مصر على الخطأ ولكن تأكد ولا تنزعج حيث كل انسان يخطي والمنطقة التي اشرت لها هي حالياً من ديار عنزه ونحن من صالحنا أن نكون أهل المنطقة منذ ذلك التاريخ ولكن ما يمكن لأن التاريخ يرفض المهم ما اشغلك ولذلك أنا كتبت ما أراه هو الصّح وأنت حر في رأيك ولا تنقل هم من كتاباتي وإذا ترى بها مساس بشخصك فالمعذره

ثم رد الدكتور عيد يقول : لا يجب أن تقول أنني وقعت بخطأ كبير بدون دليل على الأرض هذا أولاً وثانياً : أنا لست معنياً بخلافات القبائل على الموارد ولمن تتبع وثالثاً هؤلاء الناس الغضبى يرضون والناس الذين تقول غضبى أن يكون موقع ذي قار في السعودية وليس في العراق عجيب هل هم سعوديين ؟

وقد رديت عليه بقولي : يا دكتورنا الفاضل والله أني مافي خاطري عليك مثقال ذره والمسأله لست مطارح ولكن الموقعه اسمها ذي قار وكيف بقي اسم قراقر والحنو ونسي اسم ذي قار وهو الأشهر ولا علاقة للسعودي وغير السعودي بذي قار فلا تقارن التاريخ بالجنسيه

فقال الدكتور : هل ترى أن قصيدة الأعشى خاطئة لما قال : هم ضربوا بالحنو حنو قراقر أو ترى أ الأعشى كان سكران ذاك اليوم مثل عادته وخلط الأمور

ورديت عليه : يا طويل العمر معارك المسلمين ما نستطيع نقلها من مكانها للسعودية والأعشى يعني بقصيدته حنو قراقر ذي قار وليس حنو قراقر الجوف

وقال الدكتور يا أبن عبار الموقع المسمىّ الآن ذي قار في الناصريه لن يوجد به جبل حنو ولا غيره ولا يوجد قارات ولا يوجد به بطحاء ولا يوجد به موارد تسمى قراقر ليش هذه الأدله ما تكفيك

فرديت عليه : إذاً لابد من حذف ذي قار حتى نضعها في قراقر الشمال وقد ذكروا اهل المعاجم أنه يوجد حنو قراقر في منطقة ذي قار والله أعلم وذي قار هي الآن مدينة كبيرة وقد التهمت كل الأسماء القديمة ولكن لا تشغل نفسك وآسف على ازعاجك

وكتب الدكتور عيد : ترى العالم الحقيقي يغيّر رايه حتى لو كتب ذلك في كتاب الشيخ محمد العبودي ذكر في كتابه معجم القصيم إن جبل المصيقر هو جبل المجيمر ولما بينت له بالأدله أن جبل الرحيل هو جبل المجيمر قال صدقت ولم يصر على رايه على شان أنه ذكر ذلك في كتابه وأذا الموقع الطوبوغرافية التي ذكرها الأعشى بالتفصيل الدقيق موجوده في العراق أكون إنا أول من يتراجع عن خطئي أما الكلام النظري فلست من اهله

ثم بعد هذا الحوار عبر الواتسب كان عندي التزام فذهبت وتوقفت عن الردود ونويت أرد عليه عبر هذا الموقع بعد أن أراجع بعض الكتب وحيث أن مكتبتي المنزلية بها آلاف الكتب فأن موضوع البحث يحتاج إلى وقت
وبما أن الدكتور نقل مكان موقعة ذي قار من مكانها إلى منطقة الجوف وهو يطلب مني الدليل أقول له أنني لم أكن شاهد عيان لكي آحدثه عن مشاهداتي وهو كذلك ولكن الأستدلال بالمصادر ومن هذه المصادر فقد رجعت لمكتبتي المغبّره ووجدت عشرات المصادر ونقلت نموذج بسيط منها كدليل وهي :

جاء في كتاب ( معجم ما استعجم ) تأليف عبدالله بن عبدالعزيز البكري المتوفي سنة 487هـ المجلد الثالث الصفحة 1043 مانصّه : فأما يوم ذي قار الثاني فهو اليوم الذي هزمت فيه بكر جموع الأعاجم وجيوش فارس وقال فيه رسول الله صلّى الله عليه وسلّم ( هذا أول يوم أنتصفت فيه العرب من العجم وبي نصرو ) ويسمّى أيضاً يوم حنو قراقر ويوم الجبايات ويوم العجرم ويوم الغذوان وهو ماء قال أبو عبيدة وكلهن حول ذي قار
والجبايات أيضاً موضع آخر بين ديار بكر والبحرين ورئيس جماعة بكر يومئذ هاني بن قبيصة بن هاني بن مسعود
وذكر البكري أيضاً في نفس المجلد الصفحة 1057والصفحة 1058 ما نصّه ( قراقر ) بضم أوله وبعد الألف قاف وراء موضع في ديار كلب قال زيد الخيل :
وأقفر منها الجو جو قراقر *** وبدّل آرام مذانبها السّفل
وقال خالد بن الوليد رضي الله عنه :
ضل ضلال رافع أن يهتدي
فوّز من قراقر ألى سوي
خميساً أذا ما ساره الجيش بكي
وكان رافع الطائي دليلته إلى دومة الجندل وقال النابغة الذبياني :
يضل الأماء يبتدرن قديحها *** كما أبتدرت كلب مياه قراقر
ويدل أن قراقر بشق الشام قول حاتم :
وإن بنيه قد نأونا بدارهم *** فحوران أدنى دارهم فقراقر
لأن حوران من أعمال دمشق قلت هذه الأمثلة تعني قراقر الشمال أما قراقر العراق فقد قال عنها :
وحنو قراقر في سواد العراق مذكور في رسم ذي قار وفي أحد هذين الموضعين اغارت بنو تميم على لطيمة بآذام عامل كسرى على اليمن بعث بها على كسرى وكان خفيرها هوذة بن علي الحنفي فهو يوم قراقر ويوم حمضى قال الفرزدق :
ونحن صبحنا الحي يوم قراقر *** خميساً كـأركـان اليـمامـة مدسرا
أبي يوم جاءت فارس بجنودها *** على حمضى رد الرئيس المورا
والخبر طويل
قلت أن البكري قال بأحد الموضعين ويعني موضع قراقر الذي في ديار بنو كلب والموضع الآخر قراقر الذي في ذي قار

*- وذكر الفقيه أحمد بن محمد بن عبدربّه الأندلسي المتوفي سنة 328هـ في كتابه ( العقد الفريد ) المجلّد السادس الصفحة 111عندما شرح معركة ذي قار ما نصّه : قال يوم ذي قار هو يوم ذي الحنو ويوم قراقر ويوم الجبايات ويوم ذات العجرم ويوم بطحاء ذي قار وكلهّن حول ذي قار وقد ذكرتهن الشعراء
ثم بدأ بشرح قصّة معركة ذي قار بكافة فصولها والمشاركين بها من زعماء بكر وما قيل فيها من شعر

*- وذكر أبي جعفر محمد بن جرير الطبري المتوفي سنة 310هـ في كتابه تاريخ الرسل والملوك المجلد الثاني الصفحه 193 عن ذكر خبر يوم ذي قار في شرح طويل وقال هو يوم قراقر ويوم الحنو حنو ذي قار ويوم حنو قراقر ويوم الجبايات ويوم ذو العجرم ويوم الغذوان ويو البطحاء بطحاء ذي قار وكلهن حول ذي قار

*- جاء في كتاب ( تاريخ العرب في عصر الجاهليه ) تأليف الدكتور السيد عبدالعزيز السالم الصفحة 183 تحت عنوان ( انتصار العرب على الفرس في ذي قار )
قال يطلق الأخباريون على هذا اليوم أسماء عدّه منها : يوم قراقر ويوم الحنو أي حنو ذي قار ويوم حنو قراقر ويوم الجبايات ويوم ذي العجرم ويوم الغذوان ويوم البطحاء أي بطحاء ذي قار ثم ذكر تفصيل الواقعه

*- وجاء في كتاب ( أيام العرب في الجاهليه ) تأليف محمد أبو الفضل ابراهيم وعلي محمد البجاوي الصفحة 6 حديث طويل عن يوم ذي قار
قال : ذي قار ماء لبكر قرب الكوفه ويعد هذا اليوم من مفاخر بكر
وقال في موضع آخر اثناء شرحه لما حدث قال : أشار النعمان بن زرعة التغلبي على كسرى وكان يريد هلاك بكر فقال : امهلهم حتى يقيظون بذي قار فنزلت بكر بن وائل الحنو حنو ذي قار وفي الهامش قال الحنو هو عن ذي قار على مسيرة ليله
قلت وقد شرح معركة ذي قار وذكر المكان والزمان في مراجع كثيره منها :
العقد الفريد وتاريخ الطبري وأبن الأثير والأغاني وخزانة الأدب والنقائض ومعجم البلدان

أما الدلائل النظرية التي يجب على الباحث التدقيق بها فمنها :

1- المنطقة التي ذكر الدكتور أن المعركة قامت بها هي كانت لقبيلة بني كلب وعليها أكيدر ملك بني كلب والغريب كيف تحدث معركة عظيمه وكبيرة في بلاد بني كلب ولم يرد بها ذكر للقبيلة أو لملكها أكيدر ؟0

2- لم يرد ذكر لقبيلة بكر وعنزة في تلك المنطقة إلا بعد الإسلام عندما التحقت قبائل بني كلب في بني أمية وناصروا معاوية فأن ربيعة كانت هي العمود الفقري لجيش الأمام علي رضي الله عنه حيث حدثت معركة صفين وذكر من ذكر من ربيعة في المكان والزمان

3- قصّة ذي قار مفصلّه بجميع المصادر وقد حدد موقع المعركة قرب الكوفة والمعروف أن الكوفة في جنوب العراق وليس في منطقة الجوف وذي قار لا يزال اسمها باقي وهي المعنية بما ذكره المؤرخين

4- يقول الدكتور اثبتوا لي وجود الحنو وقراقر والبطحاء في منطقة ذي قار بالعراق وهو يعرف أن الخمسة عشر قرن التي مرّت عمّر بها مدن وخرّب بها مدن ونعرف الرياض كانت بها جبال وكان بها وادي الوتر يخترق الرياض ويسمّى وادي البطحاء وقد التهمته المدينة ولم يبقى له أثر وكذلك ذي قار هي الآن مدينة بل ومحافظة فكيف الدكتور يريد العد والجبل والبطحاء لا يزال موجود ؟

وفي ختام هذا التوضيح فأن معركة ذي قار حدثت وهي فخر لقبيلة بكر وقبيلة عنزة ولربيعه عامه بل وللعرب ولا يهم أين وقعت ولكن أخيكم يهمه أن تكتب الحقائق وأقول لو تكتب دكاترة العالم كلها ما تستطيع نقل موقع معركة ذي قار من مكانها التي حدثت به إلى مكان آخر أسوق هذا المبحث لسعادة الدكتور وكما قيل أختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 05:12 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2015, 12:35 PM   #2
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

ابومشعل
امس اطلعت على الحلقه بالنت ، وكنت اود التعقيب على الموضوع الاول ولكني اثرت السكوت ومسحت رد مطول ، لأني لااريد الخوض في بعض الامور ،
ومنذ الوهله الأولى تبين لي عدة امور في الحلقه :
اولا: طريقة عرض الموضوع ربما لها اجندة سياسية اذا ماقارنّا التوقيت مع الاحداث .
ثانياً : القور او القاره والبطحاء والبريقوات والحزوم مما تصف به الارض لايمكن اخذه كما اخذه الدكتور ويقول اني طبقت الكلام طبوغرافيا ، لأن الوصف ممكن ينطبق على اكثر من موقع ولو احد اراد
فعل ذلك لوجد سهوله لان تضاريس تتشابه والاسماء اللي قالها قراقر وقرقر والبطحاء الخ ، يتكرر مليون مره لانه وصف للارض فالبطحا بطحا لاتدل على مكان معين تدل على صفتها
والقور هي القور تدل على صفتها لاتدل على موقع معين الا ان سميت باسم واضح لاتشوبه شائبه وشك ،
ثالثا : لو كانت طريف والقريات من العراق اكالحين ، اذا سلمنا جدلاً ، كيف يبتعد جيش كسرى وهم بعز القيض عن مكانهم وهم ليسوا مثل الباديه يتحملون العطش وصعب الظروف والمسافه ليست قريبه .
رابعاً : الاساور والنطف اللي لقاها الدكتور انا اتساءل وشلون مالقاها احد قبله ، وكيف لقاها على وجه الارض ان كان كذلك مع كل هالسنين ماتحركت من مطبها وين السيول عنها والامطار والاعجه كيف لقاها ليه مااندفنت ، وليه ماغدى بها السيل وكيف بقت بنفس المكان ، والله لو ان المعركه البارح .
خامسا: الدكتور بدأ يسرد من بداية الحلقه (هذا الحنو وهذا قراقر ، عندنا الحنو وعندنا قراقر وعندنا البطحاء )، خلاص والسلام ختام وقضى الأمر الذي فيه تستفتيان ثم يعرج بقوله اثبتها انثبرولوجيا وجيولوجيا واركيولوجيا ، مدري وين اثباته اركيولوجيا وانثبرولوجيا حيث اثباته ان كان اثبات حتى الجيولوجي ماينطبق عليه بعض المحيّلات الي ذكر لاينطبق عليها وصف قارة ان كان يعني القاره .
سادسا: القول بأن التطبيق على ارض الواقع والمعاينه غير صحيح ، اذا كان الدكتور يريد القول انه عاين الموقع وان غيره لم يفعل ، فالعبره ليست بالمعاينه ، وش الفايده من المعاينه اذا كانت على غير سنع مع احترامي لشخص الدكتور .
سابعاً واخير يابومشعل القول بأن غلطة الدكتور غلطة كبرى باعتقادي انه لايصح حيث بالامكان القول انه اخطأ ولكن كلمة الكبرى فيها مبالغه مع احترامي لك وللدكتور .
فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2015, 01:58 PM   #3
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,132
افتراضي

معركة ذي قار أجمعت كل المصادر والمراجع التاريخية وكتب السير للمؤرخين العرب وغيرهم من المستشرقين أنها جرت في العراق وهذا لاخلاف عليه؟ وهو ماء مشهور لبكر بن وائل أختلف في موقعه فالأشهر أنه قرب الكوفة وقيل جنوب السماوة فمن يخالف الحقائق ويصادم التاريخ...... فالتاريخ خصمه!!

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 04-07-2015 الساعة 03:15 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2015, 04:48 PM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,260
افتراضي

الأخوه الكرام فهد المسيكي وأبو مشاري الرفدي حيّاكم الله :
بالنسبة لمكان المعركة بين ما أشار له الدكتور وبين موقعها الحقيقي ذي قار لم يكن عليه خلاف عند المؤرخين فلا تجد مؤرخ قال أنها في قراقر الجوف أطلاقاً والخلاف سببه الدكتور جزاه الله خير والحقيقه أنه في مهاتفه بيني وبينه ذكر أنه ينوي تصوير المكان على أنه هو الذي حدثت به المعركة فنبهته وآعطيته دلائل مقنعه ولكن الرجل يريد يمشي على خطّه حتى ولو هي خطأ فالمهم عنده أن يكمّل برنامجه وقلت له سوف تلقى انتقادات من الباحثين والمؤرخين لأن المكان معروف وأخيراً يقول أنني عندي ولاء لبلدي ولا أدري هل يقصد أننا ليس عندنا ولاء أذا لم ننقل مكان معركة تاريخيه من مكانها إلى بلدنا ونحن يشرفنا أن تكون مكّه والمدينة عندنا وليس مكان المعركة وسبق وأن نبهته عن خطأ وهو قد يكون من صالحنا حيث قال عمرو بن كلثوم من قبيلة عنزة ونحن ما نخلط أنساب ربيعة وندعي بشهرتها لأننا نكتفي بأفعال جدودنا المكتسبة
أما بالنسبة لعنوان المقال ( غلطة الدكتور الكبرى ) فهي فعلاً كبرى لأنه رجل عالم ويغيرّ بالتاريخ أما لو أخطى أبن عبار فهو يعذر لأنه ليس عنده من العلم الذي عند الدكتور وأنني قد مارست مثل هذه المواضيع فأنني عندما يرشدني أحد للخطأ أكون له من الشاكرين ونقول جزاه الله خير فهو قام بعمل مفيد حتّى لو حصل به خطأ ولكني استغربت من الدكتور أنه يدافع عن الخطأ ويعتبر التصحيح مهاترات

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 05:12 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2015, 12:58 AM   #5
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

المعذره يابومشعل ،

تسان انه متعمد على خطاه بحيث انه يهدف لشي فهو كما قلت، وهناك امور انا ماقلتها ولاودي ادخل بها ، وعزالله اني من شفت الحلقه كامله تبين لي الكثير واحتفظ به لنفسي ،
وغالب رواية الدكتور والله اعلم انها من العقد الفريد حسب ماتبين من كلام الدكتور ، رغم ان رواية العقد كامله لمن اطلع عليها تنافي ماذهب له الدكتور ،
وهذا اعتقاد مني قد لايصح ،،
اما تعقيبه في العربيه الاخير بالقول الميدان ياحميدان فيمن خالفه ، يعني مع احترامي له الدكتور عنده الثلاثه اللي يكررهن انثروبولوجيا وجيولوجيا واركيولوجيا يقولهن وانا ماشفت شي منهن
يعني هو ينقّل معه السيوف ويركب الذلول ويهذ الابيات حتى تتناسب مع ركوبه وانطباق الوصف لما يسل السيف ، فهو فعلا طبقها بالتمثيل ، لكن مافيه شي مقنع حتى تصوير الكاميرا وهو يصف ويتحدث في كثير من اجزاء الحلقه بقى ثابت ولم تتحرك مع الوصف الا في الاجزاء لما كان المعلق الاخر يتكلم وذكر اسم عنزة حتى خطأ ،
الخلاصه ان الدكتور حسب مايرى انه محد طلع وعاين الموقع الا هو ـ وانه اثبتها طبوغرافيا وهو كلام عاري من الصحه ، انا للحين متهول بالخريّزات اللي هو لقاهن ،
الامر الاخر لاحظت انا ان الاعلام يغدي على العالم ، وله تأثير غير بسيط بين الناس حتى المتعلمين منهم كما حدث لحلقة الدكتور ـ مثل مامسلسل الزير غدى على الربع من هالسنين .

الشي الاخير الاعشى كان عنصري في وصف المعركة لانه لم ينصف المشاركين من غير بكر ، وهذي العادة موجودة حتى الى يومنا هذا بحيث شاعر القبيله اللي شاركتها قبائل منها او فزعت معها تنسى كليا ولاتذكر ، بل وتعدم وموجود في تاريخ عنزة حسب مااعرف امور من هذا القبيل كثيره
فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2015, 06:04 AM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,260
افتراضي

حيّاك الله يا فهد :
الدكتور عيد اليحى اتضح لي بعد اصراره على الخطأ أن الرجل لا يكتب للتاريخ ولا يهمّه التاريخ كما لا يهمّه تحري الحقيقة بصدق فهو يعيد للأذهان تأليف الروايات والأساطير والقصص الخياليه ( قال الراوي يا ساده يا كرام ) دون سند ودون دليل وهو عندما يطلب من نقاده ومعارضيه النزول للميدان يموّه على العامه الذين لم يقرأ أحدهم ولا حرف من المراجع والمصادر العربية ولا يستبعد أنه متعمّد الخطأ وطالما أنه نقل مكان المعركة من مكانها الصحيح ألى مكان آخر بموجب وجود أسماء مواقع متشابهه ما يستغرب لو وضعها لقبيلة أخرى وقد نزل له بالميدان جميع مؤرخي العرب الذين كتبوا عبر العصور تفصيل أحداث المعركة بكافة فصولها ومكانها
والحقيقة أنه بين المكان الذي هو حدده في قراقر الجوف وبين بلاد الفرس ما يقارب 1200 كيلوا متر فهل الفرس ومن معهم من العرب عندهم همرات يغزون بكر عليها وبينهم هذه المسافه ؟ 0
الدكتور لم يفطن للعّلات التي في خبره في نقل المعركة من مكانها في سواد العراق المحاذي لبلاد الفرس إلى شمال المملكة فهو يحتاج ألى الآتي حتّى تصدّق الناس خبره وهي :


1- وجود الأسم المشهور لموقع المعركة التي عرفت به وهو اسم ذي قار وهذا غير موجود


2- وجود قبيلة أسمها بكر بن وائل من سكّان تلك المنطقة حتّى يطبّق حقيقة ما ذهب أليه ولكن القبائل الموجوده في تلك المنطقة آنذاك هي بني كلب من قضاعه وليس بكر


3- بلدة الكوفه البلدة المعروفة منذ عهد عمر بن الخطاب في العراق يلزمه نقلها إلى قراقر القريات لأن المصادر قد ذكرت أن المعركة بذي قار وذي قار قرب الكوفه


4- يلزمه أن يزحّف بلاد فارس ويضعها بالحماد حتى تكون قريبه من مكان المعركة أما أنه ياخذ اسم قراقر والحنو المكرر في الموضعين ويترك بقية أسماء المنطقة فهذا يكشف صدق الرواية من عدمه


وأخيراً أذا كان الرجل قد احتظنت برنامجه قناة العربية وخوّل له أن يتحدّث بهذه القناة ولا تطلب القناه معارضيه وتاخذ معهم لقاء لكي تكشف الحقائق وتكتّم هذه القناه على الأخطاء فأنه يجعلها شريكة في ترسيخ الخطأ وتحوير التاريخ العربي بسبب شخص وأني مستعد أنزل للميدان وأنا حميدان وها أنا نزلت وذكرت المصادر وبيّنت الحقائق وحبذا لو يذكر الدكتور مصدر واحد يشير ألى حدوث المعركة في تلك المنطقة من كتب التاريخ وليس كما يكرر انثروبولوجيا وجيولوجيا واركيولوجيا حيث لا يصح خبر دون مصدر

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 05:13 PM سبب آخر: تكبير الخط
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2015, 06:42 PM   #7
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

ابقاك الله يابومشعل

قناة العربية قناة انتهازيه ، ومعروفه لدى الكثيرين بقناة العبريه ، ولها اجندة تحارب الدين الاسلامي وقلب الحقائق واستفزاز المسلمين ، طبعا هذا الكلام ليس له دخل بموضوع ذي قار لان موضوع ذي قار شنق ويكفي ماقيل اعلى بشأنه
اما العربية قناة تحارب الدين الإسلامي بكل ضراوه ، والمتتبع لهذه القناة يدرك ذلك ، ولاينكر هذا الأمر إلا جاهل أو محابي لها بالفكر الذي تنتهجه .

التعديل الأخير تم بواسطة فهد المسيكي ; 04-08-2015 الساعة 07:50 PM
فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2015, 08:03 PM   #8
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2015
المشاركات: 3
افتراضي

كل الشكر و التقدير
للشاعر و المؤرخ : عبد الله بن عبار
و جميع من بالردود ع تبيان الحقيقه
اما الدكتور عيد اليحي فقد اخطأ بحيث ان من يتابع الحلقة وهو يعرف المكان يجد الاخطأ كأن منطقة قراقر لم يسكنها الا من اتى معه الى هدف دبلجة الحلقة
و آنا احد الاشخاص من بادية المنطقة و اتردد ع المواقع موقع موقع
من الاودية و الفياض المحيطة ب آبار قراقر
* لم نجد اي من النطف التي وجدها الدكتور لا في محيط الابار و ﻵ المواقع المحيطة بها .
* وان جميع م يحيط بأبار قراقر من اربع الاتجاهات فهو جحر اسود يسمى برضم الحره ولا يوجد اي حجر صوان .
* وان جبل الحنو ليس كما يذكر الدكتور انه يبعد 25 كيلو متر عن قراقر بل انه يبعد عن قراقر مسافة 50 _ 70 كيلو متر عن المنطقة تقريبا .
* لماذا من اتو معه الى اﻵبار لم يطلعونه ع المواقع الاخرى من اﻵبار حيث ان اعداد الابار اربعه اضعاف م ذكر الدكتور او تزيد حيث انها مقسمه ع ثلاثة مواقع :
_ قراقر مخاط .
_ قراقر ام العبي .
_قراقر ام النيران .
و هذا م يوضح من اخطاء الدكتور .
* الوﻵء الى الدولة ليس بتحريف التاريخ بل هو بالقلب و العمل واتباع الانظمة و باتباع الدين الذي يحرم علينا تحريف والتزوير .
ابو عبد الله الرويلي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2015, 08:49 PM   #9
فئه صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,538
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أديب قبائل ربيعة الموقر، يبدو لي أن أخينا الدكتور عيد بن يحيى ينقصه بعض الأمور وأخذ به إندفاع الشباب وزهو الشهادة والظهور خلف شاشات التلفاز والشهرة التي هيئت له من خلال ما رصد له من دعمٍ معنوي ومادي إذا أضفنا إلى ذلك ثقة من عوّل عليه في هذا العمل التاريخي الهام، ولكن لمثله من مثلك يسدى النصح ونشهد الله أنك أجزلت النصح ولم تبخل عليه بالتوجيه فجزيت عنا وعن جميع قبائل ربيعة كل خير في الدنيا والآخرة، ولابد للأخ العزيز الدكتور عيد أن يراعي أننا ذوي العلاقة وأحفاد أهل تلك المعركة فليس هو بمدركة ولا بطابخة وعليه أن يراعي ذلك جيداً ويأخذ بعين الإعتبار والإهتمام وعليه كذلك مراعاة الحقوق العربية فكرياً وأدبياً وتاريخياً، وأنه تلقى في هذا الصدد التصحيح والنصح والتوجيه من رجل تئـول إليه أمور كل هذه القبائل وهو جنابكم العزيز المكرم فأنت مؤرخ وأديب قبائل ربيعة عامةً وقبيلة عنزة خاصةً ومن قضيت ما سبق من عمرك كله في البحث والتدقيق وتحصيل كل مفاخر وأمجاد هذه القبائل وعرفت منازلها وأيامها وأمجادها ومشائخها وأمراء حربها وألممت وأحطت بكل أشعارها وتقصيت أخبارها منذ خلقها الله وأوجدها.

وكان عليه وفقه الله وهداه بعد أن راجعكم الأخذ بما تفضلتم به عليه وأن يراجع كتب التاريخ جيداً قبل أن يبث تلك الحلقة الخاصة بموقعة ذي قار، وإضافةً لما تفضلت به رعاك الله وأمد بعمرك، نضيف لأخينا الدكتور ما نقص عليه من علمٍ ولم يدركه لحماسه الذي دفعه لذلك العمل وتشجيع من عوّل عليه بذلك ولربما كنّا مثله بالظن أنه لا يوجد حنو إلا ذاك الذي يقع بين مدينتي طريف والقريات.

وكان لزاماً عليه فيما يخص حدود شبه الجزيرة العربية مراجعة دارة الملك عبدالعزيز وسؤالهم عن حدود الجزيرة الجغرافية الطبيعية منذ زمن تلك الموقعة في الجاهلية وصولاً إلى ما وصل إليه حكم أئمة آل سعود - رحمهم الله - وكل ما يتعلق بموقعة ذي قار الشهيرة وبخريطة العراق قبل وبعد الإسلام ومنها خريطة مدينة الحيرة وتضاريسها الطبيعية التي تعتبر هي حاضرة المناذرة والتي دمجها عبدالملك بن مروان فيما بعد مع الكوفة التي بناها الصحابي الجليل سعد بن أبي وقّاص بعد معركة القادسية الشهيرة في عهد الخليفة الفاروق رضي الله عنهما وأرضاهما وجزاهما عن الإسلام والمسلمين خير جزاء واللّتين أطلق عليهما العرب في ذلك العصر مسمى ( الكوفان ) وصولاً على عهد صدام حسين والتي كانت تسمى قبله تلك المنطقة ( بقشّاء المنتفق ) وهنا يلام بتعريضه لهذا الرجل بعد مماته فما كتبه في مقدمة برنامجه وقاله ولكأن بكلامه التشفّي وليس التعريض فقط وهذا ليس من عاداتنا ولا من قيمنا ولا من مبادئنا الموروثة ولا من شيم أولي النهى والعزم والعلم، وقد عرف الرجل بأس دولتنا وهو على قيد الحياة ورأى ذلك بأم عينه، وما قاله أخينا الدكتور عيد لا يمثل وجهة حكومتنا ولا شعبنا العربي المسلم السعودي الأبي، المتقيدين بقيم وشيم العرب الغرّاء ولا مبادئ الدين الإسلامي السمحاء الذي ينهى عن مثل هكذا قول.

ونقول لأخينا ولإبن وطننا العزيز عليك بالحلم والأناة وعليك بالإمتثال لما قاله لك مؤرخ قبائل ربيعة الأديب عبدالله بن عبار حفظه الله وإياك وعليك أن تتذكر دائماً ما قاله الأرجاني، حينما قال:-



إقرن برأيك رأي غيرك واستشر=فالحق لا يخفى على اثنين
للمرء مرآةٌ تريه وجهه=ويرى قفاه بجمع مرآتين

وقوله كذلك:-

شاور سواك إذا نابتك نائبة=يوماً وإن كنت من أهل المشورات
فالعين تنظر ما دنى ونأى=ولا ترى نفسها إلا بمرآة

* * *
ونضيف لأخينا الدكتور بن يحيى ما جاء عن حدود الجزيرة العربية بعد ما أضافة لك أديب قبائل ربيعة أمد الله بعمره ورعاه فيما يخص موقعة ذي قار، ونقول لجنابه إنظر إلى ما ورد في كتاب نهاية الارب في معرفة أنساب العرب في :-

الفصل الرابع
في ذكر مساكن العرب القديمة التي درجوا منها إلى سائر الأقطار


أعلم: أن مساكن العرب في ابتداء الأمر كانت بجزيرة العرب الواقعة في أواسط المعمورة، واعدل أماكنه وأفضل بقاعه حيث الكعبة الحرام وتربة أشرف الانام نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وما حول ذلك من الأماكن، وهذه الجزيرة متسعة الأرجاء، ممتدة الأطراف، يحيط بها من جهة الغرب بعض بادية الشام حيث البلقا إلى أيلة، ثم القلزم الآخذ من أيلة، حيث العقبة الموجودة بطريق حجاج مصر إلى الحجاز إلى أطراف اليمن حيث طي وزبيد وما داناهما، ومن جهة الجنوب بحر الهند المتصل به بحر القلزم المقدم ذكره من جهة الجنوب إلى عدن إلى أطراف اليمن حيث بلاد مهرة ظفار وما حولها، ومن جهة الشرق بحر فارس الخارج من بحر الهند إلى جهة الشمال إلى بلاد البحرين ثم إلى أطراف البصرة ثم إلى الكوفة من بلاد العراق، ومن جهة الشمال الفرات آخذاً من الكوفة على حدود العراق إلى عانة إلى بالس بلاد الجزيرة الفراتية من برية الشام حيث وقع الابتداء.

والحاصل أن السائر على حدود جزيرة العرب فيه من أطراف برية الشام من البلقا جنوباً إلى أيلة، ثم يسير على شاطئ بحر القلزم وهو مستقبل الجنوب والبحر على يمينه إلى مدين إلى ينبع إلى البروة إلى جدة إلى أول اليمن إلى زبيد إلى أطراف اليمن من جهة الجنوب ثم يعطف مشرقاً ويسر إلى ساحل اليمن وبحر الهند على يمينه حتى يمر على عدن ويجاوزها حتى يصل إلى سواحل ظفار من مشاريق اليمن إلى سواحل مهرة، ثم يعطف شمالاً ويسير على سواحل


- 23 -
اليمن وبحر فارس على يمينه ويتجاوز سواحل مهرة إلى عمان من بلاد البحرين إلى جزيرة ( أوال ) إلى القطيف إلى كاظمة إلى البصرة إلى الكوفة، ثم يعطف إلى الغرب ويفارق بحر فارس ويسير والفرات على يمينه إلى سلمية إلى البلقا حيث بدأ.

ودور هذه الجزيرة على ما ذكره السلطان عماد الدين صاحب حماة في تقويم البلدان سبعة أشهر وأحد عشر يوماً بسير الأثقال فمن البلقا إلى الشراة ثلاثة أيام، ومن الشراة إلى أيلة نحو ثلاثة أيام، ومن أيلة إلى الحجاز وهي فرضة المدينة المنورة النبوية نحو من عشرين يوماً، ومن الحجاز إلى ساحل الجحفة نحو ثلاثة أيام، ومن ساحل الجحفة إلى جدة وهي فرضة لمكة ثلاثة أيام، ومن جدة إلى عدن نحو من شهر، ومن عدن إلى سواحل مهرة نحو من شهر، ومن مهرة إلى عمان إلى البحرين نحو من شهر، ومن هجر إلى عبادان من العراق نحو من خمسة عشر يوماً، ومن عبادان إلى البصرة نحو يومين، ومن البصرة إلى الكوفة نحو اثنى عشر يوماً، ومن الكوفة إلى بالس نحو عشرين يوماً، ومن بالس إلى سلمية(1) نحو سبعة أيام، ومن سلمية إلى مشاريق غوطة دمشق نحو أربعة أيام، ومن مشارق غوطة دمشق إلى مشاريق حوران نحو ثلاثة أيام، ومن مشاريق حوران إلى البلقا نحو ستة أيام.

واعلم - أن الجزيرة في أصل اللغة ما ارتفع عنه الماء آخذاً من الجزر الذي هو ضد المد، ثم توسع فيه فأطلق على كل ما دار عليه الماء ولما كان هذا القطر يحيط به بحر القلزم من جهة الغرب، وبحر الهند من جهة الجنوب، وبحر فارس من جهة المشرق، والفرات من جهة الشمال، أطلق عليه جزيرة واضيفت إلى العرب لنزولهم لها ابتداءً وسكناهم فيها. قال المدائني (2) : وجزيرة العرب هذه


_________________
(1) وفي مخطوطة الاوقاف : سلمة.
(2) أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف البصري الشهير بالمدائني أحد الاعلام الف في التاريخ كتبا كثيرة هي معول أهل الفن واعتمد عليها الفريقان. ولد بالبصرة سنة 135 هج 752 م ونشأ بها ومات ببغداد سنة 225 هج ودفن بها.


- 24 -

تشتمل على خمسة أقسام: تهامة ، ونجد ، والحجاز ، والعروض. واليمن .

فتهامة هي الناحية الجنوبية عن الحجاز.
ونجد هي الناحية التي بين الحجاز والعراق.
والحجاز: هو ما بين تهامة ونجد.

وتهامة جبل يقبل من اليمن حتى يتصل بالشام، وسمي حجازاً لحجزه بين نجد وتهامة.

والعروض: هي اليمامة ما بين تهامة إلى البحرين، ويدخل في جزيرة العرب أيضاً قطعة من بادية الشام كما سيأتي ذكره إن شاء الله تعالى، ثم في كل قطر من هذه الأقطار مدن وبلاد مشهورة.

فأما الحجاز: ففيه من البلاد المشهورة المدينة المنورة النبوية على ساكنها أفضل الصلاة والسلام، وقيل هي من نجد، وفيها أيضاً من البلاد خيبر والطائف.

وأما تهامة : ففيها من البلاد المشهورة مكة المشرفة، وقيل هي من الحجاز وفيها أيضاً من البلاد ينبع.

وأما نجد : فقد قيل أن المدينة النبوية منها، والراجح أنها من الحجاز على ما تقدم.

وأما العروض: فيشتمل على ناحيتين، الناحية الأولى : اليمامة، وقيل هي من الحجاز وهي مدينة دون مدينة النبي صلى الله عليه وسلم في المقدار، بينها وبين البصرة ست عشرة مرحلة، وبينها وبين الكوفة أيضاً مثل ذلك، وهي أكثر نخلا من سائر بلاد الحجاز، وبها كان مسيلمة الكذاب الذي ادعى النبوة في زمن النبي صلى الله عليه وسلم، وقتل في زمن أبي بكر ( رضي الله عنه ) .

الناحية الثانية - بلاد البحرين، وهي قطر متسع مجاور لبحر فارس كثير النخل والثمار، والمشهور به من البلاد هجر بفتح الهاء والجيم وهي التي كانت قاعدة البحرين في الزمن المتقدم فخربها القرامطة عند استيلائهم على البحرين، وبنوا مدينة الاحساء ونزلوها وصارت هي قاعدة البحرين، وهي مدينة كثيرة


- 25 -

ونورد لجناب الدكتور وإبننا العزيز




ما جاء في باب عرض
رسول الله صل الله عليه وسلم نفسه الشريفة الطاهرة
على القبائل أول الدعوة


وما رواه البيهقي في "دلائل النبوة" (2/422) وأبو نعيم في "دلائل النبوة" (214) وابن عساكر في "تاريخه" (17/293) عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: حَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: لَمَّا أَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ نَبِيَّهُ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَعْرِضَ نَفْسَهُ عَلَى قَبَائِلِ الْعَرَبِ خَرَجَ - وَأَنَا مَعَهُ وَأَبُو بَكْرٍ - إِلَى مِنًى حَتَّى دَفَعْنَا إِلَى مَجْلِسٍ مِنْ مَجَالِسِ الْعَرَبِ فَتَقَدَّمَ أَبُو بَكْرٍ فَسَلَّمَ وَكَانَ أَبُو بَكْرٍ مُقَدَّمًا فِي كُلِّ حِينٍ وكَانَ رَجُلًا نَسَّابَةً فَقَالَ: مِمَّنِ الْقَوْمُ؟ قَالُوا: مِنْ رَبِيعَةَ قَالَ: وَأَيُّ رَبِيعَةَ أَنْتُمْ؟ مِنْ هَامَتِهَا أَمْ مِنْ لَهَازِمِهَا؟ قَالُوا: بَلْ مِنْ هَامَتِهَا الْعُظْمَى فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: مِنْ أَيِّ هَامَتِهَا الْعُظْمَى؟ قَالُوا: ذُهْلٌ الْأَكْبَرُ ... إلى أن قَالَ: ثُمَّ انْتَهَيْنَا إِلَى مَجْلِسٍ عَلَيْهِ السَّكِينَةُ وَالْوَقَارُ وَإِذَا مَشَايِخُ لَهُمْ أَقْدَارٌ وَهَيْئَاتٌ فَتَقَدَّمَ أَبُو بَكْرٍ فَسَلَّمَ. قَالَ عَلِيٌّ: وَكَانَ مُقَدَّمًا فِي كُلِّ حِينٍ، فَقَالَ لَهُمْ أَبُو بَكْرٍ: مِمَّنِ الْقَوْمُ؟ قَالُوا: نَحْنُ بَنُو شَيْبَانَ بْنِ ثَعْلَبَةَ فَالْتَفَتَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ: بِأَبِي أَنْتَ وَأُمِّي لَيْسَ بَعْدَ هَؤُلَاءِ مِنْ عِزٍّ فِي قَوْمِهِمْ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنْ كَانَ بَلَغَكُمْ أَنَّهُ رَسُولُ اللَّهِ فَهَا هُوَ ذَا فَقَالَ مَفْرُوقٌ: وَقَدْ بَلَغَنَا أَنَّهُ يَذْكُرُ ذَلِكَ ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ: إِلَامَ تَدْعُو يَا أَخَا قُرَيْشٍ؟ فَتَقَدَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَلَسَ ، وَقَامَ أَبُو بَكْرٍ يُظَلِّلُهُ بِثَوْبِهِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " أَدْعُوكُمْ إِلَى شَهَادَةِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَى اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ ، وَأَنْ تُؤُوُونِي ، وَتَمْنَعُونِي ، وَتَنْصُرُونِي ، حَتَّى أُؤَدِّيَ عَنِ اللَّهِ تَعَالَى مَا أَمَرَنِي بِهِ ، فَإِنَّ قُرَيْشًا قَدْ تَظَاهَرَتْ عَلَى أَمْرِ اللَّهِ ، وَكَذَّبَتْ رَسُولَهُ ، وَاسْتَغْنَتْ بِالْبَاطِلِ عَنِ الْحَقِّ ، وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ ، قَالَ لَهُ: وَإِلَامَ تَدْعُو أَيْضًا يَا أَخَا قُرَيْشٍ؟ فَتَلَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: ( قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا ) إِلَى قَوْلِهِ تَعَالَى : ( فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ) وَقَالَ لَهُ مَفْرُوقٌ: وَإِلَامَ تَدْعُو أَيْضًا يَا أَخَا قُرَيْشٍ؟ فَوَاللَّهِ مَا هَذَا مِنْ كَلَامِ أَهْلِ الْأَرْضِ ، وَلَوْ كَانَ مِنْ كَلَامِهِمْ لَعَرَفْنَاهُ فَتَلَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: ( إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ ) إِلَى قَوْلِهِ تَعَالَى: ( لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ ) فَقَالَ لَهُ مَفْرُوقٌ: دَعَوْتَ وَاللَّهِ يَا قُرَشِيُّ إِلَى مَكَارِمِ الْأَخْلَاقِ وَمَحَاسِنِ الْأَعْمَالِ وَلَقَدْ أُفِكَ قَوْمٌ كَذَّبُوكَ وَظَاهَرُوا عَلَيْكَ ، وَكَأَنَّهُ أَحَبَّ أَنْ يَشْرَكَهُ فِي الْكَلَّامِ هَانِئُ بْنُ قَبِيصَةَ فَقَالَ: وَهَذَا هَانِئُ بْنُ قَبِيصَةَ شَيْخُنَا وَصَاحِبُ دِينِنَا ، فَقَالَ لَهُ هَانِئٌ: قَدْ سَمِعْتُ مَقَالَتَكَ يَا أَخَا قُرَيْشٍ ، وَصَدَّقْتُ قَوْلَكَ ، وَإِنِّي أَرَى أَنَّ تَرْكَنَا دِينَنَا وَاتِّبَاعَنَا إِيَّاكَ عَلَى دِينِكَ لِمَجْلِسٍ جَلَسْتَهُ إِلَيْنَا لَيْسَ لَهُ أَوَّلٌ وَلَا آخِرٌ إِنْ لَمْ نَتَفَكَّرْ فِي أَمْرِكَ وَنَنْظُرْ فِي عَاقِبَةِ مَا تَدْعُونَا إِلَيْهِ إِنَّهُ زَلَّةٌ فِي الرَّأْيِ ، وَطَيْشَةٌ فِي الْعَقْلِ وَقِلَّةُ نَظَرٍ فِي الْعَاقِبَةِ ، وَإِنَّمَا تَكُونُ الزَّلَّةُ مَعَ الْعَجَلَةِ ، وَإِنَّ مِنْ وَرَائِنَا قَوْمًا نَكْرَهُ أَنْ نَعْقِدَ عَلَيْهِمْ عَقْدًا وَلَكِنْ تَرْجِعُ وَنَرْجِعُ وَتَنْظُرُ وَنَنْظُرُ ، وَكَأَنَّهُ أَحَبَّ أَنْ يَشْرَكَهُ فِي الْكَلَامِ الْمُثَنَّى بْنُ حَارِثَةَ فَقَالَ: وَهَذَا الْمُثَنَّى شَيْخُنَا وَصَاحِبُ حَرْبِنَا فَقَالَ الْمُثَنَّى: قَدْ سَمِعْتُ مَقَالَتَكَ وَاسْتَحْسَنْتُ قَوْلَكَ يَا أَخَا قُرَيْشٍ وَأَعَجْبَنِي مَا تَكَلَّمْتَ بِهِ ، وَالْجَوَابُ هُوَ جَوَابُ هَانِئِ بْنِ قَبِيصَةَ ، إِنَّمَا نَزَلْنَا بَيْنَ صِيرَيْنِ أَحَدُهُمَا الْيَمَامَةُ وَالْأُخْرَى السَّمَاوَةُ ، وَإِنَّمَا نَزَلْنَا عَلَى عَهْدٍ أَخَذَهُ عَلَيْنَا كِسْرَى أَنْ لَا نُحْدِثَ حَدَثًا وَلَا نُؤْوِيَ مُحْدِثًا ، وَلَعَلَّ هَذَا الْأَمْرَ الَّذِي تَدْعُو إِلَيْهِ تَكْرَهُهُ الْمُلُوكُ ، فَأَمَّا مَا كَانَ مِمَّا يَلِي بِلَادَ الْعَرَبِ فَذَنْبٌ صَاحِبُهُ مَغْفُورٌ ، وَعُذْرُهُ مَقْبُولٌ ، وَأَمَّا مَا كَانَ مِمَّا يَلِي بِلَادَ فَارِسَ فَذَنْبٌ صَاحِبُهُ غَيْرُ مَغْفُورٍ وَعُذْرُهُ غَيْرُ مَقْبُولٍ ، فَإِنْ أَرَدْتَ أَنْ نَنْصُرَكَ مِمَّا يَلِي الْعَرَبَ فَعَلْنَا ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: ( مَا أَسَأْتُمُ الرَّدَّ إِذْ أَفْصَحْتُمْ بِالصِّدْقِ إِنَّهُ لَا يَقُومُ بِدِينِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ حَاطَهُ مِنْ جَمِيعِ جَوَانِبِهِ ) ، ثُمَّ نَهَضَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَابِضًا عَلَى يَدِ أَبِي بَكْرٍ ، ثُمَّ دَفَعْنَا إِلَى مَجْلِسِ الْأَوْسِ وَالْخَزْرَجِ فَمَا نَهَضْنَا حَتَّى بَايَعُوا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ عَلِيٌّ: وَكَانُوا صُدُقًا صُبُرًا رِضْوَانُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ أَجْمَعِينَ " .

حسنه الحافظ في "الفتح" (7/220) وقال ابن كثير رحمه الله :
" هذا حديث غريب جدا كتبناه لما فيه من دلائل النبوة ومحاسن الأخلاق ومكارم الشيم وفصاحة العرب ، وقد ورد هذا من طريق أخرى " انتهى من "البداية والنهاية" (3 /178) .



هنا يتضح لنا ما يهمنا فيما أورده بن كثير عن البيهقي وغيره وهو حدود قبائل بكر بن وايل من اليمامة وحتى بطحاء السماوة بالقرب من مدائن كسرى وحيرة المناذرة.



ختاماً نعيد شكرنا وفخرنا بجنابك المكرم يأديب قبائل ربيعة لما تقوم به من تصحيح وتنقيحٍ وذودٍ عن تاريخ أبناء ربيعة.

كما نشكر الأخ الدكتور عيد بن يحيى ونطلب منه إعادة النظر في ما قدمه ونطالبه بالمثول أدبياً لما تفضلت به علينا وعليه من تصحيح لمعلومات ذلك اليوم الذي إنتصرت وإنتصفت فيه العرب من الفرس وعليه مراعاة أن الأمة العربية ومن ثم الإسلامية لا يراعيها حد فمفاخر الأمة تصل إلى حدود الهند والسند والصين وأواسط أوروبا وكان نواة تلك الجيوش فتيانُ خرجوا من بطحاء مكة والمدينة النبوية الزاهرة.

وعليه أن يراعي حدود المملكة العربية السعودية منذ قيام الدولة السعودية الأولى وما وصل إليه حكم أئمتها - رحمهم الله برحمته الواسعة - وذلك ليس ببعيد ولا بعسير المنال وحينذاك سيعرف حدود المملكة الحقيقية، وعليه مراعاة مراجعة وثائق مؤتمر العقير الشهير ومطالبات المغفور له بإذن الله تعالى مؤسس الدولة السعودية الثالثة وموحّد هذا الكيان الشامخ الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن الفيصل آل سعود - أنزل الله على قبره شآبيب رحمته وجزاه عنا وعن العرب والإسلام خير الجزاء - فهو يعلم أين هي حدود الجزيرة العربية وملك آباءه وأجداده، وهنا لابد أن نشيد بشاعر الوطن الشاعر خلف بن هذال، فلله دره حينما قال إبّان غزو العراق لدولة الكويت موجهاً الحديث للرئيس صدام حسين:-




والعدا لا تشتبه في الخوارط والحـدود *** الحــدود من الحديــدة إلــى أقصـى كربلا
قد رفعنا في سماها العلـم فـوق العمـود *** بين رجم من الجماجم وحشد من المـلا
وقــعـــة زلزالها مثل زلـــزال الــرعـــود *** في نهارٍ فيه صم الرمــك تـــرم الفـلا
ملحمين سيوفنا في المناكـب والعضـود *** ومطعميـن رماحنـا بالقلـوب وبالكلـى



مثل هذه الأبيات لابد أن يعلم فحواها ومعناها أبناء وطننا الأجلاء في هذا العصر وإفهامهم معنى ما قصده وعناه الشاعر خلف بن هذال العتيبي أطال الله بعمره.



في النهاية، ننتظر من إبننا الدكتور عيد بن يحيى تصحيح هذا الخطأ التاريخي وأن يعتذر عن ذلك بالعذر الذي يليق به وبمقام أديب قبائل ربيعة عامةً وقبيلة عنزة خاصةً، والعذر من سمات الكرام من العرب، ونطالبه أن يعيد بث الحلقة الخاصة بيوم ذي قار وإستضافة مؤرخ قبائل ربيعة عامةً وقبيلة عنزة خاصةً الأديب عبدالله بن عبار لتصحيح ما جاء فيها من أغلاط وأخطاء تاريخية كبيرة، والتنسيق كذلك مع إخواننا الأكارم في دارة الملك عبدالعزيز حيال كل ما يتعلق في هذا الحدث العربي التاريخي الذي يهم الأمتين العربية والإسلامية جمعاء.

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بن دوهان ; 04-09-2015 الساعة 07:46 AM
محمد بن دوهان متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2015, 11:01 PM   #10
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 173
افتراضي

الاخ ابوعبدالله الرويلي حياك الله وانت من اهل المنطقه
ولقد سبق وان اشرت ان بعض وصف الدكتور للارض يخالف الواقع ، رغم ان الكاميرا لم تظهر كامل المنطقه حتى تتضح الرؤيه والمكان للمشاهد ، من الجهة الغربيه والشماليه الغربيه بدت لي كنها طرف حرار ، من الشرقيه او ايسر من الشرق جهة الحنو لم تكن واضحه ، واستغرب من الدكتور وهو الذي يردد طابقنا الموقع طبوغرافيا وانثروبولجيا وجيولوجيا واركيولوجيا لماذا لم يصور الحنو،
والاعشى يقول : فصبحهم بالحنو حنو قراقر ، حيث كان الضلع بعيد وغير واضح ومادونه بدا انه حماد ومليميمات ماهن شين ،
انا مهولني الدكتور يقول عندنا وعندنا وينهي المعضله ببعض الكلمات الرنانه على اسماع المشاهدين ولايثبت من الحقيقه شيء ، رغم ان هناك ثغرات كثيره فيما قال :
اولها عدم انطباق جغرافية المكان مع الوصف ، وثانيها بعد المكان عن العراق حتى لو كانت المنطقة قديما جزء من العراق المكان بعيد وبالقيض كيف الفيله تقطع المسافه وكيف الفرس تصبر على المضامي والمكان بعيد جدا عن ملك كسرى ، وكيف صبحهم بالحنو وقراقر عنه 70 كيلو ، وكيف لقا الخرز والنطف اللي يقول ، ومحد لقاها قبله مدري هو معه جهاز يطلعهن والا لقاهن كذا .

وللمعلوميه فإن الدكتور عيد اليحى ان كان يعتقد انه الأول في هذا الرأي فهو مخطئ ، فقد سبقه المهلب الرويلي في منتديات عنزة قبل اكثر من عشر سنين وكتب عن الموضوع هذا ، واشار ايضا احد الاخوه ولقبه ابا الشيوخ الى نفس الكلام ، في نفس العام ، ولااعتقد انه يعلم عن ماقال المهلب ، ولااعلم ان كان الدكتور اطلع على ماكتبه الاخوان ابا الشيوخ والرويلي ، حيث انه ليس الأول في القول ، وانا هنا ابين الكلام للدكتور وهو مطلع على هذا المنتدى، وتعقيبه في العربيه يدل على ذلك حتى لايعتقد انه صاحب السبق في هذا القول رغم الخطأ ، وقناة العربية ماحنا شرهانين عليها انها تكون مهنيه حتى تنسب القول لليحى ابتداءً او حتى اظهار الحلقة برمتها والتي خالفت التاريخ والجغرافيا ولم تكن على خطى العرب .


التعديل الأخير تم بواسطة فهد المسيكي ; 04-09-2015 الساعة 01:56 AM
فهد المسيكي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التعقيب على كتاب لمع الشهاب عبدالله بن عبار المراجع والكتب المتخصصة 1 01-17-2015 03:29 PM
قطع دابر الحجج الباطلة عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 5 05-25-2012 10:00 PM
( الفرق بين التناقض والتصحيح ) عبدالله بن عبار أضافه علميه 8 07-20-2011 07:37 PM
التعقيب على المشاهد عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 19 12-03-2010 06:40 AM
التعقيب على مقطع الشيخ ثامر بن مهيد عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 16 12-02-2010 07:22 AM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 01:39 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009