الإخوان الكرام
السلام عليكم
نقول وبالله التوفيق ...
عنزه هم بشر ومسلم وينحدرون من عامود النسب وايل المعروف والمشهور
وليس وايل الخيبري الجديد
وعسى ألآ يكون من بني قريضه هذا الخيبري ، وليس وايل الهزاني .
أولآ : أنا أؤيد المؤلف حمد الحقيل عندما قال بكر وتغلب هم الآن بشر ومسلم
ومن بكر بنو شيبان ومن بنو شيبان بنو حنيفه
الذين تحضر منهم عوايل في العارض ومنهم الأسره الكريمه أدام الله عزها
وأدام الله مجدها وأمنها وجعلها ذخرآ للإسلام والمسلمين
وهذه الأسره غنيه عن التعريف .
ثانيآ : لقد قرأت في تاريخ وسيره وعبقرية الملك عبدالعزيز
للمؤلفين : الدكتور : عبدالعزيز شرف ، والدكتور : محمد إبراهيم شعبان
في صفحه 99 يقولون بكر بطن في قبيلة عنزه الآن .
ثالثآ : لقد عثرت في مكتبة الوالد كتاب التاريخ للسادس الإبتدائي لعام 1394 / هجري
عن نسب ولاة أمرنا يقول التاريخ أنهم من عنزه
وقبيلة عنزه تعتبر من أكبر القبائل العربية ولها من الأفخاذ المنتشره في جميع الوطن العربي
ولاشك أن هذا الأمر لايخفى على الأخ المؤلف .
ثم يقول الشاعر :
توي عرفتك من كبار المصاليخ ... أهل العوين اللي أماضي الزماني
يقول صاحب السمو الملكي خالد الفيصل :
السعودي والصباحي ليا إنتخيت ... عزوتك عناز راعي الطايلات
كما لاتخفى على الجميع هذه الأبيات
وأما من ناحية بكر و تغلب إنتهت مسمياتها من مئات السنين ودخلت تحت مسميات أخرى
ولو تسأل منهم الآن تقول من أين أنت يقول لك :
من فخذ الفلان من بني تغلب أو من بني بكر أو من بني شيبان من عنزه من ربيعه .
وهذا المعروف ولا داعي للتنطع وإثبات الذات .
أما من ناحية المؤرخين القدامى ومنهم أبن الكلبي وكتاب المعارف وكتاب التاريخ لليعقوبي
وغيرهم من المؤرخين لم ينفوا أن عنزه ليست من وايل بن قاسط ولم يثبتوا أن عنزه
من وايل الخيبري الجديد الله يطول بعمره أو وايل الهزاني الذي لم يعرفه التاريخ.
وأما الباحثين الأخيرين ( الذين خارج قبيلة عنزه ) نعطيهم تحذير
لا يتدخلوا بأنساب قبيلة عنزه وعرفنا أهدافهم المريضه والبغيضه .
وعلى رجال قبيلة عنزه من مؤرخين وباحثين ومطلعين أن يأخذوا موقفآ حازمآ
من هذه اللآعيب التي أخذت القبيلة تشرق بها وتغرب بها .
ولا أحد يعرف بوايل والإشتهار بوايل إلا قبيلة عنزه .

وأما أنت يا أخي أبو مشعل ( بيض الله وجهك ) ووصاني جدي وجدك وايل بن قاسط يقول:
(لماذا إبني أبو مشعل يريد إبعاد ذريتي عني وعليه أن لايطيع المغرضين والمحرفين )
( من باب المداعبه ) .

ملاحظه : أما من ناحية كتاب الأغاني للمؤلف علي بن حسن الأصفهاني قالوا عنه رجال عصره أنه كذاب
وياخذ من الصحف المكتوبه وينسبها له

وأما أنت يا أخي أبو مشعل ( بيض الله وجهك ) ووصاني جدي وجدك وايل بن قاسط يقول:
(لماذا إبني أبو مشعل يريد إبعاد ذريتي عني وعليه أن لايطيع المغرضين والمحرفين )
( من باب المداعبه ) .


بارك الله فيك يا أخ عبدالعزيز بن وايل وبيّض الله وجهك فقد سررت لوصاة الجد وائل بن قاسط ولكن هذا الرجّل أظنه وصانا بأن نطبّق قول الله سبحانه وتعالى ( ادعوهم لآبائهم ) وقول الرسول صلى الله عليه وسلّم ( لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فالجنة عليه حرام ) ويقولون جميع المؤرخين ونسابة العرب دون استثناء انجب ربيعة : أسد وأكلب وضبيعة وأنجب اسد جديلة وعنزة وعميرة وأنجب جديلة : دعمي وأنجب دعمي : أفصى وأنجب أفصى : هنب وأنجب هنب : قاسط وأنجب قاسط : وائل وأنجب وائل : بكر وتغلب وعنز وهنا يتضّح لك أنه من سلالة جديلة وليس من سلالة عنزة أما عنزة فقد قالوا نسابة العرب أن عنزة أنجب : يذكر ويقدم ومن يذكر : أسلم ومن أسلم : عتيك ومن عتيك : صباح ومن صباح : هزان ومن هزّان : وائل ومن وائل : سعد ومالك ومعاوية هذا ما أفادونا به نسابة العرب دون استثناء حيث ورد اسم وائل بن قاسط من جديلة ونحن عنزة بن أسد ومن ذرية عنزة جد أسمه وائل كما ترى وكل رجل يقول لك أنه يميّز المشهور من الجدين أطلب منه أن يعطيك لمحه عن جدّه الخامس وماذا يعرف عنه غير أسمه لكي تعرف ان التصنيف لا يجوز دون الرجوع لمصدر ثم أسأل نفسك كيف يحل وائل بن قاسط لعنزة وهو ليس عنزي وهم عنزة ومن هو الذي حرّم على عنزة وائل العنزي وهم عاشوا في عصر واحد وكلهم يجتمعون بأسد فهل واحد أصلي والآخر تجاري ؟
يا أخي وائل بن قاسط أبن عمنا وليس جدنا وذريته موجودة وهم أبناء عمنا ونحن عنزة وجدنا وائل عنزي أصل وفصل وهم جديلة وجدهم وائل بن قاسط وهنا نستطيع القول أن وصاة وائل بن قاسط هي ( لا تطيعون المزورين وأتركوا نسبي لذريتي وأنتم يا عنزة أبناء عمي وليس أنا جدكم لكي لا تحل بكم اللعنة وتخالفون نص الآية هكذا يقول وائل بن قاسط لو وصّى )
أما شيخنا حمد الحقيل رحمه الله فقد اجتهد ونسب أسرته من الرولة وهم من البسسات من الحبلان ونسب عنزة من بكر وتغلب وهم من عنزة بن أسد وجعل جدهم وائل بن قاسط بينما جدهم وائل عنزي ونحن لا نمانع أن تضعنا في أي جد من الجدود الطيبين ولكن يا أخي البشر سلالات منذ أن خلق الله البشرية وأبناء عمنا بكر وتغلب يسمعون وحيك أحياء يرزقون ولا أظنهم يعطوننا جدهم ثم إذا نحن عنزة ليس جدنا وائل بن قاسط وإذا نحن من نسل وائل بن قاسط ليس نحن عنزة وأني أقترح على الأخوة الذين يرغبون أن نكون بكر وتغلب وجدنا وائل بن قاسط أن يقومون بحملة في كافة أنحاء العالم ويجمعون ما كتب عن القبائل في مكتبات العالم ويحرقون جميع المصادر من التاريخ والأنساب القديمة والحديثة ويقضون على كل جدود عنزة وتاريخها وأقدمية أسمها ثم نكتب في هذا العصر نسب جديد ونعتبر أننا مخلوقين اليوم وندخل بالجد الذي نختاره ونضع لنا نسب جديد أما إذا بقيت المصادر والوثائق فلا يوجد بها ماذكرت ألا كتاب الحقيل رحمه الله وأنا معك إذا الشيخ حمد الحقيل أحال ما ذكره إلى مصدر أشار لهذا القول والأمر يا أخي ليس بكيفنا نحن هذه قبائل لها نسب ولها تاريخ ولها ذرية ولا يستطيع أحد أن يصنّف في هذا العصر على رغبته ومشكور على هذا الطرح وأعتبرني معك قلباً وقالباً أن وجدت ما نستند إليه أننا بكر وتغلب كما أننا نتلهف أن نرى وصاة جدنا وائل بن قاسط التي تذكرها
أما آل سعود فهم حكّام للشعب ويحكمون بما أنزل الله وهم لجميع الشعب وليس لقبيلة مخصصة ونسبهم هم يعرفونه أكثر من غيرهم ونحن نتشّرف بهم أن كانوا من عنزة أو من حنيفة فهم أقرباء في ربيعة

( ملاحظة )

ينتقدني بعض الأخوة لأنني أرد على الذين تأثروا بأقوال من خلط أنساب عنزة مع قبائل بكر وتغلب ويطالبونني ان أمسح أي موضوع لا يتفق مع الواقع ولكن في نظري أن الأخوة الذين لم يطلعون على نسب القبيلة الصحيح والذين تأثروا بحجم دعاية المزورين تعلّق بأذهانهم أنني على خطأ وأن ما أطلعوا عليه هو الصحيح ومن باب النصيحة فأنه من واجبي أن أوضّح الحقائق التاريخية لأبراء الذمّة فأن كان صاحب المقال قد وهّم من قبل الذين خربطوا بنسب هذه القبيلة فهو يحكّم عقله ويعرف الصّح من الخطأ وأن كان مصر على أن الجد الفلاني هو جد القبيلة ولم يأخذ شرحي بمحمل الجد الفت نظره لواقع القبيلة وموروثها وتاريخها ونسبها الصحيح وما جاء بالمصادر وأنبهه أن الكتّاب المعاصرين ليس حجة في نسب قبيلة مضى على توارثة تسعة عشر قرن من الزمن فلا الحقيل ولا أبن عبّار ولا أي شخص يبتدع نسب جديد ويتجنّب مصادر التاريخ الذي تعتمد عليها جميع قبائل العرب فأنه لا يعوّل على قوله سواء شخص أو جماعة بالأخص أنه لا يوجد عنزي ورث نسب بكر وتغلب ولا يوجد من كبار السن من يعرف هؤلاء بالتوارث وهذا الجيل الذي تأثر بالمسلسلات لا يستطيع تغيير نسب عنزة ونقله أو خلطه مهما حاول لأن نسب عنزة أوضح من الشمس أسأل الله ان يهدي الجميع للصواب

( إختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضيه )

الاخ / ابو مشعل

صباح الخير ومساءك مسرات

انت ذكرت انك اقنعت محاورينك في طرحك
والحقيقة انت لم تقنع احد لا من محاورينك ولا من القبيله
صاحبة الشأن في هذا الموضوع


أولاً / انا ذكرت لك مصادر وروايات واثار مبتعه

ثانياً / اول من عد الـى وايل ابن قاسط شخصك الكريم قبل ما تعرف على وايل الخيبري
ووايل ابن هزان واعتقد انك تذكر هذا الشيء في اقدم مؤلفاتك

ثالثاً / نحن لا نريد كتابة كثرت السطور الفارغه من المضمون والمعنى والدليل وكثرة التهويش والتشويش على القارئ

رابعاً / نريد منك دليل عن وايل الخيبري متى كان تاريخه ووايل ابن هزان ولا نريد التكرار الذي لا يفيد

خامساً / انت ذكرت تاريخ وايل الخيبري انه قبل عام 1600 سنه .. وانت ذكرت ان قبيلة عنزه شاركت بأربعة الاف مجحفل
مع علي رضي الله عنه ونحن الان في 1433 هل من المعقول يكون الفرق 200 سنـه ويكون أبنائه بهذا العدد من غير باقي القبيلة

سادساً / ذكرت حلف اللهازم وهذا الحلف لا يدل على ان عنزهـ وبكر وتغلب انهم ليس عيال رجل واحد الذي هو ( وائل )
وفي العصرالحديث حدثت تحالفات بين فخذ وفخذ على الفخذ الثالث وهم كلهم ابناء رجل واحد لسبب ترويض هذا الطرف .

سابعاً / انت قارنت بين رجلين ووضعت عصرهم واحد وهو ( أوشيوش ) والرجل الثاني ( وهب ) اما اوشيوش فهو جد عائله
لا يتجاوز عددهم عشرون رجلاً ويكون عن ذريته بالجد التاسع واما وهب فهو جد قبيلة الوهب من عنزه وله من البطون والافخاذ
من الاعداد الكثيره ونقول عساهم اكثر ما هذا الاستخفاف بعقول الناس يأبو مشعل .

ثامناً / انت رجعت الى كتاب تعريف الأنساب احمد بن محمد القرطبي المتوفي 550هـ ويقول اسم عنزه عمرو ثم رجعت الى كتاب الأشتقاق
تأليف الكاتب أبي بكر محمد بن الحسن المتوفي سنة 321هـ قال اما عنزة بن اسد فأسمه عامر وسمي عنزه لأنه طعن رجلاً بعنزهـ وهي
( خشبة في رأسها زج ) ونسأل الان عن اسم عنزة هل هو عامر ولا عمرو ونخشى ان عنزه يضيع مثل ما ضاع وايل ابن قاسط

تاسعاً / ماهو السبب اذا ذكر لك وايل ابن قاسط كأن بينك وبينـه عداوه وقد يكون السبب معروف لدى الجميع

عاشراً / كيف تحيد قبيله لها شأنها وكيانها وتماسكها من الاف السنين عن جدها وايل المعروف وليس وايل الخيبري او وايل الهزاني
ثم تثبت عوايل من عوايل عنزه بوايل ابن قاسط والقبيلة المركزيه تنحى عنه

الحادي عشر / قبيلة عنزه موجود فيها من اهل العلم من دكاتره ومفكرين ومثقفين وباحثين لا يحتاجون الى باحثين من خارج القبيله
وعلى الباحثين الذين تدخلو بشؤون قبيلة عنزه ان يبحثو عن عوائلهم وقبائلهم


ملاحظة / اعتقد ان الذي يرد على المواضيع ماهو عبدالله حيث ان عبدالله معروف بركادتـه وعدم استعجاله اموره كلها الذي لاحظناه حين ما يكتب العضو موضوع
يأتيه بسرعه ولا يمديـه حتى يقرأ الموضوع

أخي الفاضل لقد وضحت لك الحقائق وذكرت لك ما كتب بالمصادر عن نسب عنزة من واقع مصادر تاريخها وإذا تريد أن نلقى ما كتبه المؤرخين ونعتمد أقوال المعاصرين فهذا ليس بمقدورنا والحقيقة أن الذين يحرفون النسب والتاريخ نقول لهم على رسلكم ؟ والذين يكتبون عن القبيلة لا يجب أن يحيدون عن نسب وتاريخ القبيلة لأنهم ما يستطيعون تصنيف نسب جديد أما جد عنزة الذي يرد في بعض المصادر عمرو وبعضها عامر فقد يكون تصحيف من الكاتب والثابت أنهم عنزة حيث اشتهر اللقب وعرفت به القبيلة ونحن اسمنا عنزة ومن مشتقات الأسم إذا صحّف يقال عناز وعنوز وأختلاف النسابين في عمروا وعامر لا يؤخذ حجة على قطع نسب عنزة والحاقها بغير نسبها
أما الذين لم يقتنعون بتاريخ نسب عنزة فأن جعل وائل بن قاسط جد لعنزة ونفي كل وائل عنزي يلزمنا أن نحرّف نسب القبيلة ونعتمد أننا أبناء وائل بن قاسط وبدل أن كانوا أبناء وائل بن قاسط ثلاثة حسب ما ورد بكتب الأنساب كافة يلزمنا نعتبرهم أربعة خلاف ما ذكر في مصادر الأنساب وطالما أن عنزة كما تقول لم يقتنع منهم أحد بالتاريخ الذي بني عليه تاريخ ونسب عنزة فأنني أول مرّة استفيد أن وائل بن قاسط بعد وفاته بستة عشر قرن أنجب أربعة أبناء حسب ما جاء في رغبة الذين لم يقتنعون وهم 1- بكر بن وائل بن قاسط 2- تغلب بن وائل بن قاسط 3- عنز بن وائل بن قاسط 4- عنزة بن وائل بن قاسط ولذا لابد أن ينزل جد عنزة عامر ستة اظهر وبدل أنه أخو جديلة جد وائل بن قاسط السادس يصير أبن وائل بن قاسط مباشرة وهنا لابد من حذف أسد أبو عنزة واستبداله بوائل بن قاسط لكي تدخل عنزة بوائل بن قاسط ويلزم شطبّ جميع مصادر الأنساب والتاريخ وحتى الحديث الذي عن الرسول صلى الله عليه وسلّم عن عنزة يعتبر لاغي حسب رأي أخواننا
وللتوضيح أنت تقول أنني سبق وأن كتبت اننا بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط ثم تراجعت ووضعت وائل خيبري أو وائل هزّان أقول نعم لقد غلطت بجهل مني في بداية بحوثي وبعد الأطلاع على الحقائق حذفت المعلومة المغلوطة وأعتمدت الصحيح حسب الدلائل والأسانيد
وشكراً على الملاحظة حيث أنك تستغرب أن أخيك يكتب الحقائق دفاع عن نسب عنزة ولقصد أفهام الذين خاضوا بنسب عنزة وحيث أنني حفظت تاريخ ومصادر نسب عنزة عن ضهر غيب فأنني أكتب الحقائق من واقع خبرتي وهل لاحظت في كتاباتي شيء غير تصحيح نسب القبيلة ؟ حتى تقول أن الذي يكتب ليس عبدالله وهل لاحظت أن هذه الحقائق يكتبها رجل غير راكد وغير عالم بأنساب قبيلته ؟
صدقني يا أيها العزيز انني ما استطيع أغيّر نسب عنزة ولا استطيع أختار لها جد ولا أستطيع أضعها بجد ليس جدها لأن الأمانة التاريخية تحتم على الباحث أن يكون مؤتمن وبخصوص كتاباتي وكتبي فهذا جهدي ولا أمنع أحد أن يكتب ويضع عنزة حسب رأيه ولكن الجهة التي تمنع المعلومات المغلوطة هي جهات رقابية من قبل الدولة حيث يوجد وزارة مختصّة بالنشر ولو كتب أبن عبّار جد عنزة وائل بن قاسط قالوا علماء الأنساب المختصين من قبل الرقابة قف فأن عنزة قبيلة نسبها ليس مجهول لها جد ولها نسب ووائل بن قاسط تفرعت منه قبائل لها تاريخ ولها نسب وعندها سوف يوضع كتاب أبن عبار كما وضع كتب غيره من كتب الذين يكتبون دون مصدر لذا أعذرني وأعفني من التزوير وأختار ما ترضى بقوله من الباحثين طالما أنك تعتبر أقوالي كذب
وفي الختام شكراً لك أولاً وأخيراً

الأخ : أبو مشعل
أولآ : حاشاك الكذب وأنا لم أقول لك أنك تكذب ثم أشكرك على هذا الرد الهادي المتأني .
أما أنت شخصيآ نحن نعذرك قد قرأنا مضامين ردك وكما قال المثل أنت ( مكره أخاك لابطل )
وأما من ناحية تدوين المؤرخين القدامى فليس كلامهم قران منزل أو سنه تتبع .
وأما قبيلة عنزه فهي وايلية النسب ولا أحد ينازعها أو يشكك بها .
وأما أنت يا أبو مشعل صرت بين طرفين الطرف الأول قبيلتك وايلية النسب
والطرف الثاني من يحاول نزع الوايليه عن قبيلتك إن كان من مصادر مشبوهه أو غير مشبوهه .
وأنت يا أبو مشعل حاشاك التقصير حتى ولو إختلفنا معك وأنت من اللي نفتخربهم معنويآ وشعريآ .

وأنا أقترح عليك أن تشكل لجنه برئاستك أنت شخصيآ من قبيلة عنزه يتفقون على راي واحد
ويقنعون بعض بمصادرهم وبحوثهم ولا بفرض علينا راي من خارج القبيله كما ذكر .
على حساب الآخرين .

وأما أنت الآن معذور ولك جزيل الشكر .

أخي الفاضل أشكرك جزيل الشكر على ما ورد بكلامك وأود أن أفيدك أن الذي يقول أنني خاضع لأحد أو ان لأحد عليه تأثير فهذا مخطي وغلطان لأن الموضوع الذي أكتبه لا علاقة لمن خارج القبيلة به ولو أحد أرغمني على شيء لغزّيت اللواء ونخيت عنزة يفزعون لي ويفكونني من الذي مؤثر عليه ولا يوم أذكر أنني خضعت لأحد أو جاملت مع أحد على حساب نسب وتاريخ عنزة ولكن يا عزيزي سبق وأنني نشرت أحد عشر دعاية بثهن شخص عنزي ضدي في المجالس وأظن هذه الأشاعة رقم أثنا عشر حيث من يقول أنني أداري ناس يريدون نزع الوائلية عن عنزة فهذا مخطي علماً أن كلمة الوائلية لا توجد في قبيلة عنزة أصلاً فهي مجرد شعار مبتدع من قبل بعض الأخوة وهو يريد أن تكون من مشتقات اسم وائل ولم نسمع بها من قبل والذي نعرفه أن وائل جد ويقال لعنزة ( أولاد وائل ) سواء بالشعر أو بمعرفة الناس لهم أما كلمة الوائلية فهي بدعه لا اساس لها فهي ليس جنسية والأسم المذّكر ما يؤنث ومشتقات وائل يقال أولاد وائل ويقال الوائليون وللتصحيف يقال الويلان أما عندما ترد الكلمة بمعنى العزوة كقولهم العزوة الوائلية فأن هذا اللفظ جائز إذا سبقت كلمة العزوة وهكذا
أما بالنسبة لنسب عنزة وتاريخها فأنك لو أطلعت على الكتاب لوجدت الأشارات إلى المصادر وتاريخ المؤرخين عبر العصور وأني أمعنت التفكير في معرفة الذين تقول أنهم يريدون نزع الوائلية من الطرف الآخر ولا أذكر أحد ألا أن هناك قبائل من سلالة بكر وتغلب وعنز هؤلاء جدهم وائل بن قاسط ومن يثبت نفسه أنه من أحد هذه القبائل ويعتزي بوائل فأنني لست خصم لأحد ولا أثبت ولا أنفى ألا بدليل قاطع وبخصوص عنزة فهي لها جد اسمه وائل اشتهرت به ولا أحد يستطيع أنكاره وهو عنزي ولم يكون أحتكار اسم وائل على عنزة وليس كل وائل تعتزي به قبيلة من القبائل الأخرى نظمه لنا ونتحاماه ونحتكره ونمنع لا أحد يتسمى به وأي قبيلة ورثت أنها من أحد القبائل الثلاثة ونتعدى عليها وننفى نسبها فأن هذا يسبب عداوة بين عنزة وهذه القبيلة بدون مبرر وأي باحث يطعن بنسب قبيلة ويدعي أنه هو الصادق وهذه القبيلة كلها تكذب فأنه معتدي ونحن نتشّرف بكل من يثبت نسبه من ربيعة لأنهم أقرباء وأخيراً اكرر التأكيد لك أنه لايوجد أحد يؤثر على بحوثي وكتبي طالما أنه صحيحة ولا يوجد أحد يريد نزع وائل من عنزة ونحن ننتسب لوائل عنزي ولا نقبل أنتحال نسب وائل ليس عنزي
أما وائل عنزة فليس هو منحة من أحد وهو جد ثابت والدليل اننا أولاد وائل وحتى لو لم يكن عندنا وائل فأننا عنزة معروفين ونسبنا عريق وليس بنا شكّة وأن كتب من الحقنا بأي نسب ليس نسبنا ما نقبله ولا نبدل عنزيتنا بقبائل أخرى مهما كان منزلتهم ولا نقبل غير جد عنزي

الاخ عبد الله
ردك اللي قبل ردك هذا فهو اعجبني لانك تكلمت عن حقائق حصلت لك
اما ردك الاخير لا يخلي الانسان يسكت عندما تقول ان وايليه عنزه بدعه
ثم تذيل لها اشتقاقات اخرى
اخي عبد الله مثل عندنا يالبدو العقل يقصبهن عقال واحد
اعطنا مصادرك وبحوثك وبحوث ما قبلك ان عنزه تنفيها من وائل اللي هو من ذريه قاسط ولا اقول ابن قاسط
لان هذا التاريخ لا احد يعلمه ثم تقول اني انا لم اخضع لاحد ولم تاخذ معلوماتك من احد

اولا - انت استشهدت بالبلادي والسماري
ثانيا - انت تقول ان الرقابه المختصه تمنعنا بهاذي الامور ما هاذي التناقضات يا ابو مشعل
ثالثا - نبي حقائق تقنع عن هذا الامر لان كل ماتكتبه لا يدل على ان عنزه ماهي بوائل اللي هو من ذريه قاسط
رابعا - كررنا الكلام كثرت السطور لا يستفاد منها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز بن وايل [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا - انت تقول ان الرقابه المختصه تمنعنا بهاذي الامور ما هاذي التناقضات يا ابو مشعل

أخي الفاضل :

الدولة حفظها الله أنشأت جهات رقابية مختصة يشرف عليها علماء واستشاريون متخصصون كلا في مجاله وهذه الجهات الرقابية تشرف على طبعات المؤلفات وأي كتاب يجب أن يكون من الدقة بمكان حتى يعبر هذه اللجان المتخصصة في مجالات التأليف وهذه الجهات هي من يحدد أين الصواب وأين الخطأ في الكتب
والمدقق والمتابع لما يكتبه الباحث القدير أبو مشعل لا يجد أي تناقض فيما يكتبه نهائيا والتناقض الذي ذكرته في بدايات تأليف أبو مشعل أعلن عنه أبو مشعل أنه على خطأ وأنه تبرأ من هذا الخطأ وصحح خطأه ولكن نراك تكرره هنا وهذا ربما أنه عائد لعدم متابعاتك لما يكتب وينشر
لانريد أن نسترسل أكثر في هذا الموضوع لأن الباحث القدير أبومشعل والباحث القدير أبو مشاري الرفدي والباحث القدير صفوق الدهمشي والباحث القدير مشعل العبار وغيرهم قد أعطو هذا الموضوع حقه كاملا وكافيا واكثرولا أعلم كيف أوهمت وظلمت نفسك وأوهمت غيرك أن أبومشعل ليس معه أحد فهؤلاء الذين ذكرناهم معه وكثير معه أم الذين هم متأثرين أو متأثرون بما يكتب من مواضيع إنشائية في منتديات يكتب فيها كل من هب ودب دون علم ومعرفة بالنسب أو متأثرين بقصائد شعرية حماسية معاصرة أومتأثرين ببعض الباحثين المعاصرين الذين ليس عندهم إلا إتهام فلان وإتهام الجهة الفلانية ويفتقدون إلى الدليل الذي يواجهون به ما يدعون به
المدعي عليه الإثبات بما يدعي به من مصادر ومراجع غير معاصرة موثوقة والكلام العام والانشائي لا يفيد بل يزيد الامر تعقيدا لأنه لا يبنى على أساس علمي
ولانريد أن نبحث التناقضات التي وردت في موضوعك ومداخلاتك بل عندك أكبر من التناقضات والتي نعطيك مثالا واحدا منها فقط وهو ما أوردته بقولك ( أو وايل الهزاني الذي لم يعرفه التاريخ )
فكيف يأخي الفاضل تقول أن التاريخ لم يعرف وائل الهزاني سبحان الله كيف لايعرف التاريخ وائل الهزاني
وكيف تتمسك بقصائد حماس وفخر لايتجاوزعمرهذه القصائد الحماسية والفخرية المائتين عاما وتجعلها هذه القصائد دليلا قاطعا على نسب و أحداث حصلت وحدثت قبل حوالي الف وثمانمائة عاما
اخي الفاضل هذا نسب وهو غير خاضع تؤيد فيه المؤلف حمد الحقيل أو فلان أو علان من المعاصرين وإنما يُعمل بحوث من مصادر ومراجع غير معاصرة وتقارن وتدقق ويؤخذ بما صح منها وقد قام بهذه المهمة مهمة البحوث في المصادر والمراجع الغير معاصرة المؤرخ عبدالله ابن عبار العنزي وأداها بكل أمانة وإخلاص فله منا الشكر والدعاء بالتوفيق في الدارين .

الحقيقة ما أدري كيف تقرأ كلامي وهو واضح وتحاول تحوره أنا أقول لك كلمة عنزة الوائلية لم ترد لا على لسان الآباء والأجداد ولا في أي مصدر والصحيح عنزة أولاد وائل أما الدليل الذي تريده أن عنزة ليس بوائل بن قاسط فانت أبحث في مصادر التاريخ والأنساب وأعرف أين يقع نسب وائل بن قاسط وأين يقع نسب عنزة وهل مر عليك مصدر واحد يذكر أن عنزة جدها وائل بن قاسط غير غلطتي بالطبعة الأولى وأخطاء شيخنا الحقيل والأقوال التي روّج لها المعاصرين ؟ ومنذ أن خلقت عنزة لم يكن جدها وائل بن قاسط بل جدها وائل عنزي وعليك تتبع الكتب التي سردتها في هذا الموقع تحت عنوان ( مصادر تاريخ عنزة ) وهل أحد يصدّق أن وائل بن قاسط هو جد عنزة ؟ ولكي لا نطيل الكلام أقول لك أن وائل بن قاسط لم ينجب ألا بكر وتغلب وعنز فإذا وجدت ما يبثت أن هذه القبيلة من سلالة أحد هذه القبائل فهي من وائل بن قاسط وإذا أنها عنزة فان أبوها أسد وليس وائل بن قاسط وأنت تسأل عن المصادر وإذا تريد الأطلاع شرفني بزياره وسوف أطلعك على آلاف المراجع كلها تذكر أن عنزة ليس من ذرية وائل بن قاسط

أما الذي قال لك أنني آخذ من البلادي والسماري فهذا لا يعرفني جيداً وكل عنزي شريف يدري انني لا أعرف البلادي ولم أقابله ألا أنني سبق وأن عارضت على ما كتبه في معركة المجللة وتقدمت للجهة المسئولة موضحاً الحقائق وكلّف بعد ذلك بحذف القصّة لأنها تمس عنزة بينما الذين يدعّون بالحرص على تراث القبيلة لم يتقدّم منهم أحد ألا جارالله بن عايش الخمشي من أهل تبوك جزاه الله خير فقد ناقش البلادي وقدّم على قسم الأعلام بتبوك حول ما كتبه البلادي
أما السماري فليس بيني وبينه أي علاقة وسبق وأن حصل نقاش من قبل الدارة على نسب آل سعود وصدرت تعليمات من أصحاب الشأن وليس من السماري بأنهم من بني حنيفة وبلّغ كل من كتب عن الأسرة أن يتمشى بالتعليمات وهذا أمر يخص الأسرة وكل من قال لك أنني آخذ من السماري أو البلادي رحمه الله فهو كاذب وظالم وهذه ضمن الأشاعات المغرضة التي لفقها ضدي بعض الحاقدين هداهم الله
نرجع لوائل بن قاسط أن وجدت مصدر واحد يذكر أنه جد عنزة فأخبرني لعلي أجهل هذا المصدر والحقيقة أنني عندما أطيل الشرح لحرصي على أنك تعرف الحقيقة وتبتعد عن الأقوال الذي روّج لها مؤخراً وأرجو أن تعرف أن قصدي بكلمة عنزة الوائلية هذه الكلمة بدعه جديده لأنه لم يذكر هذا النص في أي كتاب أو لفظ ألا إذا قصد بها العزوة فأن القبيلة أولاد وائل كما أشرت ونحن نستعمل الواقع ولا نسبح بالهواء ولا نعتمد الألفاظ التي لم نرثها من آبائنا وأجدادنا وهم قدوتنا في ما ورثناه

الأخ المتشطّر بيّض الله وجهك وجزاك الله عنا خيراً على أنصافك والحقيقة يا أخي أن بعض الأخوة يطالبونني ويقولون أي موضوع يكتب في هذا المنتدى صاحبه متأثر بالكتابات المضللة وينشر مقال يدل على ذلك يجب أن تحذفه ولا تجاري صاحبه لأنه أما يكون مدفوع لأشغالك أو أنه لا يقنع ولا يستفيد من الشرح ولكني لم آخذ بنصيحة الأخوة لأنني أتوقّع أن أي رجل يكتب ما يخالف نسب عنزة يكون موهم وأحاول أعطيه الصورة واضحه وأني أفضّل أن أناقش الشخص لأنه عندي أحق من الذي يطف علم الذين خلقوا هذه الشبهة ولا زلت أوجه الكلام لذلك الأخ ومن توهم أمثاله فأقول لهم :

أن كانت قبيلة عنزة نبيته بمعنى أنها توها نشأت ولم يكتب عنها سابقاً عبر التاريخ أي حرف يوضح نسبها وتاريخها وأماكن وجودها فهذا يلزم رجال عنزة البحث والتحري وأيجاد لها نسب وتاريخ من قبل الباحثين ويجب على كل رجل من القبيلة أن يدلي بدلوه

أما إذا كانت هذه القبيلة لها نسب متسلسل وثابت وكتب عنها المؤرخين ونسّابة العرب من بداية تكوين جدها في القرن الثاني الميلادي إلى اليوم لا تجد مصدر ألا يذكر عنزة بالمكان والزمان وقد شرح المؤرخين عن جدها فقالوا أسمه عامر بن أسد ولقّب عنزة لأنه طعن رجل بالعنزة وهي عصا برأسها زج كالسهم وأخبرونا أن عنزة أنجب ولدين وهما يذكر ويقدم وجاء بأمثال العرب أن يذكر بن عنزة هو القارض العنزي وشرحوا قصّة المثل وأخبرونا نسّابة العرب عن تسلسل ذرية عنزة في العصر الجاهلي وأخبرونا أن هذه القبيلة خرج منها ثمانية بطون في العصر الجاهلي وأن منهم فرع جدهم وائل ثم أخبرونا عن ديار عنزة وتنقلاتها وبعض أعلامها من قادة ورواة حديث وتابعين ثم أخبرونا أن جزء من عنزة في القرن الثالث الهجري نزح من عين التمر وسكن خيبر وهم نحن وعبر العصور لا يمضي وقت من الزمن ألا يرد خبر عن عنزة ثم تلقينا أخبار قوة عنزة وتكاثرها وانتشارها من وثائق الدولة العثمانية ومن كتب المستشرقين ومن الكتّاب العرب ووجدنا أن المعروف من هذه القبيلة منذ قرون هم عقب رجلين وهما بشر ومسلم وأنهم يعتزون بجد اسمه وائل غير مخصص ولكنه دون شك عنزي وعرفنا أن اسم وائل اسم مرادف لعنزة كعزوة وليس عمود نسب وكانوا جدودنا لا يجمخون ولا ينفخون ولا يتخيلون ولا يقولون الأمة الوائلية ولا يقولون عنزة الوائلية بل يقولون أولاد وائل ويقولون بالتعريف عن أنفسهم الولدعي العنزي والمنبهي العنزي والشرعبي العنزي والرويلي العنزي والعبدلي العنزي والأشجعي العنزي والسالمي العنزي والدهمشي العنزي والحبلاني العنزي والصقري العنزي والسلقاوي العنزي والسبيعي العنزي والسليماني العنزي والفدعاني العنزي ويقولون هؤلاء ضنا بشر من عنزة وهؤلاء ضنا مسلم من عنزة وهؤلاء العمارات من بشر وهؤلاء ضنا عبيد من بشر وهؤلاء الجلاس من ضنا مسلم وهؤلاء بني وهب من ضنا مسلم ويقال للجميع أولاد وائل وليس كما حصل في هذا العصر مما يوحي أن هناك عنزة وائلية وعنزة غير وائلية وأخيراً استعملت كلمات تدل على تجاوز المعقول مثل من يقول ( الأمة الوائلية ) وهذا يقارب الأزدراء أكثر من كونه تفخيم وتعظيم لأن كلمة الأمة ما تنطبق ألا على الأمة العربية والأمة الإسلامية والأمم الأخرى أما القبيلة فيقال لها قبائل عنزة لأنها جمع قبائل ونحن لا يزيد فخرنا الطهبلة لأننا لا نشك بأنفسنا


ورغم ثبوت نسب هذه القبيلة بدأ يكتب كل جاهل يريد أن يبرز نفسه فيخلط عنزة مع قبائل أخرى وينتحل لها جد يخصصه بالأسم وهو معروف نسبه ويرفق معها كل قبائل ربيعة ويرمح ويصقل كل من يدعي أنهم من أفرع ربيعة وينصب نفسه علامة النسب فينفى من يريد نفيه ويثبت من يريد أثباته ويكّب قبائل تعرف نسبها كما حصل من الأعتداء على أبناء عمنا تغالبة الدواسر ونفي نسبهم من ربيعة وكما حصل لقبائل بكر وتغلب بالعراق من النفي والتجاهل وأنكار وجودهم وعندما كتبت بعض الكتيبات الخرافية ومنعتها الدولة لأنها مغلوطة صبوا الغضب على الدارة وأدعوا كذباً أنها تكره عنزة وبدأ سب المؤرخين الأفاضل مثل راشد العساكر والأحيدب وأدعوا أنهم ضد عنزة في كلام أجوف قذر ولم يذكر أحد منهم عبارة ضد عنزة لهؤلاء الرجال الذين يسبونهم وقد كسبوا عداوة القبائل لقبيلة عنزة وهم لا يمثلون ألا أنفسهم وقد اعتمدوا التعدي على حقوق القبائل بحجة أنهم يدافعون عن عنزة وكل باحث يعد الصحيح يصنفونه ضد عنزة وقد عشقوا وائل بن قاسط وحاكوا من الكذب ما يخجل هذه القبيلة وجعلوه جد لعنزة وغشّوا المشائخ في لعبة المشهد المعيب وعندما تصدينا للباطيل والأكاذيب وذكرنا نسب عنزة الصحيح وأجيزت كتبنا بدأ التحريض وبث الفتنة وأيهام الشباب وهكذا حصل