بسم الله الرحمن الرحيم

إلى الأخ / عبد الله بن دهيمش بن عبار الحنتوشي الفدعاني العنزي .... الموقر

السلام عليكم و رحمه الله و بركاتة

و بعد ....
أردت من سماحتك أن تجيبني عن سؤالي .
- ما هي العلاقة بين أهالي خيبر ( الخيابرة ) مع قبيلة عنزة أو إن صح التعبير بعضاً من قبيلة عنزة ؟
فسؤالي لا يتحدث عن علاقة الشراكة بل يسأل عن العلاقة الاجتماعية المختفية عن الأعين ، و أتمنى أن يكون الشرح وافياً و كافياً و أعلم بأنك أهل لهذا . (بغض النظر عما تتداوله المنتديات و الزمر ذات النفوس الضعيفة و الحاقدة)
فأرجو منك أيها الأستاذ الكريم و القدير أن تجيبني عن سؤالي بكل إراحية و صراحة تامة ، و إني أعلم تمام المعرفة أن ما يتداول على الشبكة العنكبوتية عن العلاقة بين الخيابرة و عنزة إنما هو نسج من الجهل و الحقد و البغضاء و الكراهية ...
و إني و الله أعلم العلاقة التي كانت بين الخيابرة و عنزة ... لكني وددت أن أخوض و آخذ العلم و المعرفة و الفائدة من الطرف الآخر لا سيما أن هذا الطرف هو نسابة قبيلة عنزة و أديب و شاعر كبير ... ابن عبار الفدعاني
و السلام خير ختام
فالسلام عليكم و رحمه الله و بركاتة

الأخ الهيري :
بخصوص العلاقة بين عنزة وسكان خيبر فأنني لم أعايش هذه العلاقة وذلك لأننا هجرنا خيبر منذ ميئآت السنين وآخر أتصال للفدعان بخيبر عام 1156هـ حيث ورد بوثيقة تقول : نعم أنا مناكد بن معثم بن غبين أوكل على نخلي بخيبر المدعو شنشن بن مسروح وله القنو وله الزرع وعليه أن يجلب لنا التمر في منزلنا بالحايط وكاتب الخط الوصيص الخيبري ولو أخذنا أن هذه الوثيقة نموذج للدلالة على شراكة لعرفنا أن الأمر بين الخيابرة وعنزة هي عبارة عن شراكة حيث أن الخيابرة مستقرين بالديرة وشركاء لعنزة وعنزة ملاك النخيل ومن المعروف تاريخياً أن خيبر كانت ملك رسمي لآل جعفر الطيار ثم تداخلوا مع عنزة وأدخل الطيار عنزة في ملك خيبر ومن ثم حصل وجود شركاء سكنوا في خيبر ومع أن تاريخ وجود عنزة الفعلي في خيبر هو القرن الرابع الهجري فأنهم لم يستقر أحد منهم في البلدة نفسها حيث أنهم أهل أبل وينجعون في الصحراء وهم حسب الصكوك والمستندات يملكون نخيل خيبر منذ ذلك التاريخ وهم بادية لم يستقرون بخيبر وتاريخ خيبر معروف ومبسوط في كتب السيّر والرحالة أما ما يكتب في الأنترنت فأني لا أطلع على أي منتدى وفي حال وجود إسائة من أحد على أحد فيما يكتب بالمنتديات فعلى من وجهت له الإسائة أن يبحث عن الأسباب فمن جر سبب فأنه يتحمّل تبعات ما حصل وأكثر وأن كانت حملات بذيئة بدون أسباب فأنها ظلم وقد يعاني منها كل أحد حيث أن الأنفلات الحاصل في بعض المنتديات وبعض الأشخاص الذين يبثون هجاء مقذع عبر الجوالات ويتسمون بأسم عائلة معينة فأن الناس تأخذ بما يشاع ولا خير في من لا يتعامل بالواقع والحقيقة أنني قليل المعرفة بالخيابرة ولا أعرف منهم أي نفر ولا أي عائلة وما عرفته هم بادية عنزة المتواجدين هناك ومحدثك من النوع الذي يرى أن البشر كلهم من ذرية آدم ولا أرغب التعدي على أحد ومن له حق فأننا في بلد الشرع هذا مالزم أيضاحه والله من وراء القصد

اخي العزيز الهيري املي ان تفيدنا نحن عما تعلمة عن هذة العلاقة بين عنزه والخيابره لنستفيد ونقيم الحجة على من يسي في المنتديات ولااظنك ستبخل علينا بما عندك 0 وكما تعلم الناس اعداء ماجهلوا 0 منتظرين منك الأجابة عزيزي ؟؟

( التعامل بالواقع افضل مما سواه )
لذا نبصّر الأخوة الكرام أنه من الواضح أن القبائل التي كانت تتقاتل في الزمان السابق وبينهم ذبح رجال وأخذ حلال هاهم في هذا العهد الزاهر قد تآلفوا وتآخوا وتصاهروا وتجاوروا وتزاملوا بالعمل وتخاووا بالطريق وتجمعوا بالمحتفلات فما بالك برجال أجدادهم أمضوا ميئات السنين وهم في شراكة وود ووئام ألا وهم قبيلة عنزة وأخوانهم في الدين والعقيدة ( الخيابرة ) وحسب علمي أنهم لم يحدث بينهم أي حدث ولم يحصل بينهم ما حصل بين القبائل من غزوا أو تقاتل وأنما كانوا متفاهمين بكل الأوقات ولا أظن جيل اللنت أفضل من الأجيال التي سبقته لذلك فأن الأخ الهيري يلمّح أن هناك حملات عبر المنتديات ومع انني لا أطلع على أي موقع لأن بعض المواقع يديرها صبية مراهقين لا يهمهم شتم هذا وسب هذا وكتابة النسب والتاريخ مشقلب مقابل أن يبرز كل منهم وقد يدفعهم أناس مغرضين يفكرون أن ينالون من شخص معيّن أو من فئة معينة لتصفية حسابات ومعروف أن الرجل العاقل إذا له مطالبة بشيء فأن أبواب المسئولين مفتحة والدولة معنية بكل حق والشرع قائم وإذا أساء رجل من قبيلة على قبيلة أخرى يجب أن لا يعالج الخطأ بالخطأ بحيث أن شخص قال قصيدة ضد قبيلة أو ضد شخص فأنه لا يمثل ألا نفسه ويجب مقاضاتة شخصياً ومن المألوف أن الناس أصناف فتجد من يزرع الورد طيّب الرائحة ليّن الملمس وتجد من يزرع الشوك والعياذ بالله والناس منهم من لديه نزعة خير وتجد من عندة نزعة شر والخير والشر في صراع منذ أن خلق الله الأرض ومن عليها لذا فأني أضم صوتي إلى صوت أخي أبو نايف الحوسي وأطلب من أخينا الهيري تزويدنا بماهية العلاقة بين الطرفين والسلام على من أتبع الهدى

علاقة عنزه بالخيابره

تحياتي للأديب عبدالله بن عبار والأخ السائل الهيري أخي علاقة قبيلة عنزه بن أسد الكريمه والخيابره واضحه تستشفها من مصادر التاريخ فقد ذكر المؤرخ والعلامه ابن سعيد الأندلسي في كتابه نشوة الطرب ان قبيلة عنزه هي قبيله ذات عصبيه وباديه إلى زمانه في القرن السادس الهجري وبخلاف قبائل ربيعه بن نزارالأخرى في الجزيره العربيه , وذكر في كتاب له أخر أسمه الجغرافيا انه سئل أهل خيبر وهم فأجابوه أنهم موالي علي بن أبي طالب رضي الله عنه وبني هاشم الكرام ومن المعروف ان الكثير من بني هاشم وأهل البيت غادروا المدينتان المقدستان لنواحي أخرى في الحجاز لأسباب سياسيه واجتماعيه كالطيار فقد غادر خيبر بمواليهم , وأبناء السبط الحسن رضي الله عنه فقد غادر لينبع وتداخلوا مع قبائل العرب هناك ويذكر الهمداني من أهل القرن الثالث الهجري ان قبيلة عنزه كانت قرب جبل أدقس جنوب المدينه المنوره ومنه أنتقلت لخيبر ومعها من قبائل العرب في الحجاز وتداخل معها الكثير من القبائل هناك وكان بخيبر في حينها آل جعفر الطيار الكرام وتداخلوا مع عنزه وأصبح الخيابره شركاء عنزه وكانت عنزه تفرض الحمايه على خيبر من القبائل مقابل أن يدفع لها خراج من محاصيل و تمر خيبر الى ان هاجرت عنزه إلى خيبر وما حولها إلى شرق القصيم وشمال الجزيره وبوادي الشام هذا ما حفظته كتب التاريخ والتراث والمستشف منها والمتواتر عند كبار القبيله , وما سواها فهناك الكثير من الأدعاآت والأكاذيب عند الناس ومصدرها المواقع الأكترونيه والفضائيات فقد سمعت قصيده على وزن الهلالي من أحدهم يقول فيها ويسندها لجد أسره كريمه معروفه وهو كاذب مدعي (أنى نخلة بخيبر ما مثلها عليه من صنع العبيد أصناف ,,,وإلى مبرك الناقه والجفره وماحوت دارآ هجرناها مع العياف) فيا أخي لاتأخذ بكلام المغرضين

بسم الله الرحمن الرحيم
قبل أن نتحدث عن العلاقة بين عشائر خيبر (الخيابرة) و قبيلة عنزة دعنا نتحدث عن الوثيقة التي جئت بذكرها و سرها في كتابك ((أصدق الدلائل في أنساب بني وائل)) المؤرخه في عام 1156هـ و نصها :
[ أني أنا يا مناكد بن معثم بن غبين أبقيت نخلي و ملكي في خيبر عند شنيشن بن مسروح و له القنو و الزرع و يدفع التمر لنا بالحائط كتب الحرف الوصيص الخيبري بحضور حجي راعي مكيدة ]
إن صحت هذه الوثيقة فإن مناكد قد ملك هذه النخيل عن طريق البيع و الشراء من أصحابها ولا أخفي عليكم بوجود أملاك لعنزة في خيف وجده و هناك أملاك إن لم تخونني الذاكرة لقبيلة الفقراء (الفقره) بالقرب من الصفق الأحمر ، و أما شنيشن بن مسروح فكان له القنو و الزرع كتكاليف على الوكالة الموصى بها و هذا من حقه . حيث أن الغبنه و بالذات عائلة الجابر أمراء الحائط قد هاجروا من خيبر (العاصمية) إلى الحائط على حسب ما ذكرت مصادركم .
مع العلم بأن هذه الوثيقة قد علق عليها أحد الكتاب من أهالي الحائط إن لم أكن مخطئا في اسمه هو خلف بن عيد و أفاد بأن تلك الوثيقة بها تحريف من قبل عائلة الجابر .
و تعليقاً على قولك يا أخي الكريم بأن قبيلة عنزة ملاك لنخيل خيبر فهذا خطأ فادح ، لأن الوثيقة تقول ( ... بحضور حجي راعي مكيدة ) و من المعروف لدى الأهالي في محافظة خيبر بأن حجي المذكور بالوثيقة و تباعاً لتاريخ الوثيقة هو أحد أبناء خيبر من أهالي خيبر (الخيابرة) و شيخ من شيوخ خيبر ، فمن غير المعقول بأن يكون الحكم بيد الخيابرة و الملك بيد عنزة و ذكر أيضا الكاتب المعروف فايز بن موسى البدراني الحربي في إحدى الوثائق التي نشرت إسم أحد شيوخ قرية بشر (الشريف) هو الشيخ صالح بن حمد بن دخيل (ابن دخيل) ، من أعيان الدخيل من الكرعان من القبائل القديمة المتحضرة في خيبر ، و كانت مشيخته في أواخر القرن الثالث عشر الهجري . و قد ذكر في كتابات تشارلز دومنجو داوتي .
و تعليقاً على ما دعمته بالمصادر القديمة لملكية قبيلة عنزة . فأرد عليها بأن تلك المصادر هي قول بشر و ليست قرآناً منزل و ليس بينا من هو معصوم عن الخطأ ، هذا أولا .
ثانيا : إن ما تداولته تلك الكتب هو لم يكن إلا نقلا عما سمع من الذين يتم مصادفتهم من الرعاع و الأميين و من الغرباء الذين يجهلون حقائق الأمور ، إذا أغلب تلك الكتابات لا تستند إلى حقائق و معلومات مدروسة ، و ذلك لأن الكُتاب لم يكلفوا أنفسهم بسؤال أهل الشأن كما فعل بعض الرحالة الغربيون عندما نقلوا لنا ما شهدوه بتحليلات و بسؤال ذوي الشأن .
و هناك مصادر قد ذكر الخيابرة في العصر المملوكي عام 750 هـ / 1349 م و تم ذكر أهالي خيبر بمصادر أخرى عام 1503 م بأنهم أهل خيبر .
أما عن العلاقة التي أردت مني سرها فسأتحدث عن علاقة الشراكة بين الطرفين ، فو الله إني أعلم أنك تعلم بما أريد قوله عن العلاقة بين الطرفين و لكني أكتفي باقتباس من أحد الكتب التي تبين العلاقة بين الأعرب و العرب المتحضرة :
فقد ذكر عبد الرحمن المديرس في كتاب (المدينة المنورة في العصر المملوكي)
فقد بيّن العلاقة القائمة بين العرب الحضر و العرب أهل البادية في باب التجارة الداخلية : "يقصد بها التبادل التجاري ، الذي يتم بين أهل المدينة أنفسهم ، و بينهم و بين جيرانهم من أهل القرى و البوادي ، و مع بقية مدن الحجاز و على رأسها مكة و جدة و ينبع . و تتركز التجارة الداخلية على المحاصيل الزراعية و المنتوجات المحلية ، حيث تساهم المحاصيل الزراعية في مزارع المدينة و في القرى و الأودية و في أعراض المدينة في قيام نشاط تجاري . و يعد التمر أبرز المحاصيل الزراعية ففضلاً عن أن الطلب عليه كبير لكونه المادة الغذائية الرئيسية لسكانها من حاضرة و بادية ، فإن بيئة المدينة مناسبة لزراعة النخيل نظراً لخصوبتها ، مما ساعد على ازدهار تجارة التمور ، و من الجدير بالذكر أن النخلة لا تفيد فقط في توفير المادة الغذائية فقط في توفير المادة الغذائية بل إنها تسد حاجة السكان من المواد الأولية في الوقود و البناء و النجارة و الكثير من الاحتياجات المنزلية . كما أن التمور وسيلة لتبادل السلع (المقايضة) للحصول على الحاجات الأخرى فيما بين الحاضرة و البادية ، فيجلب الأعراب اللبن و الجبن و السمن و الغنم و الخيول و الجمال ثم يعودون إلى باديتهم محملين بالتمر و القمح و الشعير و الأقمشة و احتياجات البادية الأخرى . كما أن تجارة المقايضة تسد حاجة السكان المستقرين ، من مختلف السلع و البضائع ، التي تعرض في الأسواق الدائمة و الأسبوعية و الموسمية".

و لك مني يا أخي الكريم سؤال يطرح نفسه و لكن كما اتضح لي من كلامك بأننا متفقان على أن يكون هذا النقاش هادف و أنا ليس بعالم أو مؤرخ لكن لدي حجج و معلومات لها وزنها و قيمتها و سؤالي هو :
- لو أن خيبر ملك لقبيلة عنزة ، فلماذا الترحال و العناء في البحث عن الكلأ و الماء و خيبر غنية بالعيون و النخيل و الثمار ؟

===============

و ردا على الأخ أنا لست بسائل هداك الله أنا هنا طرف مناقش مع ابن عبار و أنت يا أخي الكريم ألم تس؟أل نفسك كيف لقبيلة ب؟أن تهجر مواليها فهذا لا يقبله عقل و حتى إن أسندتها لمصادر عده .

فأهل خير م}تمنون على أنسابهم فهم غنيون عن تعريفك به و إن تعريفك يهشم من مكانته و تاريخهم المحفوظ التي لا ربما تجدها إلا نادرة أو يتغاضى عنها .

فأرجو عدم الاستعجال أيها الأخوة الكرام . فهذا قذف و هتك بأعراض المسلم هداكم الله .

و السلام خير ختام
فالسلام عليكم و رحمه الله بركاتة

الأخ الهيري :
يبدو أننا نوقف الخوض في هذا الموضوع حيث أنه سيجر إلى مناقشات لا طائل من ورائها وبخصوص املاك عنزة في خيبر فهي لا ترفع من شأن عنزة ولا تنتقص من قيمتها والملك لله يورثه من يشاء ومعروف أن عنزة تحضر كل سنة وكل أسرة لها نخل تحصل على تمره ومرابدهم لا تزال موجوده ومن خلال كلامك يتضح أنك تنكر وجود عنزة في خيبر وهذا ما جعلني أطلب توقيف هذا الموضوع حيث أنه لا يخدم أحد وقد يفتح باب لا نريد فتحه والذي نشير له هو وثائق وتاريخ ثابت ليس قول رعاع وشكراً لك

بسم الله الرحمن الرحيم
قبل أن نتحدث عن العلاقة بين عشائر خيبر (الخيابرة) و قبيلة عنزة دعنا نتحدث عن الوثيقة التي جئت بذكرها و سرها في كتابك ((أصدق الدلائل في أنساب بني وائل)) المؤرخه في عام 1156هـ و نصها :
[ أني أنا يا مناكد بن معثم بن غبين أبقيت نخلي و ملكي في خيبر عند شنيشن بن مسروح و له القنو و الزرع و يدفع التمر لنا بالحائط كتب الحرف الوصيص الخيبري بحضور حجي راعي مكيدة ]
إن صحت هذه الوثيقة فإن مناكد قد ملك هذه النخيل عن طريق البيع و الشراء من أصحابها ولا أخفي عليكم بوجود أملاك لعنزة في خيف وجده و هناك أملاك إن لم تخونني الذاكرة لقبيلة الفقراء (الفقره) بالقرب من الصفق الأحمر ، و أما شنيشن بن مسروح فكان له القنو و الزرع كتكاليف على الوكالة الموصى بها و هذا من حقه . حيث أن الغبنه و بالذات عائلة الجابر أمراء الحائط قد هاجروا من خيبر (العاصمية) إلى الحائط على حسب ما ذكرت مصادركم .
مع العلم بأن هذه الوثيقة قد علق عليها أحد الكتاب من أهالي الحائط إن لم أكن مخطئا في اسمه هو خلف بن عيد و أفاد بأن تلك الوثيقة بها تحريف من قبل عائلة الجابر .
و تعليقاً على قولك يا أخي الكريم بأن قبيلة عنزة ملاك لنخيل خيبر فهذا خطأ فادح ، لأن الوثيقة تقول ( ... بحضور حجي راعي مكيدة ) و من المعروف لدى الأهالي في محافظة خيبر بأن حجي المذكور بالوثيقة و تباعاً لتاريخ الوثيقة هو أحد أبناء خيبر من أهالي خيبر (الخيابرة) و شيخ من شيوخ خيبر ، فمن غير المعقول بأن يكون الحكم بيد الخيابرة و الملك بيد عنزة و

اخي الهيري(ابو يوسف) معروف
اخي انت لوتبي تكلم بالحاجة هذي اطلع راسك ونتقابل انا واياك
انما تتحدث من وراء شاشه تاتي لمدينة الحايط ونذهب الى الشخص اللي ذكرته اذا كنت صادق والمعروف ان هذا الرجل من الموالي وتوجد ورقة دخوله الى الحائط وليس باحث تاريخيا كما تدعي انما شخص ليس لديه علم كيف يعرف عن هذا وهذا وجده كان يشتغل صبي عند جدي وانا لا اريد المهاترت وإذا انت تريد الحقيقه تعال الى الحائط واجيب لك الشخص بنفسه وانا لا اريد اتكلم من وراء شاشه كا المغرضين .وافيدك ياخي الكريم عندما ذهبوا الخيابره الى جدي جابر رحمة الله عليه لكي يتنازل لهم عن النخيل بخيبر وتنازل لهم وهذه منذ فترة قصيره .والمعروف اخي ان ملك النخيل لقبيلة عنزه .ولا ينكر احد هذا واقول لك ما أقولة الخيابره (لا نحسب العنزي تذبحه البنادق ) انما يا اخي الكريم انا سوف اتحقق من الامر بنفسي .

واتمنى احظر لي مايثبت صحة كلامك انه املاك بيع وشراء
ولو انها املاك بيع وشراء كم تدعي كان ماخليتوه يالخيابره تنباع انما ورث ولا تستطيعون فعل شي وكما قلت عندما ذهبتوا الى جدي رحمة الله عليه لتنزل

تم قفل الموضوع