يتم صياغة الموضوع صياغة جديدة

الاخ الكريم الفاضل صفوق الدهمشي .
نعلم لو انك لم تكن مقتنعا بما ذكرت رعاك الله لا تخاف في الله لومة لائم من حيث معرفتك وقناعتك المبنيه على علم ودراية وبحث ومعرفة لما تفضلت به
ولاتريد من احد لاحمدا ولا شكورا ولكن يدفعك الشجاعة في قول الحق الذي عرفته وانت من الذين نثق بهم نظرا لمتابعتنا لكل ماتطرحه من مواضيع قيمه نابعه من معرفة ودرايه .

دمت سالما

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعب الفققي [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ الكريم الفاضل صفوق الدهمشي . نعلم لو انك لم تكن مقتنعا بما ذكرت رعاك الله لا تخاف في الله لومة لائم من حيث معرفتك وقناعتك المبنيه على علم ودراية وبحث ومعرفة لما تفضلت به ولاتريد من احد لاحمدا ولا شكورا ولكن يدفعك الشجاعة في قول الحق الذي عرفته وانت من الذين نثق بهم نظرا لمتابعتنا لكل ماتطرحه من مواضيع قيمه نابعه من معرفة ودرايه . دمت سالما

أشكرك يا أبا عبدالله ،،، وأنا اعمل الشيء مدفوعاً بقناعتي الشخصية المبنية على دلائل معرفية ، أحادية أو مركبة ...

الأخ صفوق الدهمشي العنزي شكر الله سعيك وجزاك الله خير على هذا الموضوع المعنون بظهور الحقيقة ويعلم الجميع أن هذا موضوع تحقيق نسب عنزة وتنقيته مما علق به من شوائب ليس مسئولية أبن عبّار وحده لأن أبن عبّار فرد من قبيلة عنزية صريحة النسب وفي نهاية المشوار سوف يطبق البيت القائل :
وما نحن ألا من غزية أن غوت *** غويت وأن ترشد غزية أرشد
والحقيقة أنه لا يهمني أن كانت هذه القبيلة عنزة فأنا عنزي وأن كانت هي بكر وتغلب فأنا منهم ولكن الخربطة واللخبطة والتزييف في نسب هذه القبيلة ما يقرّه عاقل لذلك كافحنا حتى عرف كل رجل عاقل وواعي الحقيقة وكل هذه الخرابيط والتشكيك والطعن بنسب عنزة هو بسبب رجال لهم مقاصد وقد حرضّهم شخص كتب عن كتابنا وزوّر الحقائق حيث كان يتصّور أن يجد مناصرين وهو يفكّر أن الأمر فزعات ولا يدري أن نسب عنزة ثابت ومعروف وقد طبّل وزمّر معه بعض الذين لا يدركون مدى الضرر للقبيلة في تزوير نسبها وهم يرون أنهم جلبوا لها فخر في أختيار جدود وقبائل يرون أنهم أفضل من عنزة وعندما أختلفت أقوالهم بسبب عدم وجود مصدر يعتمدون عليه في كتاباتهم وأقوالهم وعرف الجميع أن ما عندهم ألا تجميع الخرافات والأكاذيب فأنهم صبوا غضبهم على أبن عبّار بحجة أنه هو الذي حرمهم من الجد الممتاز ووضعهم في جد يرون أنه عادي ولا يزال بعضهم يحقدون على كل من أسمه وائل وهو عنزي بالأخص الجدود حيث عشقهم لوائل بن قاسط وسبق وأن كتبت فقلت أنتظروا حتى تنتهي مشكلة العراق وسوف يبرزون أبناء قبائل بكر وتغلب وسوف يخلصون قبائلهم وجدهم ممن انتحلوهم وهاهم قد برزوا وبدأ المزورين يخنسون وينسحبون بطريقة مخزية وبدأت عنزة تعرف جدها الصحيح ونسبها الصحيح

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ صفوق الدهمشي العنزي شكر الله سعيك وجزاك الله خير على هذا الموضوع المعنون بظهور الحقيقة ويعلم الجميع أن هذا موضوع تحقيق نسب عنزة وتنقيته مما علق به من شوائب ليس مسئولية أبن عبّار وحده لأن أبن عبّار فرد من قبيلة عنزية صريحة النسب وفي نهاية المشوار سوف يطبق البيت القائل : وما نحن ألا من غزية أن غوت *** غويت وأن ترشد غزية أرشد والحقيقة أنه لا يهمني أن كانت هذه القبيلة عنزة فأنا عنزي وأن كانت هي بكر وتغلب فأنا منهم ولكن الخربطة واللخبطة والتزييف في نسب هذه القبيلة ما يقرّه عاقل لذلك كافحنا حتى عرف كل رجل عاقل وواعي الحقيقة وكل هذه الخرابيط والتشكيك والطعن بنسب عنزة هو بسبب رجال لهم مقاصد وقد حرضّهم شخص كتب عن كتابنا وزوّر الحقائق حيث كان يتصّور أن يجد مناصرين وهو يفكّر أن الأمر فزعات ولا يدري أن نسب عنزة ثابت ومعروف وقد طبّل وزمّر معه بعض الذين لا يدركون مدى الضرر للقبيلة في تزوير نسبها وهم يرون أنهم جلبوا لها فخر في أختيار جدود وقبائل يرون أنهم أفضل من عنزة وعندما أختلفت أقوالهم بسبب عدم وجود مصدر يعتمدون عليه في كتاباتهم وأقوالهم وعرف الجميع أن ما عندهم ألا تجميع الخرافات والأكاذيب فأنهم صبوا غضبهم على أبن عبّار بحجة أنه هو الذي حرمهم من الجد الممتاز ووضعهم في جد يرون أنه عادي ولا يزال بعضهم يحقدون على كل من أسمه وائل وهو عنزي بالأخص الجدود حيث عشقهم لوائل بن قاسط وسبق وأن كتبت فقلت أنتظروا حتى تنتهي مشكلة العراق وسوف يبرزون أبناء قبائل بكر وتغلب وسوف يخلصون قبائلهم وجدهم ممن انتحلوهم وهاهم قد برزوا وبدأ المزورين يخنسون وينسحبون بطريقة مخزية وبدأت عنزة تعرف جدها الصحيح ونسبها الصحيح

أخي الحبيب أبا مشعل .... لايشكر المرء على فعل الواجب إلا من باب الحث على المزيد ،، وفي نظري أن موقفنا الآن أشد صلابة وقوة ووضوحاً من ذي قبل ،، وندعو إخواننا إلى تحكيم العقل العلمي ،، وأن يكون عندهم شجاعة لقبول الحق ولو كان يخالف هواهم وما ألفوه قبل ذلك ،، لأن المسألة ليست شخصية أو اختيارية ،، أو تقبل التعويض ،، بل هي أمانة علمية بكل ماتحمله الكلمه من معنى .

بسم الله الرحمن الرحيم

وأقول: اتفقت عنزة حاضرة وبادية على وجود بشر ومسلم ، ولايوجد أحد ممن اشتهر من هذين الفرعين إلا يؤمن بوجود هذين الجدين ، ولايوجد مصدر واحد يذكرهما أو أحدهما ، فما الذي يحرم وجود وائل الخيبري ولو لم يذكر بمصدر ، والقاعدة العلمية تقول : عدم النقل ليس نقلاً للعدم ... والمعنى : أنه اذا لم تذكره المصادر فلايعني أنه غير موجود ،، ولايفهم من هذا أنه مولود في خيبر ؛ بل شهرة ابنائه في خيبر ، كما أن ابنيه بشر ومسلم لم يأتيا أيضا بل جاءت ذريتهما بعدد وعدة ، لأننا لو قلنا ولد في خيبر فمعنى ذلك أن عنزة جميعها جاءت ، ولم يشتهر أنها رجعت لأنها قبيلة كبيرة وتحركاتها تشتهر بين الناس ويتناقلونها ، فإذا قلنا أنها جاءت ولم ترجع فمعنى ذلك أننا اختصرنا قبائل عنزة في رجل واحد ومن ثم تفرع منه الفرعان بشر ومسلم ، وهذا لايقبله المنطق والعقل السليم ، فيلزم أن القبيلة التي حضرت لمنطقة خيبر هم فرعا قبيلة عنزة الكبرى ، ابناء وائل ، كما يذكر بعض الرواة ، ولا يمنع هذا عدم ذكر المؤرخين بأن الذين حضروا أبناء وائل ، لأنهم ذكروا الشهرة لتمييز المذكورين عن غيرهم ممن ينتسبون إلى وائل بن قاسط ، فهم ذكروا اسم الشهرة ، حتى لاتفهم أن وائل هذا هو وائل بن قاسط ، بل رفعوهم لجدهم الأعلى عنزة بن أسد ، حتى لاتخلط بينهم وبين وائل بكر وتغلب ،، ولابد أن يكون تصرف المؤرخين له معنى ، لعلو مرتبتهم عن العبث ، ولم نجد له معنى إلا هذا المفهوم ، ولو جاءت عنزة كلها لخيبر لوجدت من يسمى الجلاني والهميمي والدولي والهزاني وغيرهم .. ولما عدم ذلك علمنا أن الذي حضر لخيبر هم ذرية بشر ومسلم فقط .
تنبيه : لايشترط في مسائل النسب وجود النصوص أو الشهود ؛ لأن الانساب مبنية على الاستفاضة والشهرة ، كما أن المسائل الشرعية ، وهي دين وعبادة ليس كلها منصوص عليها ، فهنا القياس والأشباه والنظائر والمفهوم وغير ذلك .

الأخ صفوق الدهمشي جزاك الله خير مشكلة البعض أخذ الخبر لأول مرّة ثم أخذ صك عليه وكأنه آية قرآنية فقد أشيع أن الجد الوائلي االأوحد الفخم المعظّم هو وائل بن قاسط ففي ليلة الأحد الحادي عشر من شهر شعبان كنت في الدمام وفي مجلس ضم عدد من رجال عنزة فدار الحديث حول وائل جد عنزة وكان جليسي الذي مراكيني رجل من سراة قبيلة عنزة ومن حمائلها وهو رجل وقور ومتفهم فقال أننا ورثنا جدنا وائل منذ مئات السنين والآن يصعب علينا تغييره وكان يسمع أن أبن عبار ينفى وائل حسب الدعاية الباطلة فقلت من هو وائل الذي تعني ؟ قال وائل بن قاسط فقلت هل نحن عنزة مؤكد ؟ قال نعم قلت هل وائل بن قاسط عنزي ؟ قال يقولون قلت وائل بن قاسط سلسلة نسبه : وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة وبذلك يكون جده الخامس جديلة أخو عنزة ويجمعه مع عنزة أسد بن ربيعة فكيف يكون عنزي ؟ ثم قلت له أنني طيلة عمري وأنا استفسر من شيّاب عنزة وأخذت عدد الألوف منهم عندما أسالهم عن سلسلة جدودهم وهم متفقين على نهاية العدد في بشر ومسلم ثم يقولون ابن عناز بن وائل ولا وجدت منهم من يعرف قاسط أو اللهازم فكيف يقول البعض أنه ورث وائل بن قاسط مخصص فقال أن وائل بن هزان أيضاً ما يعرفونه شيّاب عنزة فقلت نعم ولكن وائل بن هزّان حنا يالباحثين الذين نبحث عن جذور القبيلة وجدناه جد يرد في سلسلة نسب عنزة كما يرد وائل بن قاسط في سلسلة نسب جديلة ونحن الذين نستعمل الواقع نقول طالما أن عنزة منها جد قديم جداً اسمه وائل وله ذرية انتشرت منذ العصر الجاهلي في اقطار الولايات الإسلامية كغيرها من القبائل وش يمنع ان يكون هو جدنا وهو عنزي وكيف نتعلّق بوائل بن قاسط وهو ليس عنزي ففهم الرجل الحقيقة ومن ضمن الشرح الوافي الذي شرحت له قلت أن دعاية تفخيم وائل بن قاسط والأدعاء انه مشهور ودعاية تحقير وائل بن هزان والأدعاء انه غير معروف جاءت من أشخاص معاصرين لا يستندون إلى أي دليل ولم يكتب حرف واحد من قبل المؤرخين العرب من يميّز هذا الجد عن الآخر وإنما اشتهرت القبائل التي تفرعت من وائل بن قاسط والشهرة لهم وليس لجدهم كما يدعون وهكذا لا يزال بعض رجال عنزة يحتاجون إلى من يوّضح لهم الحقائق بعد التضليل الذي تشربته افكارهم وشكراً لأخينا صفوق الدهمشي والأخ الشيخ متعب الفققي ولكل من كافح في سبيل تنقية نسب هذه القبيلة