الاخ الراوية والعارفة ابو مشعل /


السلام عليكم ورحمة الله ......
سؤالنا عن اسرة الفايز شيوخ قبيلة بني صخر في الاردن ...
لقد سمعنا من روايات تنسب هذه الاسرة الى الغبين من قبيلة الفدعان من عنزه ....
اضافة الى وجود فخذ يقال الغبين الى يومنا هذا في قبيلة بني صخر من ضمن هذا الفخذ
اسرة الفايز شيوخ مشايخ القبيلة ......
والرواية هي انهم ابناء فايز أبن غبين ابن امير خيبر في ذلك الزمان ......
ويقال انهم صاروا مع بني صخر عقب معركة بين الفدعان والحسنة على خيبر
وفي ذلك الزمان كان لابن غبين امارة كبيرة على عنزة



شكرا لك ابو مشعل نرجوا التوضيح

الاخ سلامه بن نجر حيّاك الله :
سبق وآن وجه لنا سؤال مماثل في هذا الموقع وآجبت حسب معلوماتي وآسرة الفايز حسب الروايات آنهم بالاصل ليس من بني صخر وهم يقال لهم ( الطوقه ) ونفس الاسرة يقال لهم ( الغبين ) ونخوتهم العليا وهذا الاسم والنخوة تتطابق مع آسم ونخوة الغبين وبحكم آنهم رؤساء قبائل ومن ذوي المنزله العليا فآن منزلتهم تكفيهم عن التبنعم والبحث عن الجذور وقد آخبرني الشيخ عبدالله بن ساجر الغافل الغبين رحمه الله آنهم من عقب فايز بن غبين وآن آمه من بني صخر وكانت قبيلة بني صخر تسكن الصخيرات في منطقة العلا وكانت عنزه تسكن خيبر والقبيلتان في جوار وعندما حدثت معركة عكلي في خيبر بين جيش من حكومة الاتراك بقيادة عكلي عندما انتصر على عنزة واستولى على العطفه حتى قتله وشيوش الجبوري من فرسان السلقا يقول آن فايز زبنته آمه الصخريه إلى بني صخر وعاش معهم وحصل على رئاسة وآنتسب لبني صخر هذه رواية آبن غافل وشيّاب الغبين

ولكني سآلت الشيخ سامي بن مثقال باشا الفايز رئيس مجلس النواب الاردني رحمه الله فورد لي روايه مختلفه حيث آكد آن الفايز من الصخارنه من المحامده من حرب والله آعلم وشكراً لك

الاخ ابن عبار حفظه الله ......
يعطيك الف عافيه على هالمعلومات النيرة اما بالنسبة لمعلوماتك فهي ادق واوضح وانا سمعت انهم من الغبين من رجل سمعها من احد كبار السن من قبيلة الرولة وهو احد الرواة المشهوريين وتوفي قبل قرابة خمس سنوات وهو رجل من الفرجة يدعى هايش الغثيان رحمة الله عليه كما انه اورد ان الخريشا ينتمون الى الفرجة وهم عقب سليمان ( الخريشا) وامهم بنت القضاوي امير بني صخر في ذلك الحين وولدهم زايد الجلاسي .....
كما انه اورد ان بني صخر كانت فرع من قبيلة عنزة ايام امارة ابن غبين لخيبر كما انه قال انها هذه القبيلة تعتبر هي وقبيلة الدهامشة حاليا من عنزه قبيلة واحدة وكان امارة الدهامشة لرجل من الغبين حسب الرواية .....
هذا والله اعلم تقبل خالص الود والاحترام

آخي الكريم قبائل بني صخر تشير المعلومات عن أنسابها أنهم من فروع طي وهذا ما ذهبوا إليه النسابين ويقولون رواتهم أنهم أحلاف والعنصر الأساس هم فخذ القضاه أما الخرشان فهم ذرية ثلاثة أخوه حسب ما يروى والاخوه آحدهم دخل مع بني صخر وترآس فرع كبير من القبيلة وألاخر سكن في مدينة دير الزور بسوريا وتحضّرت ذريته ولا تزال هناك والثالث دخل في فلسطين وله ذريه
آما الدهامشه الذين هم من بني صخر فأنهم هم الذين التمّت عليهم قبائل بني صخر وبالنسبة لنسبهم من دهامشة عنزه فأنهم يقولون أنهم من دهامشة عنزه ولكن لبعد الزمن ما ورد على لسان الرواه يحتاج إلى تآكيد إما كون الخرشان من الروله فآن هذه المعلومه آول مرّه اسمعها وتنقصني الدرايه عن هذه المعلومه وشكراً

اخي الفاضل ابو مشعل


مما لا شك فيه ان ما تقوله كله صحيح ولكن بالنسبة لنبي صخر الركيزة الا وهم القضاة يقال انهم كانوا قضاة للعلا وبالنسبة لنسبهم فهم ليسوا من طي وهذا من خلال بعض المباحثات مع الكثير من الرواة في الاردن بل هم من قريش وينسبون الى الصحابي الجليل الحارث خالد بن صخر صاحب الهجرتين ومن المعروف عند النسابة ان قريش كانت تختلط بعنزه بحكم قرب النسب وهي قبيلة عظيمة منها الرسول عليه الصلاة والسلام وابناء عمومه.


اما للصخارنة او حرب في بني صخر فهي في فرع الكعابنة وجلوا عن حرب قبل اكثر من 400 سنة وليسوا من الاحامدة كما يقول البعض فا بني محمد هم الخرشان ليسوا الكعابنة والخرشان . ولاننسا وجود الصواعد من حرب منهم من قال انهم من الصواعد .
والصواعد حسب الروايات من المنابهه من قبيلة عنزة ومنهم من قال ان المنابهه كان يطلق عليها الصواعد سابقا وعند احد هجراتها لها بقيا دخلت مع حرب بالحلف .


ويقال الدهامشة بني صخر الذين هم منسبون الى الغبين كانوا مع الكعابنة بحكم القربة .
طبعا من هو من الغبين من دهامشة بني صخر اسرة يقال لها الصليهم والله اعلم ولكن في حال من احوال الدنيا جلت عن دهامشة عنزة وصارت مع غبين بني صخر .

وهنالك اسر في الدهامشة مثل العيفا والودي واعتقد ان العلاقة واضحة

اما بالنسبة لطىء في بني صخر فهم ما يقال لهم خصير وهم احد خمس فروع رئيسية وشيخهم ابن يحيا (اليحيا) وقد نشر احد باحثيين بني صخر وثيقة لصر عثماني تلقاه
على ما اظن شويش اليحيا تحت مسمى الفضول من بني صخر .


هذا والله اعلم وانتم اعرف ابو مشعل

مع الشكر ألجزيل للأخ سلامه نجر بخصوص قبيلة بني صخر فآنها خارج بحثي ولم آكن ملم أكثر لذلك اكتفي بما ذكرت وشكراً

شكرا لك ابو مشعل اخذنا منكم المفيد ويعطيك العافية
والسلام

بعد اذن الجميع
الاخ سلامه حسب معلوماتي انه كان هناك تحالفات بين القباءل ومن ضمنها حلف جرم وبعض مجموعات من قبيلة عنزه في الاردن وفلسطين
عرفت بالدهامشه واولاد سليمان وبني صخر من جرم الطاءيه و عرف من امراء جرم (أبابكر) الذي قتل أثناء فتنة وقعت بين عربان جبل نابلس عام 891هـ و(أبا العويس بن أبي بكر) الذي تولى الإمارة عام 894هـ. و(محمد بن ابراهيم الودياتي) الذي نودي عليه بالإمارة في قرية (كرَتِيّا) من أعمال غزة عام 899هـ
ومن الواضح ان محمد الودياتي من (الحمادين الحمادون الحوامده)من الدهامشه الذي ورد ذكرهم في وثاءق الشيخ محمد الطيار حسيب النسب في قرية صورباهر وام طوبا ناحية القدس الشريف
وممن تبقى من هذا الحلف اليوم في صورباهر عشيرة الدويات والجبوريه بعد تعرضهم للقتل والتشتيت زمن المجرم محمد باشا
ويبقى علم الانساب علم افتراضي وشكرا

الأخوة الكرام بما أنني كنت أبحث عن الجاليات والحاضرة من قبيلة عنزة في كل مكان فقد زرت الأردن عدة مرّات لقصد البحث والتقصي عن كل من ينتمي لقبيلة عنزة وأخذ الأخبار من مصادرها وحيث أنه أشيع في روايات أن الفايز شيوخ الطوقة من بني صخر من الغبين من الفدعان من عنزة فقد قابلت الشيخ عاكف مثقال الفايز رحمه الله رئيس مجلس النواب عند الشيخ أنور بن فواز الشعلان رحمه الله وحيث أن المناسبة أقامها الشيخ أنور تكريم لي وقد دعى كبار الشخصيات ومن ضمنهم الشيخ عاكف ولا تسنّى لي سؤاله ثم بعد مدّة زار المملكة الشيخ سامي مثقال الفايز رئيس مجلس النواب الأردني الذي تولى بعد وفاة أخيه عاكف وحصل لي الشّرف أن تشرّفت بدعوته وشرّف محلي وسويت له كرامه تليق بمقامه هو ومرافقيه من مشائخ بني حسن وحصل به مجال فسألته وأورد لي قصّة عن جدهم ملخصها أن جدهم من قبيلة الصخارنه من المحامدة من حرب وأنه قتل رجل من جماعته وجلا عند المحفوظ أمير البلقا وحصل سبب حيث رحل من المحفوظ ولحقة المحفوظ وهو يسوق أبله وقتله وقتلت زوجته وكان له طفلين في خرج الذلول فهجت الذلول وطاح أحد الطفلين وتوفي وبقي واحد حيث عثروا عليه الدهامشة من بني صخر وأنقذوه وكان عليه طوق فأطلقوا عليه أبو طوق وعندما كبر وأطلع شجاعة وندارة شاخ على فرع كبير من بني صخر وأطلقوا عليهم أسم الطوقة هكذا حدثني الشيخ سامي ومقدمة قصّته مع المحفوظ وأسبابها لا داعي لنشرها

أشكر الجميع على إثراء المنتدى بمثل هذه المعلومات بداية بمن كتب الموضوع الأخ سلامة النجر مروراً بمن أجاب ومن شارك وانتهاء بالباحث الكبير عبدالله بن عبار الذي أضاف إضافة مفيدة ، كيف لا وهو الباحث والمؤلف في الأنساب .

الحقيقة أنا أثق بما لدى الأخ أبا مشعل عبدالله بن عبار لأنه رجل باحث ومتقصي من زمان سواء في أمهات الكتب أو من خلال الجلوس مع أصحاب الشأن ، كما ذكر هنا في سؤاله للشيخ الفايز .