الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 07-31-2010, 04:32 PM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 25
افتراضي ماسبب هذا الجدل حول نسبنا ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت دائماً ولا زلت متابع لما يكتب عن نسب قبيلة عنزة وفي بداية إطلاعي على نسب قبيلتنا صُدمت بهذا الجدل العقيم حول النسب هناك من يقول أننا تغلب وبكر وحجتهم وائلنا الذي يرد في الأشعار كعزوه وهناك من يقول أننا عنزة بن أسد مما سبب لي كره لشئ اسمه نسب وعلم النسب وعزفت عن الإطلاع مدة شهر ثم بدأت تدريجياً بالرجوع وحاولت أن أقرا بتأني وبوعي ثم بدأت تتضح لي كثير من الأمور وحاولت أن أوفق بين ماورثته وعرفته من نسب مثلا أنا أعرف أنني عنزي والقبيلة عنزة ولا أعرف شئ اسمة تغلبي ولا بكري وحتى وائلنا لم أعرفه إلا من خلال الشعر ولم يتضح لي هذا الوائل حتى الآن والأكيد والثابت الذي لا يحتمل الخلاف أننا من قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة وهذا الجدل حول نسبنا بين لي ثلاث فئات من أبناء قبيلة عنزة .

الأولى : وهي فئه جاهله تأثرت ببعض الكتابات الذي تنسبنا لغير نسبنا الصحيح بعضهم مع التوعيه يفهم إذا شرحت له نسبنا الصحيح والبعض الآخر لا يفهم لأن النسب وعلم النسب أكبر من مستواه وقدراته العقليه .

الثانيه : وهي فئه مزاجيه جدا لدرجة أنها فخمت وضخمت وائلنا وجعلت نسبنا بكر وتغلب والجواب على اكتساب اسم عنزة بكل سهوله ومزااااااااااااااااااااااااااجيه تلك الفتاه التي ( اعنزت على بني وايل ) في معركة ذي قار هكذا عندهم اكستاب اسم عنزة ونقول عسى الله أن يهديهم إلى طريق الصواب لأنه لن ينفع معهم النصح والحوار والسبب يريدون أن يتفاخرون بالزير وكليب وعمر بن كلثوم .

الثالثه : وهي للأسف فئه تعتبر نسبنا مختلف فيه إلى الآن وكأن نسبنا مجهول أو يصعب إثباته والأغرب من ذالك لاتكتفي وتقول نسبنا مختلف فيه بل يقولون من تغلب اذا كان من بشر ويقولون من بكر اذا كان من ضنا مسلم واذا قلت لهم بأننا من عنزة بن أسد قالوا هذا كلام ابن عبار وكأن ابن عبار ينسبنا لقبيلة عنزة بن اسد دون مصادر أو ابن عبار مزور لنسبنا .
باحث متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-31-2010, 11:18 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,351
افتراضي

أخي الباحث لك مني عاطر التحية والأجلال على تفهمك للواقع :
يا أخي أبن عبّار يقول للجميع إذا كان قبيلة عنزة هذه الحاضرة الناضرة عرفت في عصرنا الحاضر فقط بأنها عنزة فهي تحتاج إلى أجتهاد لتحقيق نسبها أما أن كانت هذه القبيلة هي عنزة عبر العصور ولم نتلقى أي خبر يحيد عن مسمى عنزة ففي القرون الجاهلية يرد أسم عنزة بن أسد كقبيلة وفي صدر الإسلام يرد أسم عنزة وفي القرون الإسلامية عبر العصور لا يمضي عشر سنين من الزمن ألا ويرد أسم عنزة وحتى هذه اللحظة التي أكتب بها هذه الأسطر وهي لا تزال عنزة وكلام بعض الأخوة الذين يخوضون بمالا يعلمون دون دراية فقد وهموهم الذين يدعون أن أبن عبّار هو الذي ابتدع أسم عنزة بن أسد وهم لا يدرون أن هذه القبيلة عنها حديث شريف عندما قال رسول الله صلى الله عليه وسلّم ( نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون ) وقد خرّج الحديث أبن عبّار من علماء وقدمه لهم في كتابه تحت عنوان ( من فضائل عنزة ) كما دعى لهم الرسول صلى الله عليه وسلّم عندما قال ( اللهم أرزق عنزة كفافاً قوتاً لا أسرافاً ) وكذلك خرجة أبن عبّار من أهل العلم وقدّمه في كتابه وأورد أبن عبّار في كتابه أكثر من مائة مصدر تخص قبيلة عنزة عبر العصور لذلك فقد طلب مصدر واحد يذكر أن عنزة هي بكر وتغلب فلم يذكره أحد من الذين وهموا العوام فلم يعثرون على أي مصدر وهم يعتقدون أن الرجال بهائم وليس بشر لأن البشر يطلعون على الحقائق ويعون جيداً أما من ناحية محاولة تزوير نسب عنزة لقصد الرغبة في استقطاب الزير وكليب فهذه سخرية وليس جد لأن عنزة عندهم ما يكفيهم من الفرسان والشجعان الذين يماثلون الزير وأني يا أخي لا أعتقد أن هناك رجل من عنزة ألا ويعرف أنه عنزي والكل يعرف أن البكري والتغلبي ليس عنزي وسوف تلعن الأجيال كل من شكك وزوّربنسبهم وسوف يعرفون من نقّح وصحّح نسب عنزة وتصدى للمزورين ولا نقول ألا حسبنا الله ونعم الوكيل

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 08:55 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-31-2010, 11:40 PM   #3
مشرف عــــام مجالس قبيلة الدوام ( المزاهيف )
 
الصورة الرمزية خليف الدوامي
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 137
افتراضي

الله يعطيك العافية جواب وافي وصافي من الشوائب 0
خليف الدوامي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-01-2010, 05:11 AM   #4
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 25
افتراضي

أقول لك يا ابن عبار استمر بهذا الجهد لأنك تتكلم من مصادر ولاتتكلم من رأسك وشخص مثلك قضى عمره في بحث عن نسب عنزة مدة أربعين سنه ماهو إلا دليل على صدقك وحبك لقبيلتك .
باحث متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-01-2010, 10:05 AM   #5
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,351
افتراضي

حيّاك الله يا أخي الباحث :
هناك أثر يتردد على ألسن الناس وهو قولهم ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ) وهذا القول يدل على أن النسب أمانة وحيث أن البشر حلقة متصلة والأبن يستورث النسب من الأب ويورث نسبه لأبنه ولكن عندما يكون أبن عبّار فدعاني عبيدي بشري وهو عنزي منذ عام 500 قبل الهجرة إلى عام 1425هـ وهو عنزي ثم خلق الله باحثين فنقلوا نسب عنزة كلها إلى بكر وتغلب بعد هذا التاريخ البعيد فكيف يقبل عاقل بهذا التحوّل من عنزة إلى قبائل أخرى وقد رافق هذا النقل شعارات منها 1- التشكيل الجديد لقبيلة عنزة 2- عنزة تشكلت من جميع قبائل ربيعة 3- عنزة تنقسم إلى بشر ومسلم فبشر من تغلب وضنا مسلم من بكر 4- عنزة دخلت بوائل بن قاسط وهو العزوة الوائلية وليس هناك وائل غير وائل بن قاسط غيره 5- وائل مشهور ووائل مغمور وغيرها الكثير من التقلبات فأين الأستقرار لنسب هذه القبيلة ؟ ولماذا لا يتفقون على رأي ويدعون هذه القبيلة تستقر ؟ وما هي الحكمة من هذه التقلبات ؟ وكل هذا التلاعب والعبث هو من أضاعة الأمانة في النسب وبالنسبة لأبن عبّار فهو كتب ما تبرأ به الذمة ولا يبالي بأحد عندما ثبت على الحق ولا يشكك بنسب عنزة فهي عنزة وجدها وائل عنزي ولكن ماذا يكون موقف الجهلاء الذين لا يفقهون وهم يطبلون مع كل راقص وينعقون مع كل ناعق وهل يعقل أن رجل درس علم النسب في هذه القبيلة وبحث في أنسابها أربعون سنة مثل من ينقل من صفحات اللنت المغلوطة خلال شهور ويؤلف كتاب ؟ وأبن عبّار يعمل ليس لكي يشتهر فهو لا يريد ان يشتهر بتزوير نسب قبيلته بل يريد أن يكتب الحقائق وأبن عبّار لو أراد الحصول على الدكتوراة أو بروفسور في مناقشة تاريخ ونسب عنزة بموجب بحوثة في أصدار هذا الكتاب لحصل علي الشهادة بجدارة فيما يخص بحثه ولكنه لا يريد البهرجة والتفخيم الفاضي وأني أعرف من حمل لقب دكتور بالشراء من جامعات وهمية وأصبح يطلق عليه لقب دكتور وهو لا يفهم شيء لذلك فأن أبن عبّار يقدم جهده بصمت والحكم للناس الذين يفهمون وليس للجهلاء والمصفقون لكل صوت

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 08:56 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-2010, 12:22 PM   #6
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 15
افتراضي

بيض الله وجهك يا بن عبار سر وكل الباحثين عن الحقيقه معك
أم من يريدون أن يزورون التاريخ ويختارون الجدود فكما قلت انت
فل يبحث عن جد من سلالة الحسن والحسين فهذا النسب لايظاهيه نسب
زياد العطوي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-2010, 11:17 PM   #7
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,351
افتراضي

الأخ زياد العطوي حيّاك الله :
لا يخفى على أحد أن أي قبيلة متسلسل اسمها منذ عصر الجاهلية وقد أحتفظت بنسبها إلى هذا العصر فهي لا تحتاج إلى بحث بحيث أن ربط نسبها بالشعب الذي تنسب له معروف فعندما تبحث عن عنزة في أبسط الكتب تجد أنها عنزة بن أسد بن ربيعة كما أن ربيعة معروف مركزها وقد خدم الباحثين نسابة العرب الأوائل وقبيلة عنزة من القبائل التي لم تنقطع أخبارها عبر العصور فهي بقيت على بداوتها وحفظت نسبها ولم تخالط شعوب أخرى ولم تدخل في الحضارة ومكان تواجدها معروف وكتب عنها الكثير من المؤرخين فهل بعد هذه الدلائل شكّة ؟ الشكة جاءت لأسباب مكشوفة ومعروفة وكل من كتب الشخاميط المشابهة لشخاميط الجدران عرف أنه يكتب عبث ولكن صعب عليه التراجع خشية أن يكتشف زيفه فبقي يكابر ولا يزال يضحك على بعض الذين مثل الطير بالليل حيث لا يرى ألا طول منقاره وكل قليل فهم أو حاقد على هذه القبيلة لبى طلب المزورين ولكن كنت لهم بالمرصاد فوضحت الحقائق الدامغة وكشفت التزوير ومع الأسف أن هناك فئة تفكّر أن هذه القبيلة قد أنتهت اصلاحية جدها عنزة ويرون أن يجدد الجد فتسمى بني وائل بن قاسط بالذات وهم لا يعترفون بأي وائل آخر غير وائل بن قاسط ولكن هل يصح الكذب ؟ وهل هذه القبيلة وضيعة لكي يلتمس أحد لها نسب أفضل ألا يكفي الكتابات الهزيلة ألا ينتهي الجاهل من الخوض بمالا يعرف سبحان الله رب العزة عمى يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 08:56 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2010, 04:08 PM   #8
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 1
افتراضي

يااستاذ عبد الله الناس مؤتمنون على انسابهم مالم يدعوا شرفا واضيف واذا كانت انسابهم مشتهره ومستفيضه لدى غيرهم وليس كالذي يقرا من بطون الكتب ثم ينسب نفسه او قبيلته لمسميات قديمه اندثرت ارجوا ان تتنبه الى هذه النقطه
سرداح متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2010, 05:50 PM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,351
افتراضي

الأخ سرداح :
ذكرت مراراً وتكراراً أن النسب نوعين نسب موصول ونسب مقطوع فالقبائل العربية التي تكونت قبائل قبل الإسلام من العرب الباقية لا حصر لهم ومع تعاقب الأزمنة فأن بعض القبائل يبرز منها فرع ويشتهر حتى يطغى على الأصل وبذلك يختفي الأسم القديم
أما القبائل التي لم يتغيّر أسمها منذ العصر الجاهلي مثل عنزة وثقيف وهذيل وسليم وتميم وبلي وجهينة وغامد وزهران فأن هذه القبائل لا تحتاج إلى أكثر من البحث عن جذورها وعندما تفتح صفحات المراجع تجد عنزة من أسد بن ربيعة وثقيف من هوازن وقد أحتفظت بأسمها وهذيل من مدركة وسليم من هوازن وتميم من كنانة وبلي وجهينة من قضاعة وغامد وزهران من الأزد وهكذا فان المؤرخين والنسابين لم يهملون نسب القبائل والآن فقد عرفت مركز عنزة يبقى عليك أن تبحث في تواصل نسب عنزة فتجد المؤرخين فصلوا أفرع عنزة قبل الإسلام وذكروا بعض أخبارها وذكروا أن عنزة انساحت إلى اليمامة في العصر الجاهلي ثم زاحمتها حنيفة فأنحازت إلى شرقي نجد فسكنت في منطقة الأفلاج ونعام والمجازة والهدار إلى الخرج وإلى وادي العقيق المسمى حالياً وادي الدواسر
ثم تكاثرت وبقي منها من بقي ونزحت عنزة إلى العراق فسكنت في منطقة القائم المعروف سابقاً بعين التمر أو شثاثا في منطقة الأنبار ثم بعد الإسلام أنتقلت إلى حرة المدينة وخيبر وبقيت هناك منذ القرن الرابع الهجري إلى القرن الثامن ثم تكاثرت ونزح قبائل منها إلى نجد وبلاد الجبلين ثم مع تكاثرها وقوتها فقد أنساح منها قبائل في القرن الثاني عشر الهجري إلى العراق وبلاد الشام وفي كل أطوار تاريخها وهي عنزة لم يتغيّر أسمها ولا لقبها وحتى عصرنا القريب الذي عاصرنا جزء منه ونحن في البادية ونحن كقبائل لا نعرف وائل كنسب ألا أنه يرد في بيت من الشعر والذي نعرف به يقال هؤلاء الفدعان من ضنا عبيد من بشر من عنزة وكذا السبعة وولد سليمان ويقال هؤلاء الجبل من العمارات من بشر من عنزة وكذا الدهامشة والسلقا ويقال هؤلاء الرولة من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة وكذا الأشاجعة والسوالمة والعبادلة ويقال هؤلاء ولد علي من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة وكذا المنابهة والشراعبة ولا تجد رجل عنزي تسأله عن نجع من عنزة ويقول لك هؤلاء الويلان أو هؤلاء أولاد وائل لأنه ليس في عصر الكذب والتزوير والنفخ والجمخ فأنني أسمع خلط في القصائد التي تلقى في القنوات وخلط مشين يتحدث عنه العوام في المجالس ونفخ وائل وتفخيمه وجعله أسم فخري بينما الأسم الفخري لأي قبيلة ولو كانت باسم حلف هو فعل القبيلة الذي يرفع من شأنها
ونحن والعياذ بالله أصبحنا نستخدم الكذب والتزوير حتى أن وائل أصبح قضية فقد سمعت الكثير يسأل عن وائل ربيعة ولا يوجد هذا الأسم بل يوجد وائل بن قاسط أبو قبائل معروفة وهو لم يكن عمود نسب بل نسله عرفوا بالبكري والتغلبي والعنزي ساكنة النون وكذلك وائل بن هزّان وهو لم يكن عمود نسب بل أنه عمود نسب القبيلة هو في هزّان وللمعلومية فأن قبيلة بني هزان اشتهرت حتى عرف هزان كأسم مرادف لعنزة مثل قبائل بكر بن وائل فقد اشتهرت حتى أختفى أسم بكر بحيث يقال الشيباني واليشكري والعجلي والحنفي والقيسي وهكذا فأن الكثير من القبائل المعاصرة استقلت عن القبيلة الأصل وأصبحت مرادفه لها فهذه قبيلة الرولة من عنزة أكتفت وعرفت بأسم الرولة وهذه قبيلتا العجمان وآل مرة من يام عرفت بأسماء أصبحت مرادفة لقبيلة يام وهذه قبيلة بني هاجر وهم من قحطان وقد عرفت هذه القبيلة بأسمها المستغل وكذلك بني هزّان فهم فرع من عنزة ولكن قبل الإسلام عرف الهزاني كأسم مرادف لعنزة وحيث أن الوائليون في عنزة دون شك هم بني هزّان لأن هزّان لم يعقّب ألا وائل ومن وائل تأسست هذه القبيلة ولكون بني هزان تعادل قبيلة قريش في أرتفاع النسب فهي قد أصبحت أمم لأن وائل بن هزّان بينه وبين نزار عشرة جدود وقريش بينه وبين نزار عشرة جدود وبذلك فأن وائل عنزة جد قديم
وعندما كتبوا بعض الغوغائيون ضد هذا الجد فهم لا يعرفون عنه شيء وحيث ان قبيلة عنزة في هذا العصر تعتزي بجد أسمه وائل وتعرف باولاد وائل فأن هذا الجد إذا كان قديم فهو نسبة إلى وائل بن هزّان وأن قريب فهو يكون أبو فرعي عنزة بشر ومسلم أما وائل بن قاسط فلوا يركبون أهل التزوير مراكب فضاء فهم لا يصلونه وكل هذه الأكاذيب لا تفيد عنزة بشيء أسأل الله أن يهدي من أضل

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 08:58 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2010, 05:58 PM   #10
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 2
افتراضي

الله يرزقك الجنه ويعافيك من كل سقم ويوفقك بالدنيا والاخره
وفيت وكفيت يبو مشعل ومن عارضك والله لويركب صاروخ مايلحق علمك
رجل بحثت وتقصيت وفقك الله

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-07-2010 الساعة 09:01 AM
محمد العايش متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ماسبب تحالف القبائل ضد عنزة((العمارات)) في تلك الفتره ..... الرجال العنزي استفسارات القصص والقصائد القديمه 13 01-06-2014 10:33 PM
ماسبب تشتت القبيلة ؟ جدعان زبن محروت الهذال قضايا قبيله عنزة في العصر الحالي 9 06-10-2012 10:52 AM
ماسبب تسمية طويل الرمح -الرمحة -الجعافرة حميد الرحبي استفسارات القصص والقصائد القديمه 9 02-29-2012 01:46 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 10:47 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009