بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة على النبي الأمين اما بعد

إلى الاخ الكريم الباحث في انساب ربيعه عامة وعنزة خاصة


فقد اخبرني كبار السن من عنزة ان عنزة لقب وليس اسم وسبب التسمية هو ماحصل مع الفرس في معركة ذي قار وعندما ( عنزة ابنة النعمان ابن منذر الى رجل من ربيعة وقالو بعد ان حررها من ملك الفرس قالو انها عنزة واصحبت لقباً لذرية ذلك الرجل !!!

ماصحة هذا القصة ؟

ولقد قراءة عنك في هذا المنتدى ان عنزة ليست بكر ولا تغلب !! فإين تغلب وبكر في عصرنا الحاضر ؟

وماهي صلة قرابة عنزة ببكر وتغلب ؟

وهل تغلب شاركت في معرة ذي قار ؟

وإيهم اقرب لعنزة نسباً بكر ام تغلب ؟

واريد ان نسب ضنا بشر إلى جدهم ربيعه ؟

وكذلك ضنا مسلم نسباً إلى جدهم ربيعة ؟

تكرماً لا امراً اخي الغالي .

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة على النبي الأمين اما بعد

إلى الاخ الكريم الباحث في انساب ربيعه عامة وعنزة خاصة


فقد اخبرني كبار السن من عنزة ان عنزة لقب وليس اسم وسبب التسمية هو ماحصل مع الفرس في معركة ذي قار وعندما ( عنزة ابنة النعمان ابن منذر الى رجل من ربيعة وقالو بعد ان حررها من ملك الفرس قالو انها عنزة واصحبت لقباً لذرية ذلك الرجل !!!

ماصحة هذا القصة ؟

ولقد قراءة عنك في هذا المنتدى ان عنزة ليست بكر ولا تغلب !! فإين تغلب وبكر في عصرنا الحاضر ؟

وماهي صلة قرابة عنزة ببكر وتغلب ؟

وهل تغلب شاركت في معرة ذي قار ؟

وإيهم اقرب لعنزة نسباً بكر ام تغلب ؟

واريد ان نسب ضنا بشر إلى جدهم ربيعه ؟

وكذلك ضنا مسلم نسباً إلى جدهم ربيعة ؟

تكرماً لا امراً اخي الغالي .

i>الأخ أبو مالك حيّاك الله :
أخي أنساب العرب لا يحددها أبن عبار أو غيره بل يحددها الجد الذي تنتسب له وأليك الجواب على أسألتك رغم أنه يوجد في هذا الموقع الرد على أسألة مشابهه :

فقد اخبرني كبار السن من عنزة ان عنزة لقب وليس اسم وسبب التسمية هو ماحصل مع الفرس في معركة ذي قار وعندما ( عنزة ابنة النعمان ابن منذر الى رجل من ربيعة وقالو بعد ان حررها من ملك الفرس قالو انها عنزة واصحبت لقباً لذرية ذلك الرجل !!!ماصحة هذا القصة ؟

الجواب :
هذه المقوله آشيعت في الأوساط الشعبية مع رواة عنزة ولكنها لا سند لها من المصادر فالذين لجأ لهم النعمان وتركته من نساءه ومواليه وحاشيته وأسلحته وتحف قصره وكل ما يملك استودعها هاني بن مسعود الشيباني وليس بس أبنته كما أشيع وبسبب ذلك قامت معركة ذي قار وبني شيبان بقيت هي بني شيبان ولا تزال ولم يطلق عليها اسم عنزة أما عنزة فهي قد شاركت في المعركة وهي باسمها وسبب اللقب قد شرحته في كتابي استناداً إلى كتب اللغّة والتاريخ فجد عنزه اسمه عامر بن أسد بن ربيعة وقد طعن رجل بالعكاز وقتله والعكاز يقال له عنزة فأطلق عليه لقب عنزه ولا يزال


السؤال :
ولقد قراءة عنك في هذا المنتدى ان عنزة ليست بكر ولا تغلب !! فإين تغلب وبكر في عصرنا الحاضر ؟

وماهي صلة قرابة عنزة ببكر وتغلب ؟

وهل تغلب شاركت في معرة ذي قار ؟

وإيهم اقرب لعنزة نسباً بكر ام تغلب ؟

الجواب
نعم عنزة لست هي بكر وتغلب وبكر وتغلب قبائل معروف نسبها وهي تجتمع مع عنزه في أسد بن ربيعه وهذا النسب يعرفه كل من أطلع على انساب العرب وقبيلة تغلب شاركت في معركة ذي قار ولكنها مع الفرس ضد بكر وعنزه وليس لها فخر في ذي قار بل بالعكس وبكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديله بن أسد بن ربيعة ولذلك بعدهم واحد أما بكر وتغلب فهم كانوا قبل الأسلام قبائل وفي وقتنا الحاضر شعوب ومن عرف منهم قبائل كثيرة في العراق وأيران وتركيا وفي جميع أقطار العالم العربي وقبائل ربيعة في جنوب العراق أكبر قبيلة عربية معظمهم من بكر وتغلب


السؤال :
واريد ان نسب ضنا بشر إلى جدهم ربيعه ؟

وكذلك ضنا مسلم نسباً إلى جدهم ربيعة ؟

الجواب :

ربيعة جد عنزة حيث أن عنزة بن أسد بن ربيعة وبشر ومسلم أفرع من قبائل عنزة بن أسد والمعروف أن كل قبيلة تتمسك بعمود نسب قد يكون بعيد لذلك من الصعب معرفة سلسلة نسب الفروع ألا إذا برز من القبيلة علم من العلماء أو الزعماء أو الشعراء الذين ترجم لهم فأن القبيلة الذي منها أعلام ترجم لهم ترتبط مع جدود هذا العلم فمثلاً الشريف الحسين بن علي ملك الإردن رحمه الله ترجم له إلى علي بن أبي طالب في ستة وأربعون جد ثم عندما يصل علي يتصل بنسب الرسول صلّى الله عليه وسلّم إلى عدنان وهكذا أما معظم القبائل فأنها تمسك في طبقات الأنساب الرئيسية ولا تملك عل سلسلة جدود وبشر ومسلم من المؤكد أنهم من قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار ولهم جد دون عنزة يعتزون به اسمه وائل فهم أبناء بشر ومسلم أبناء وائل من عنزة وبس وهم أشهر من أن يطلب من أحد منهم توصيل نسبه لأنهم يعرفون طبقات الأنساب : الفرد - الأسرة - الفصيلة - العشيرة - الفخذ - العمارة - القبيلة - الشعب - الأمه وهذا آخر النسب

جزيت خيراً اخي الغالي

ذكرت انت ان تغلب لم تشارك بنو شيبان في ذي قار !!! ولكن لما قام احد الشعراء بمدح بنو شيبان في معركتهم وعن انتصارهم

سمعت تغلب بهذا واضطربت ,,, وقامو بهجو الشاعر الذي مدح بنو شيبان ونسي ذكرهم والابيات موجودة لو اردت احضرها !!

الشي الاخر بارك الله فيك الذي فهمته منك أن عنزة هي قبل بكر وتغلب ؟
وهل شاركت في حرب البسوس مع بكر ابن وائل !!!؟ وحلف اللهازم دخلت فيه عنزة ام لا وان دخلت هل كان من ضعف عنها او لمحارب بنو تغلب ؟؟!!

شاكراً ومقدراً جهدك الطويل في البحث عن قبيلة عنزة

جزيت خيراً اخي الغالي

ذكرت انت ان تغلب لم تشارك بنو شيبان في ذي قار !!! ولكن لما قام احد الشعراء بمدح بنو شيبان في معركتهم وعن انتصارهم

سمعت تغلب بهذا واضطربت ,,, وقامو بهجو الشاعر الذي مدح بنو شيبان ونسي ذكرهم والابيات موجودة لو اردت احضرها !!

الشي الاخر بارك الله فيك الذي فهمته منك أن عنزة هي قبل بكر وتغلب ؟
وهل شاركت في حرب البسوس مع بكر ابن وائل !!!؟ وحلف اللهازم دخلت فيه عنزة ام لا وان دخلت هل كان من ضعف عنها او لمحارب بنو تغلب ؟؟!!

شاكراً ومقدراً جهدك الطويل في البحث عن قبيلة عنزة

</i>


أخي الكريم إليك الجواب على سؤالك الأول :

قال أبو عبيدة : سئل أبو عمرو بن العلاء وقد تنافر إليه عجلي ويشكري فزعم العجلي أنه لم يشهد يوم ذي قار من بكر غير شيباني وعجلي وقال اليشكري : بل شهدتها قبائل بكر وحلفاؤهم فقال أبو عمر : قد فصل بينكما التغلبي حيث يقول :
ولـقـد رئـيـت أخــاك عـمـراً مـــرة *** يـقـضي وضيـعـيـه بـذات العـجـرم
فـي غمـرة الموت التي لا تشتـكي *** غـمـراتـهـا الأبـطـال غـيـر تـغـمغـم
وكـأنـمـا أقـدامـهــم وأكــفـهـــــــم *** سـرب تـسـاقـط فـي خـليـج مـفـعـم
ولمـا سمعـت دعـاء مـرة قـد عـلا *** وأتـى ربـيـعـة فـي العـجـاج الأقـتـم
ومحـلـّم يـمشـون تـحـت لـوائـهـم *** والـمـوت تـحـت لـواء آل مـحــلــّم
لا يصرفون عن الوغى بوجوههم *** فـي كـل سـابـقـة كـلـون الـعــظـلــم
ودعـت بـنـو أم الـرقاع فـاقـبـلــوا *** عــنـد الـلـقـاء بـكـل شـاك مـعــلـــم
وسـمعـت يـشكـر تـدعي بحـبـّيـب *** تـحـت العجاجـة وهـي تقطـر بالـدم
يمشون في حلق الحديد كما مشت *** أسـد العـريـن بـيـوم نحـس مـظـلـم
والجمـع مـن ذهـل كـأن زهـاءهـم *** جـرب الجمـال يقودهـا ابنـا قـشعـم
والخيـل من تحت العجاج عوابساً *** وعـلى مـنـاسجهـا سحائـب مـن دم
وقال العديل بن الفرج العجلي :
مـا أوقـد النـاس مـن نـار لمـكـرمـة *** إلا اصطـلينـا وكنـا موقـدي النـار
ومـا يعـدون مـن يـوم سـمعـت بـه *** للنـاس أفـضـل مـن يـوم بـذي قـار
جـئنـا بـأسلابهـم والخـيـل عابسـة *** لـمـا استـلـبـنـا لكسرى كـل أسـوار
وقال أبو كلبة التيمي مجاوباً العديل :
لـولا فـوارس لا مــيـل ولا عــــزل *** مـن اللـهـازم مـا قـظـتـم بـذي قـار
أن الفوارس مـن عجـل هـم أنفـوا *** من أن يخلوا لكسرى عرضة الدار
لاقـوا فوارس مـن عجـل بشكـتهـا *** لـيـس إذا قـلـصـت حـرب بأغـمـار
قد احسنت ذهل بن شيبان ماعدلت *** في يوم ذي قـار فرسان بن سيـار
ونحـن أتـيـناهـم مـن عـند أشملهم *** كــمــا تــلــبــس ورّاد بــصـّـــــدار

الجواب على السؤال الثاني :
قبيلة عنزة وجدت قبل قبيلة بكر وتغلب في ستّة اظهر حيث أن عنزة بن أسد أخو جديلة بن أسد وبكر وتغلب الحفيد السادس لجديلة وبكر وتغلب جدود قبايل بكر وتغلب معاصرين لوائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة لذلك كما فهمت مني وقد شاركت عنزة مع بكر في أكثر من عشرين وقعه منها ذي قار وذلك لأن قبائل ربيعه هاجرت وبقي في نجد قبيلتا بكر وعنزة وفاتحدت القبيلتان ضد من يحيط بها من القبائل لأنهما من ربيعه وتشكلت في ثلاث كتل وهم بنو يشكر والذهلين واللهازم وكان انظمام عنزه مع اللهازم ودخولها مع بكر لقصد الفزعه وليس ضعف ويتضح أن الذين تلهزموا من عنزة ليس كل عنزه لأن قبيلة حنيفة من بكر تحضرت في منطقة اليمامه ولم تشارك بمعظم حروب بكر كما أن قبيلة بني هزان من عنزة تحضرت في جنوب اليمامه واستقرت وشكّلت كيان مستقل
وعندما جاء الإسلام تفرقت القبائل واستقرت وتركت الغزو والسلب والنهب وعندها انفصلت عنزه عن التلهزم وهاجرت ألى خيبر بمفردها وهي هذه القبيله

تم مسح الموضوع حيث أنه مكرر .