عرض مشاركة واحدة
قديم 11-28-2016, 12:53 AM   #10
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2016
المشاركات: 3
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
اخي الفاضل ابو مشعل ، في كثير من مقالاتك في هذا المنتدى الكريم تردد كثيرآ سألت شيّاب من عنزة ماوجدت من يعرف بكر وتغلب او اللهازم ؟ بودّي انك سألت احدهم هل يعرفون يقدم او يذكر ؟ بل هل يعرفون رشيد بن رميض العنزي ؟وهو علم من اعلام عنزة ؟ باالطبع لا انت تتحدث الآن وانت في القرن الواحد والعشرين كيف تريد من كبار السن في وقتنا الحاضر ان يعرف اسلافه باالإسم ؟ وهذا الامر جاري على جميع القبائل بوقتنا الحاضر هل سألت احدآ من كبار السن من جهينة هل يعرفون بنو خشين بن وبره ؟ بل هل يعرفون غيان وغطفان ؟ وهم من اسلاف هذه القبيلة المعروفه اليوم ! باالطبع لا القبيلة بطبعها رحّاله وتحفظ من الاسماء ماهو موثّر او يكون جد جامع لها وتنتخي به في العزوه ، كـ حال قبيلة عنزة ورثت اسم وايل واصبح مرتبط بها وعنزة ووائل اسمان مترادفان ومرتبطان لافكاك منه ،اما وائل بن هزان فهذا لم اجد مؤرخ اوحتى كاتب ذكر انه جد لقبائل عنزة بل انه ورد فقط في سلسلة نسب بني هزان وهم احد فروع قبيلة عنزة القديمة ولهذا رجّحه شخصكم الكريم بإنه هو وائل عنزة المذكور وهذا طبعا ليس عليه دليلآ مكتوبآ ولا سند ضمنيآ ، كما إنك حين نسبة قبيلة عنزة الى وائل الهزاني اخطيت خطأ فادحآ قد نسبت الأصل للفرع بقولك " بل يعرف ان وائل الذي يعتزي به عنزي صليبة أصل وفصل " فكيف يستقيم ذلك هل يصح قول ان عبيد وهو ( جد ضنا عبيد ) فدعاني ؟ وبهذا جعلنا السليماني فدعاني والسبيعي فدعاني وهذا طبعآ غير صحيح ، الامر الآخر اوردت حديث للرسول صلى الله عليه وسلم المعروف " من انتسب لغير ابيه ..." وشنّعت به على من نسب ضنا بشر الى تغلب ثم نجدك بطريقه متناقضه تنسب القبيلة الى وائل الهزاني والذي لم اجد الى هذه اللحظه اي دليل ينسبنا له إطلاقآ ، وقد سألت بنفسي عدد كبير من كبار السن من عنزة عنه وانكروا ذلك.. بل ان وائليتنا القاسطية اقرب الى الواقع من" الهزانية " المستحدثه اخيرآ لعدة اسباب ان عـــنزة كانت قديما بطن من بطون بكر بن وائل وشاركت بكر بن وائل في جل ايامها وقد تكون اساسا عنزة اليوم فرع من فروع بكر بن وائل ولدي إشارات تاريخية تؤيد هذا القول من مصادر تاريخية معتبرة.. قلت قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ..

ابنكم المحب / عوض المسيكي السبيعي الـــعنزي

حيّاك الله يالبناخي عوض وأتشرّف بكلامك ولكنك متأثر بالأشخاص الذين يثبتون جد وينفون جد على كيسهم دون الرجوع للمؤرخين ونسّابة العرب الذين لم يهملون والذي دعاني أن أوضح للعامه أن جميع شيّاب عنزة ما تجد من يعرف بكر وتغلب ولا وائل بن قاسط لأن هناك بعض الذين تخبطوا بنسب عنزة تقوّلوا على لسان شيّاب عنزة ولعلمك أن الذين اشتكوا جاء بشكواهم الكيديه أن عنزة توارث وائل بن قاسط أب عن جد وهذا غير صحيح بل توارثوا ذرية بشر ومسلم وائل عنزي صليبه أما وائل بن هزان فهو جد قبيلة قديمه من عنزة ولا أحد يشك به ألا الذين دجلوا على عامة عنزة وسبّوا هذا الجد وعنزة كانت قبل الإسلام ثمانية قبائل ما يوجد منهم من له جد اسمه وائل ألا بني هزان وبني هزان هي حاضرة عنزة التي كانت تملك برك ونعام والمجازه وماوان والهدار والأفلاج والبديع والخرج ولها ذكر مجيد عبر التاريخ ولا يزال لبني هزان بقية في هذه البلاد أما وائل بن قاسط فأن المؤرخين حدّدوا ذريته بكر وتغلب وعنز وليس عنزة من ذريته ولو كانت من ذريته لنا الشرف أن يكون جدنا كما أن فرع عنزة الذي تلهزم لم يدخل في اسم وائل بن قاسط في نسب كما يدعوّن ولا يوجد عنزي عبر التاريخ انتسب لغير عنزه والذين حوروا وزوروا ووهموا رجال عنزة وبنوا على المسلسلات قد بثوا دعايه أثرت مع بعض الذين لم يطلعون على الحقائق والعرب لها نسب وتاريخ لا يؤخذ من المسلسلات وحبذا لو أطلعت على أنساب العرب ومصادر تاريخ كل قبيلة أما كون الشياب ما يعرفون وائل بن هزان ولا رشيد بن رميض نقول صحيح ولكن يخبرنا عنهم التاريخ أنهم عنزة كما نثق بأننا عنزة كما يخبرنا التاريخ أن وائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز فقط وليس له ذرية تسمّى به غيرهم وقد طلبت من الذين عبثوا بنسب عنزة وانتحلوا لها جد لا تمت له بصلة وهم ينفون الجد العنزي ومقابل ذلك يثبتون أن جد القبيلة ليس عنزي علماً أن الجدين عاشوا في عصر واحد ويجتمعون في أسد بن ربيعة وقد طلبت منهم مصدر واحد يذكر ما ذهبوا إليه ولم يذكرون ولا خبر وأتمنّى أنك ما تصدٌق ألاقوال التي تثار في المنتديات وترجع إلى مصادر التاريخ الموثقة لأن اللّجنة التي شكّلت عندما تقدموا بشكوى ضدي استعرضت الكتاب ووجدت مصادره موثقه وأن ما أدعوا به باطل واتضح أن شكواهم كيديه وأن الكتاب مبني على مصادر التاريخ والحقيقة أني استغرب أن الدعاية ضد وائل بن هزان تأثر بها البعض وهي كذب فهو جد عنزي سواء يشمل بشر ومسلم أو ما يشملهم وقد ذكرت أن وائل الذي تعتزي به بشر ومسلم هو أبو بشر ومسلم حسب ما توارثته الأجيال أما وائل بن هزان فقد ذكرت أنه عنزي وأنه جد بني هزان أما وائل الذي لفقوه جد لعنزة وهو أبو بكر وتغلب وعنز فلا أبن عبار ولا غيره يستطيع يضعه جد لعنزة لأن اللعنة تحل على من أدعى بجد ليس جدّه والذي يقرر الأصول هو المؤرخين العرب وإذا لم ناخذ بالمصادر فأننا ما نستطيع نصطنع نسب وتاريخ وهمي وقبيلة عنزة نسبها في عنزة بن أسد ومن عقّب وعنزة منذ تسعة عشر قرن لم يتغيّر أسمها ولم ينقطع ذكرها ولعلمك أن الذين يبلبلون ما منعتهم لا يؤلفون ويتركون كتابي لو عندهم حقائق وكل من كتب منهم ما استطاع يقدّم كتابه لوزارة الثقافه والإعلام لأنه يعرض على لجان في الإعلام والداخليه والداره ولا يقبلون الكذب للمعلوميه
</i>
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

حياك الله ابو مشعل وبياك ،ورفع الله قدرك ، اتمنى يسع صدرك تساؤلاتنا واستفساراتنا ووجهات نظرنا كما وسعنا منتداكم الكريم وغيرنا ، اقول وباالله التوفيق اخي الفاضل لست هنا لأمثّل وجهة نظر اشخاص او اني اميل لأشخاص لكم معه خصام او سوء فهم بينكما ، ولكن انا هنا لأناقش بعقلي الذي وهبني به الله ثم اسمع لأحسن القول واتبعه كما امرنا رسول الله صلوات الله عليه وسلم ، الفاضل ابو مشعل بودّي تترك الخلافات السابقه جانبآ انا كما قلت سلفآ لا امثّل احد ولا اميل لأي احد ولدي وجهة نظري المعتبره والمستنده بإذن الله على مصادر تاريخية، اخذت كلامي هذا اولآ من منظور الموروث التي تتوارثه هذه القبيلة ثم مايصادقه من مصادر تاريخية وانت تعلم يابو مشعل بحكم ان لك باع طويل في المؤلفات ان الباحث الحقيقي يستنبط ويدرس مخرجات العلوم ومداخلها ولا يأخذ الامور على عواهنها لو اخذت كتاب بن الكلبي كـ مثال ثم فرّقته في مبحث هل يعتبر هذا بحث علمي ؟ لا طبعا هذه تسمى عملية " تفريغ " اذا لم استنبط ولم اقرأ التاريخ بكل جوانبه ثم اسدد واقارب في النصوص المعتبره والمصادر التاريخية المعتبره لا يعتبر بحث ولا اعتبر انا باحث اصلا .، نتفق جميعا ومن قرأ التاريخ ان عنــزة كانت ضمن فروع بكر بن وائل حيث تذكر عنزة وعجل وتيم الله من اللهازم ، قلت يابو مشعل في احدى مشاركاتك القديمة لاتجد تراجم لأعلام من بكر بن وائل انتسبوا لعنزة وهذا الكلام غير دقيق حيث ذكر الإمام الحافظ البغدادي ت 385 هـ في كتابه المؤتلف والمختلف مانصّه " حدثنا الاسود بن شيبان، عن رجُل يقال له :/ عبدالرحمن بن بُحير ، او بُجير ، بصريّ، قال ابوعبدالله : عبدالرحمن بن بُحير ، بصري كنيته أبو سِراج اليَشُكريّ، مِن عَنَزة، روى عنه بِشر بن المفضل أ.هـ اقول هذا المُحدّث وهو من بني يشكر نُسب الى عنزة وهو ايضا عنزي ويشكري بنفس الوقت ، ايضا ذكر الآمدي ت 730 هـ احد شعراء بكر بن وائل وهو الكروس بن سليم اليشكري "العنزي" شاعر يقول قصيدة يمدح فيها بني حنيفة بن لجيم واظنّه حليفآ لهم :

حنيفة عز ما ينال قديمه ... به شرفت فوق البناء قصورها
هم في الذرى من فرع بكر بن وائل ... وهم عند إظلام الأمور بدورها
يطيب تراب الأرض إن نزلوا بها ... وأطيب منه في الممات قبورها
إذا أخمد النيران من حذر القرى ... هدى الضيف يوماً في حنيفة نورها

اقول : هذه الإشارات التاريخية لاشك تجعلنا اقرب الى ان نقول وائل عزوة قبائل عنزة هو وائل ربيعة وليس غيره بموجب إشارات تاريخية واضحه تؤكد او تدلل على هذا الامر ، وماكتبت اعلاه من ذكر لأعلام من بكر بن وائل اتوا منسوبين بشكل مباشر لعنزة.

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-29-2022 الساعة 01:56 PM
عوض بن فيصل المسيكي متواجد حالياً   رد مع اقتباس