موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - عرض مشاركة واحدة - الرد على الشيخ عبدالله بن عبار في بني عبدالقيس

04-02-2015, 11:51 PM

الأخ فارس حميد العبدي حياك الله: بما إننا وإياك نبحث عن الحقيقة فلي هنا تعقيب مختصر أرجوا أن يتسع صدرك له: فأصدقك القول أن ماتقوله فيه تناقض وتباين على عكس ماتدعيه فهو برأيي يدخل ضمن التشويه والتشكيك في نسب عنزة يتساوى مع مايقوله المشككين الاَخرين فيما يدعونه؟! ففي حين تريد منا أن لانعتقد بهذه الكتابات هي لتشويه نسب أي قبيلة لكني أرى أن ماتذكره هو عكس ماتدعيه! فأنت تنسب ممن هم من عنزة نسباَ وأصلاَ كالرولة والمحلف الى عبدالقيس دون دليل هاد ولابرهان قاطع فكيف يستوي هذا برأيك؟! فهل لديك قرائن علمية وأدلة ملموسة تدلل بها على ماتقول؟! ثم تعود مناقضاَ ماتقول(؟) لتقول لأبومشعل:هل تستطيع أنت أو أحد من المؤرخين أن تتحمل ذمته ليقول أن جلاس النكري جد الرولة هو من عنزة صليبة! أقول:هذا السؤال يجب أن توجهه لمن نسب الرولة الى جلاس النكري أولاَ قبل أن تريد الجواب هل جلاس النكري من عنزة أم لا؟! وكانك بهذا السؤال: تريد أن تقرر هذه الفرضية الظنية لتسوق بها فكرتك بأن الرولة وعموم المحلف هم من جلاس النكري وأنها حقيقة لاشك فيها؟! لكن الخلاف فقط في نسب جلاس النكري؟! وهذه في الحقيقة قضية باطلة وإدعاء لاأصل له فعليك أولاَ أن تثبت العرش قبل النقش فجلاس النكري لايستطيع احد ان ينسبه الى عنزة بن أسد ولم يقل احد بهذا القول!! لكن الغريب انك تدين نفسك من حيث لاتعلم(؟) فأنت بهذا الإدعاء الباطل قد حملت ذمتك حين نسبت الرولة والمحلف الى هذا الجلاس دون بينة من نص مذكور أو حتى من قول مأثور وهذا من التناقض العجيب؟! أما بخصوص جذمي بشر ومسلم فعدم وجود ترجمة لهم لا يعني بالضرورة ان لاوجود لهم على أرض الواقع كجدين حقيقين ثابتين لاشك فيهم؟! فلا وجه للمقارنة بارك الله فيك بين بشر ومسلم الجدين العاديين بالشاعر العلم المشهور المعروف والمذكور بالتاريخ وبالسير جلاس النكري؟! فلماذا لم تذكر لنا المصادر التاريخية سلسلة وذرية هذا العلم المشهور حتى نرى هل له عقب أم لا؟! وهل الرولة والمحلف هم حقاَ من ذريته كما تقول فالبينة على من إدعى! أما القول بأن الرولة هم أهل الشأن وأدرى بأنسابهم... أقول: فهل مجرد أقوال تقال من هنا وهناك لاترقى الى مستوى البحث العلمي أصلاَ عوضاَ عن تناقضها تارة وتصادمها واصول التاريخ تارةَ أخرى تمثل أهل الشأن بنظرك؟! فمن ينسب نفسه لمسلم العجلي وتارة لبشر بن قيس النمري ثم لعنز بن وائل ثم لجلاس النكري ليسوا هم من أهل الشأن بارك الله فيك! أما قولك:أن اَل نهيان والمكتوم قد نسبوا انفسهم الى عبدالقيس فهذا أمر لايعنينا بشىء لكنك قست هذا وأسقطته كمقياس على نسب أسرة اَل سعود! والسؤال هنا: هل اَل سعود قد نسبوا انفسهم الى عقيل بن عامر بن عبدالقيس؟! فعلى أي أساس إذن عرفت انهم معروفين من عبدالقيس دون غيرهم من ربيعة!! ولماذا لاتأخذ كغيرك بالمصادر ال300التى لم نجد فيها مصدراَ واحداَ يشير الى نسبة هذه الأسرة الى عبدالقيس تحديداَ؟!! واخيراَ نريد منك ان تذكر لنا كتاباَ واحداَ من ضمن ال1000كتاب يقول: بأن عنزة هي من بكر وتغلب شريطة أن يكون هذا الكتاب لمؤرخ متقدم أياَ كان هذا المؤرخ فلربما نكون على خطأ ونحن لانعلم!!

"وشكراَ لك"

04-02-2015, 11:51 PM	#20
مؤرخ قبائل السلقا تاريخ التسجيل: Apr 2010 المشاركات: 1,145	الأخ فارس حميد العبدي حياك الله: بما إننا وإياك نبحث عن الحقيقة فلي هنا تعقيب مختصر أرجوا أن يتسع صدرك له: فأصدقك القول أن ماتقوله فيه تناقض وتباين على عكس ماتدعيه فهو برأيي يدخل ضمن التشويه والتشكيك في نسب عنزة يتساوى مع مايقوله المشككين الاَخرين فيما يدعونه؟! ففي حين تريد منا أن لانعتقد بهذه الكتابات هي لتشويه نسب أي قبيلة لكني أرى أن ماتذكره هو عكس ماتدعيه! فأنت تنسب ممن هم من عنزة نسباَ وأصلاَ كالرولة والمحلف الى عبدالقيس دون دليل هاد ولابرهان قاطع فكيف يستوي هذا برأيك؟! فهل لديك قرائن علمية وأدلة ملموسة تدلل بها على ماتقول؟! ثم تعود مناقضاَ ماتقول(؟) لتقول لأبومشعل:هل تستطيع أنت أو أحد من المؤرخين أن تتحمل ذمته ليقول أن جلاس النكري جد الرولة هو من عنزة صليبة! أقول:هذا السؤال يجب أن توجهه لمن نسب الرولة الى جلاس النكري أولاَ قبل أن تريد الجواب هل جلاس النكري من عنزة أم لا؟! وكانك بهذا السؤال: تريد أن تقرر هذه الفرضية الظنية لتسوق بها فكرتك بأن الرولة وعموم المحلف هم من جلاس النكري وأنها حقيقة لاشك فيها؟! لكن الخلاف فقط في نسب جلاس النكري؟! وهذه في الحقيقة قضية باطلة وإدعاء لاأصل له فعليك أولاَ أن تثبت العرش قبل النقش فجلاس النكري لايستطيع احد ان ينسبه الى عنزة بن أسد ولم يقل احد بهذا القول!! لكن الغريب انك تدين نفسك من حيث لاتعلم(؟) فأنت بهذا الإدعاء الباطل قد حملت ذمتك حين نسبت الرولة والمحلف الى هذا الجلاس دون بينة من نص مذكور أو حتى من قول مأثور وهذا من التناقض العجيب؟! أما بخصوص جذمي بشر ومسلم فعدم وجود ترجمة لهم لا يعني بالضرورة ان لاوجود لهم على أرض الواقع كجدين حقيقين ثابتين لاشك فيهم؟! فلا وجه للمقارنة بارك الله فيك بين بشر ومسلم الجدين العاديين بالشاعر العلم المشهور المعروف والمذكور بالتاريخ وبالسير جلاس النكري؟! فلماذا لم تذكر لنا المصادر التاريخية سلسلة وذرية هذا العلم المشهور حتى نرى هل له عقب أم لا؟! وهل الرولة والمحلف هم حقاَ من ذريته كما تقول فالبينة على من إدعى! أما القول بأن الرولة هم أهل الشأن وأدرى بأنسابهم... أقول: فهل مجرد أقوال تقال من هنا وهناك لاترقى الى مستوى البحث العلمي أصلاَ عوضاَ عن تناقضها تارة وتصادمها واصول التاريخ تارةَ أخرى تمثل أهل الشأن بنظرك؟! فمن ينسب نفسه لمسلم العجلي وتارة لبشر بن قيس النمري ثم لعنز بن وائل ثم لجلاس النكري ليسوا هم من أهل الشأن بارك الله فيك! أما قولك:أن اَل نهيان والمكتوم قد نسبوا انفسهم الى عبدالقيس فهذا أمر لايعنينا بشىء لكنك قست هذا وأسقطته كمقياس على نسب أسرة اَل سعود! والسؤال هنا: هل اَل سعود قد نسبوا انفسهم الى عقيل بن عامر بن عبدالقيس؟! فعلى أي أساس إذن عرفت انهم معروفين من عبدالقيس دون غيرهم من ربيعة!! ولماذا لاتأخذ كغيرك بالمصادر ال300التى لم نجد فيها مصدراَ واحداَ يشير الى نسبة هذه الأسرة الى عبدالقيس تحديداَ؟!! واخيراَ نريد منك ان تذكر لنا كتاباَ واحداَ من ضمن ال1000كتاب يقول: بأن عنزة هي من بكر وتغلب شريطة أن يكون هذا الكتاب لمؤرخ متقدم أياَ كان هذا المؤرخ فلربما نكون على خطأ ونحن لانعلم!! "وشكراَ لك"