موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - عرض مشاركة واحدة - الرد على الشيخ عبدالله بن عبار في بني عبدالقيس

02-21-2015, 02:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى الشيخ بومشعل حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نشكرك على إطلاعك على البحث وإبداء ملاحظاتك

الرد على بعض ملاحظاتك :
أولاً : أن آل سعود معروفين أن جدهم مانع من ملوك وأمراء الدولة العيونية وأن مانع خرج من الأحساء بعد سقوط الدولة
ثانياً : آل نهيان وآل مكتوم الذين نسبهم إلى بني عبدالقيس مؤرخين وكتاب ونسابين مثل المهيري والشيخ محمد بن غباش المري وأيد ذلك الحمض النووي أنهم من بني عبدالقيس حيث أن آل مرر أبناء عم آل بوفلاح وآل نهيان من الفلاحي وكذلك آل مكتوم من الفلاسي
ثالثاً : الآيات المذكورة في بني عبدالقيس فسرها الطبراني وقد ذكرت ذلك

أما الأحاديث النبوية التي قيلت في بني عبدالقيس رواتها رجال ثقاة حيث أهتم علماء الحديث بخبر مقدم وفد بني عبدالقيس لما فيه من أحاديث هامه نقلت عن الرسول صلى الله عليه وسلم حيث اعتنى علماء الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي وابن ماجه وبن داود بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقد روى الإمام أحمد بن حنبل في المسند الجزء الثالث صفحة 433 قال : قال صلى الله عليه وسلم (( اللهم اغفر لعبدالقيس إذا اسلموا طائعين غير كارهين وابتهلا وجه الرسول واستقبل القبلة فأخذ يدعو لعبدالقيس ثم قال هم خير أهل المشرق والخير باقٍ فيهم إلى يوم القيامة ))

رابعاً : أما قولك أن هناك وادي في خيبر بإسم جلاس . إذ نأخذ بأسماء الأماكن فهناك جبل وليس وادي بين الأحساء والإمارات ومعروف بإسم قرين وايل ، هل ننسب الويلان لذلك الجبل ؟

خامساً : أما قولك أن العوام من الرولة لايعرفون عبدالقيس هذا صحيح كما أن هناك كثير من عوام عنزة مايعرفون وائل هل هو وائل ابن قاسط أو وائل ابن هزان أما قولك الآخر أنهم لايعرفون عبدالقيس فقبيلة عبدالقيس من أرحى العرب ومن جماجم العرب ومن جمرات العرب وأنت مؤرخ ونساب كبير يقال في المثل ( ماينهد قعود وفي الابل فحل ) نعود للموضوع المعروف ان الجمجمة جميع فروعها عادة تتحول إلى قبائل مستقلة بذاتها وفروعها وعشائرها فمثلاً :
أ- قبيلة بني خالد مستقلة بفروعها وعشائرها
ب- قبيلة الرولة مستقلة بفروعها وأسرها وهم من جلاس النكري العبدي
ج- قبيلة بني ياس مستقلة بذاتها وهم من بني عبدالقيس
د- كذلك قبيلة الزعاب مستقلة بذاتها وهناك قبائل أخرى تنحدر من بني عبدالقيس مثل العوفي والحدادي في البريمي فهم من بني ظالم من بني عبدالقيس
سادساً : استغربت يا أبو مشعل إنني نسبت قبيلة بني ياس إلى بني عبدالقيس بينما أنت جعلت أربع قبائل وهم الرولة وآل شاجعه وآل عبادلة وآل سوالمه جعلتهم بعشائرهم وتاريخهم وأمجادهم جعلتهم من عنزة مثل السبعة والفدعان والدهامشة فعندما ينتسب الرجل على سبيل المثال إلى الفدعان فيقول : فلان ابن فلان الفدعاني العنزي بينما يقول الرجل من الرولة على سبيل المثال إذا كان من الكواكبة أو القعاقعه فيقول : فلان ابن فلان الكويكبي الرويلي فقط فمن الغريب أن يقول الكويكبي الرويلي العنزي كما انه إذا سأل أحد عن بعض أفراد الرولة هل أنتم من عنزه قالوا لا . حنا روله
الرولة فنسبهم صريح وواضح فهم يعودون إلى جلاس النكري العبدي فجلاس عامود نسب حيث هناك دلائل أن جلاس من مشاهير وشعراء بني عبدالقيس حيث لايوجد له اسم في عموم قبائل العرب عامة وفي ربيعة خاصه فلو وجد في الاسم الأول فلا يوجد في الفخذ الذي هو النكري ، كما أن سلسلة النسب في جلاس متصلة وثابتة بينما سلسلة النسب بين جلاس ومسلم منقطعة وغير متصلة
ايضاً نسل جلاس لم يأتوا من جنوب الجزيرة أو من شمالها أو من غربها فهم اتجهوا بعد فتنة القرامطة والدولة الخضيرية في القرن الرابع الهجري اتجهوا إلى خيبر إلى عمهم عنزة ابن أسد حيث أن جلاس عمود نسب
سابعاً : كما أن العمور وهم الديل وعجل ومحارب بنو عمر ابن وديعة ابن لكيز ابن عبدالقيس وكانوا في هجر ونجد ثم نزحوا
بعد فتنة القرامطة في القرن الرابع الهجري إلى الشمال وهم عمور الشام وكان لهم قوة وشوكة ثم انقسموا إلى عدة فروع فألتحقوا بعنزة مثل عمور الملحم التحقوا بالحسنة وعمور الجراح التحقوا بالفدعان وكذلك عمور آل الفراع والعمري التحقوا بالسبعة فلو كانوا من تغلب كما يدعي البعض لاتجهوا إلى قبيلة تغلب في ديار تغلب وبكر في شمال العراق والجزيرة الفراتية لكنهم التحقوا بأبناء عمهم عنزة ابن أسد فهم ليسوا من نسل عمر ابن كلثوم التغلبي كمايدعي البعض

أما من قال ان عنزة من تغلب ومن بكر ابن وائل ابن قاسط فهذا بعيد عن الصواب لأن تغلب قبيلة كبيرة بذاتها وعشائرها والانتساب لها التغلبي وكذلك بكر قبيلة كبيرة ولها فروع مثل الشيباني واليشكري
أما بالنسبة لك يا ابو مشعل عندما تقول ان عنزة تعود إلى وائل ابن هزان فهذا يحتاج إلى إعادة نظر للأسباب التالية :
أولاً : أن نسب هزان فيه خلاف :
أ - يقال هزان من القبائل البائدة عاشت مع طسم وجديس
ب- يقال انهم من البدور من الأشاجعه من الجلاس
ج- أن عبد العزة العنزي سار يتتبع نزول القطر فأتى إلى اليمامة فرأى شيخاً كبير السن تحت نخلة فسألها ممن أنت فقال الشيخ أنا من هزان ابن طسم فهوى عليه بالسيف العنزي فقال الشايب الهزاني لاتقتلني فسوف أدلك على مافي اليمامة من نخيل ومزارع وأكون حليف لك وهذا هو الأصح وهم حلفاء العنزة إلى اليوم حسب ماورد في كتاب اليمامة لو كان عنزة الحالية تعود إلى وائل بن هزان لماذ لم يتكاثر نسل الهزاني مثل عنزة اليوم فمن الغريب أن يكون الفرع أكبر وأكثر من الأصل أرى أن عنزة الحالية هي عنزة ابن أسد ابن ربيعة دخلت معها فروع من ربيعة نفسها مثل عبدالقيس وهم جلاس والعمور وغيرهم من ربيعة مثل عميرة بن أسد أخو عنزة بن أسد
هذا والله يحفظكم ،،،

02-21-2015, 02:57 PM	#4
عضو جديد تاريخ التسجيل: Jan 2015 المشاركات: 12	بسم الله الرحمن الرحيم إلى الشيخ بومشعل حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نشكرك على إطلاعك على البحث وإبداء ملاحظاتك الرد على بعض ملاحظاتك : أولاً : أن آل سعود معروفين أن جدهم مانع من ملوك وأمراء الدولة العيونية وأن مانع خرج من الأحساء بعد سقوط الدولة ثانياً : آل نهيان وآل مكتوم الذين نسبهم إلى بني عبدالقيس مؤرخين وكتاب ونسابين مثل المهيري والشيخ محمد بن غباش المري وأيد ذلك الحمض النووي أنهم من بني عبدالقيس حيث أن آل مرر أبناء عم آل بوفلاح وآل نهيان من الفلاحي وكذلك آل مكتوم من الفلاسي ثالثاً : الآيات المذكورة في بني عبدالقيس فسرها الطبراني وقد ذكرت ذلك أما الأحاديث النبوية التي قيلت في بني عبدالقيس رواتها رجال ثقاة حيث أهتم علماء الحديث بخبر مقدم وفد بني عبدالقيس لما فيه من أحاديث هامه نقلت عن الرسول صلى الله عليه وسلم حيث اعتنى علماء الحديث كالبخاري ومسلم والترمذي وابن ماجه وبن داود بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقد روى الإمام أحمد بن حنبل في المسند الجزء الثالث صفحة 433 قال : قال صلى الله عليه وسلم (( اللهم اغفر لعبدالقيس إذا اسلموا طائعين غير كارهين وابتهلا وجه الرسول واستقبل القبلة فأخذ يدعو لعبدالقيس ثم قال هم خير أهل المشرق والخير باقٍ فيهم إلى يوم القيامة )) رابعاً : أما قولك أن هناك وادي في خيبر بإسم جلاس . إذ نأخذ بأسماء الأماكن فهناك جبل وليس وادي بين الأحساء والإمارات ومعروف بإسم قرين وايل ، هل ننسب الويلان لذلك الجبل ؟ خامساً : أما قولك أن العوام من الرولة لايعرفون عبدالقيس هذا صحيح كما أن هناك كثير من عوام عنزة مايعرفون وائل هل هو وائل ابن قاسط أو وائل ابن هزان أما قولك الآخر أنهم لايعرفون عبدالقيس فقبيلة عبدالقيس من أرحى العرب ومن جماجم العرب ومن جمرات العرب وأنت مؤرخ ونساب كبير يقال في المثل ( ماينهد قعود وفي الابل فحل ) نعود للموضوع المعروف ان الجمجمة جميع فروعها عادة تتحول إلى قبائل مستقلة بذاتها وفروعها وعشائرها فمثلاً : أ- قبيلة بني خالد مستقلة بفروعها وعشائرها ب- قبيلة الرولة مستقلة بفروعها وأسرها وهم من جلاس النكري العبدي ج- قبيلة بني ياس مستقلة بذاتها وهم من بني عبدالقيس د- كذلك قبيلة الزعاب مستقلة بذاتها وهناك قبائل أخرى تنحدر من بني عبدالقيس مثل العوفي والحدادي في البريمي فهم من بني ظالم من بني عبدالقيس سادساً : استغربت يا أبو مشعل إنني نسبت قبيلة بني ياس إلى بني عبدالقيس بينما أنت جعلت أربع قبائل وهم الرولة وآل شاجعه وآل عبادلة وآل سوالمه جعلتهم بعشائرهم وتاريخهم وأمجادهم جعلتهم من عنزة مثل السبعة والفدعان والدهامشة فعندما ينتسب الرجل على سبيل المثال إلى الفدعان فيقول : فلان ابن فلان الفدعاني العنزي بينما يقول الرجل من الرولة على سبيل المثال إذا كان من الكواكبة أو القعاقعه فيقول : فلان ابن فلان الكويكبي الرويلي فقط فمن الغريب أن يقول الكويكبي الرويلي العنزي كما انه إذا سأل أحد عن بعض أفراد الرولة هل أنتم من عنزه قالوا لا . حنا روله الرولة فنسبهم صريح وواضح فهم يعودون إلى جلاس النكري العبدي فجلاس عامود نسب حيث هناك دلائل أن جلاس من مشاهير وشعراء بني عبدالقيس حيث لايوجد له اسم في عموم قبائل العرب عامة وفي ربيعة خاصه فلو وجد في الاسم الأول فلا يوجد في الفخذ الذي هو النكري ، كما أن سلسلة النسب في جلاس متصلة وثابتة بينما سلسلة النسب بين جلاس ومسلم منقطعة وغير متصلة ايضاً نسل جلاس لم يأتوا من جنوب الجزيرة أو من شمالها أو من غربها فهم اتجهوا بعد فتنة القرامطة والدولة الخضيرية في القرن الرابع الهجري اتجهوا إلى خيبر إلى عمهم عنزة ابن أسد حيث أن جلاس عمود نسب سابعاً : كما أن العمور وهم الديل وعجل ومحارب بنو عمر ابن وديعة ابن لكيز ابن عبدالقيس وكانوا في هجر ونجد ثم نزحوا بعد فتنة القرامطة في القرن الرابع الهجري إلى الشمال وهم عمور الشام وكان لهم قوة وشوكة ثم انقسموا إلى عدة فروع فألتحقوا بعنزة مثل عمور الملحم التحقوا بالحسنة وعمور الجراح التحقوا بالفدعان وكذلك عمور آل الفراع والعمري التحقوا بالسبعة فلو كانوا من تغلب كما يدعي البعض لاتجهوا إلى قبيلة تغلب في ديار تغلب وبكر في شمال العراق والجزيرة الفراتية لكنهم التحقوا بأبناء عمهم عنزة ابن أسد فهم ليسوا من نسل عمر ابن كلثوم التغلبي كمايدعي البعض أما من قال ان عنزة من تغلب ومن بكر ابن وائل ابن قاسط فهذا بعيد عن الصواب لأن تغلب قبيلة كبيرة بذاتها وعشائرها والانتساب لها التغلبي وكذلك بكر قبيلة كبيرة ولها فروع مثل الشيباني واليشكري أما بالنسبة لك يا ابو مشعل عندما تقول ان عنزة تعود إلى وائل ابن هزان فهذا يحتاج إلى إعادة نظر للأسباب التالية : أولاً : أن نسب هزان فيه خلاف : أ - يقال هزان من القبائل البائدة عاشت مع طسم وجديس ب- يقال انهم من البدور من الأشاجعه من الجلاس ج- أن عبد العزة العنزي سار يتتبع نزول القطر فأتى إلى اليمامة فرأى شيخاً كبير السن تحت نخلة فسألها ممن أنت فقال الشيخ أنا من هزان ابن طسم فهوى عليه بالسيف العنزي فقال الشايب الهزاني لاتقتلني فسوف أدلك على مافي اليمامة من نخيل ومزارع وأكون حليف لك وهذا هو الأصح وهم حلفاء العنزة إلى اليوم حسب ماورد في كتاب اليمامة لو كان عنزة الحالية تعود إلى وائل بن هزان لماذ لم يتكاثر نسل الهزاني مثل عنزة اليوم فمن الغريب أن يكون الفرع أكبر وأكثر من الأصل أرى أن عنزة الحالية هي عنزة ابن أسد ابن ربيعة دخلت معها فروع من ربيعة نفسها مثل عبدالقيس وهم جلاس والعمور وغيرهم من ربيعة مثل عميرة بن أسد أخو عنزة بن أسد هذا والله يحفظكم ،،،