عرض مشاركة واحدة
قديم 11-16-2011, 12:33 AM   #8
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,152
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو وائل العنزي [ مشاهدة المشاركة ]
هناك بعض الرماح من السبعة من عنزة من ناحية النسب فهم سبعة عبده من دون اي شك ولكن الان البعض منهم يعتزي براعي العليا عزوة الروله لانهم صاروا مع الروله فترة طويلة وايضا هناك مع كل قبيلة من عنزة حلفاء من قبائل اخرى ويعتزون براعي العرفا وراعي البويضا وحمران النواظر ومحدده الجمل ونسبهم من قبائل اخرى ماذا يمنع هولاء بعد مائتين سنه ان يعتزى بعزواي عنزة ويذكرون نسبهم الاصلي .

اذ ابو مشعل تعتقد انها خرافات واغلب ابناء عنزة يعتقدون ان وائل العزوه هو وائل ربيعه جد بكر وتغلب وهم لم يدخلوا النت نهائيا بل سمعوها في المجالس

ابو مشاري الرفدي وصلت النقطه وتحليلك دائما منظقي فعلا شكرا وانا من متابعين دائما

ومتابعين مواضعيك انت ومؤرخ عنزة ابن عبار

بارك الله فيكم


الأخ أبووائل العنزي أشكرك أخى على ماتفظلت به فى حقي واسمح لي بهذه المداخلة والتعقيب لتوضيح بعض النقاط التى قد تكون تخفى على البعض وذلك للفائدة العامة وهى:
1- أن ماذكرته عن القبائل المذكورة التى تداخلت مع غيرها واعتزت بعزوتها وانتخت بنخوتها وهي ليست منها فهذا من حيث المبدأ صحيح ولكنه قياس أخى مع الفارق؟ بدليل أن العكس هو صحيح أيضاَ فهناك بطون قبلية ومجموعات تداخلت مع غيرها من القبائل ولكنها حافظت على عزوتها ونخوتها التى كانت عليها سابقاَ ولازالت تعتزي بها الى
اليوم ؟
2- الإشكالية التي أشكلت على القائلين بهذا الرأي هو أن عنزة بسبب التداخل مع بكر قد اكتسبت عزوة وائل بسبب هذا التداخل؟ خصوصاَ أن الحلف لم يكن قبيلياَ ولاإجتماعياَ مع بكر بل كان حلفاَ سياسياَ عسكرياَ فقط ؟ بدليل أن إسمه حلف اللهازم! والحلف بطبيعته لايقتضي بالضرورة التداخل والإندماج بين المتحالفين فكثير من القبائل العربية خصوصاَ الجاهلية منها كانت تتحالف لسنوات طويلة ضد عدو مشترك والشواهد على هذا كثيرة فعنزة ظلت محافظة على نسبها وتماسكها القبلي وظل إسمها متداولاَ ومذكوراَ منذ الجاهلية مروراَ بحرب البسوس حتى القرون المتأخرة ؟
3- هل تعتقد أخي أنه خلال الـ40 عام وهى فترة الحرب بين بكر وتغلب وهي مدة تعتبر قصيرة نسبياَ فى عمر القبائل الكبيرة والكثيرة أن تكتسب أياَ منها عزوة الاَخر؟ الم يكن لعنزة عزوة خاصه بها وهي قبيلة ذات بطون وفروع كثيرة ومتعدده حتى وإن إذا أخذنا بهذه النظرية هل يعقل أن تستمر هذه العزوة طوال 1520عام متواصلة رغم المتغيرات والتطورات والظروف التى طرأت على القبائل العربية وتشكيلاتها ومكوناتها ونسيجها ؟
4- إذا كانت العزوة هي بكرية بالإساس فلماذا تخلت عنها بنى عجل وشيبان وهم بكثرة فى العراق اليوم وتعتبر من القبائل المقيمة والمتحضرة منذ مئات القرون بينما تمسكت بها قبيلة عنزة وهم قبائل بادية يطرأ عليها مالايطرأ على القبائل المقيمة؟
5- العزوة الوائلية لم تكن متداوله حتى بين القبائل البكرية والتغلبية على وجه التحديد والشواهد التاريخية على ذلك كثيرة
فقد ذكرت كتب التاريخ خطبة هانىء بن مسعود الشيبانى قبيل معركة ذي قار يحث قبائل بكر على القتال فقال: يا معشر بكر هالك معذور خير من ناج فرور إن الحذر لا ينجي من القدر، وإن الصبر من أسباب الظفر لمنية ولا الدنية، استقبال الموت خير من استدباره، الطعن في ثغر النحور أكرم منه في الأعجاز والظهور يا آل بكر، قاتلوا فما للمنايا من بد" فلاحظ ياأخي أنه لم يأتى على ذكر وائل إطلاقاَ؟ فقد ذكرهم بمعشر بكر! وورد أيضاَ القول: فلما دنت الفرس من بني شيبان قال هانئ بن مسعود: يا معشر بكر، إنه لا طاقة لكم في قتال كسرى فاركنوا إلى الفلاة وجاء أيضاَ :فلما التقى الزحفان وتقارب القوم قام حنظلة بن ثعلبة بن سيار العجلي فقال: يا معشر بكر إن النشاب التي مع هؤلاء الأعاجم تفرقكم، فعاجلوا اللقاء وابدءوا بالشدة
وجاء أيضاَ : وكان ربيعة بن غزالة السكوني ثم التجيبي يومئذ هو وقومه نزولا في بني شيبان فقال : يا بني شيبان أما لو أني كنت منكم لأشرت عليكم برأي مثل عروة العلم فقالوا: فأنتوالله من أوسطنا فأشر علينا فقال: لا تستهدفوا لهذه الأعاجم فتهلككم بنشابها ولكن تكردسوا لهم كراديس فيشد عليهم كردوس فإذا أقبلواعليه شد الآخر فقالوا: فإنك قد رأيت رأيا ففعلوا فلما تقارب القوم والتقى الزحفان قام حنظلة بن ثعلبة فقال: يا معشر بكر بن وائل إن النشاب الذي مع الأعاجم يعرفكم فإذا أرسلوه لم يخطئكم فعاجلوهم باللقاء وابدأوهم بالشدة وجاء أيضاَ فى قصة مقتل الملك عمرو بن هند صيحة ليلى بنت المهلهل أم عمرو بن كلثوم التغلبي : واذلاه يالتغلب؟ وورد أيضاَ فى شعراء تغلب فى الجاهلية :عندما أغار الهذيل بن هبيرة التغلبي فى خيل من تغلب على بني أسد ومعهم طوائف من كنانة فالتقوا واقتتلوا وتنادوا يااَل تغلب وقال الاَخرون يابني أسد؟ فهذه أخي بعض الشواهد التاريخية التى تؤكد وتثبت أن بكر وتغلب لم تكن تعتزي أصلاَ ببني وائل! فكيف إذاَ يعتزي بها من ليس منها!!!

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 11-16-2011 الساعة 05:35 PM
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس