[QUOTE=سلطان الهديب;30259]
ملاحظاتي على الموضوع ... وهي ضرورية لأن بعض ملاحظات منصور الرويلي جانبها الصواب ...!
(1 )
يقول مورس :
عندها وصلنا إلى مضارب السبعة الواقعة في منخفض ضيق من الأرض - وإن كان
ممتداً في طوله - ويسمى خطأ بالوادي وهو المعروف بمنخفض العويسية Ahuayes،
الوادي الذي سماه العويسية ... هي حوايس بن هديـــب ... وهي قرية تقع بعد مدينة الحمراء السورية
وهي الى يومنا هذا اسمها عند الدولة وفي لوحة الطرقات حوايس بن هديـــب ...!!
وهذا موقعها في قوقل ايرث ...
وهذي صورة للوادي المذكور ... وهذه القرية أجبرتنا الدولة العلوية الظالمة ... على بيع نصف اراضيها ....!!
لكن لايزال هناك املاك لنا بها ....!!
(2)
الأخ الرويلي استغرب من ذكر 80 الف بعير ... وكلنا استغربنا الرقم لكن وهذا الجائز ان
موريس رأى حلال السبعة بأكملها قادمة من الوادي وأعتقد ان هذه هي غنيمتهم من شمر ...!!
وتأكيدا ً على أن الرقم قد يكون قريب لعدد حلال السبعة .. ماذكره المستشرق الألماني ماكس فون أبونهايم
في كتابه المشهور والثمين والواسع الإنتشار ... أن حلال السبعة العبده فقط من غير البطينات هو 30 الف بعير ...!!
كتاب البدو الذي ذكر فيه أبونهايم عدد حلال السبعة العبده ...!
هذه الحسبة المذكورة في كتاب البدو لماكس فون أبونهيم والتي توضح عدد حلال العبده ..!!
ومن الملاحظ أنها في عهد جدي صالح بن فرحان الهديب .. لأنهم ذكروا وفاة برجس واستلام صالح بعده
اذا كانت هذه الحسبة في 1936 فهي بعد 31 سنة من زيارة موريس للسبعة ونحن نعرف ان الحلال
في جيل فرحان كان اكثر من عهد برجس وصالح ....!!
(3)
عدد الخيام الذي ذكره هو بلا شك يوافق عدد السبعة بأكملها .. العبده والبطينات .. وهذه المنطقة
من أطراف حماة الى حدود تدمر والمربعه .. كانت خاضعة لنفوذ الشيخ فرحان بن هديــب ...!!
(4 )
توفي الشيخ فرحان بعد سنة من رحلة الضابط الإسباني وكما هو معروف للجميع فإن
وفاة الشيخ فرحان بن هديب كانت سنة 1906 ...!!
(5)
يجب على القارىء الكريم أن يفطن أن كتابات المستشرقين فيها 80 بالمية
من الصحة .. لأنهم لايكتبون لنا .. بل يكتبون لأنفسهم وشعوبهم ..
لكن 20 بالمية من الخطأ يقع في تفسيرهم للأحداث التي تجري امامهم .. وهذا شىء طبيعي
لأن عاداتهم وتقاليدهم تختلف عن عاداتنا كليا ...
ملحوظة أخيرة خارج الموضوع :
بالنسبة للأخ دحام اقوله كلام الشيوخ مايصير اثنين .. انا قلت لك انا هنا
في صفحة المستشرقين واعرض ماعندي من نوادرهم فقط ...!!
النقاش في الماضي واحداثه القديمة .. تستطيع فتح موضوع خاص به
وتقول كل مافي صدرك ... وانصحك ان لاتعتبر ماتكتبه قرآن منزل
لأن كل البشر خطائين .. ولايصيب الا المعصوم عليه الصلاة والسلام ...!!
ادعوك لتلقي نظرة حولك في المنتديات
وانظر الى الماهزل التي تحدث فيه ...!!
فقبيلة حرب يدعون انهم نزحونا الى الشمال ...!! ومطير يدعون ان كسروا عنزة ...!!
وشمر يدعون بأمور ايضا على عنزة لم تحدث ...!!
والقائمة تطول ...
وكما قال الشيخ سعدون العواجي رحمه الله :
أشوف جذبك يا ابن فرهود بالحيل ... تقول من خوفك نحرنا الشمالي
حنا نقول ونعم بالجميع ومانغمط حق احد ... لكن بالصحيح وليس بالخيال ..!!
وربعنا السبعة كلهم ونعم فيهم ونعتز فيهم بيت بيت .. سواء في الماضي او الحاضر
وهم محزم ظهر لنا وامجادهم هي امجادنا ...
والشيخ فرحان بن هديب .. هو رصيد ليس للسبعة فقط بل لقبيلة عنزة بأكملها ...
واكرر لك اعتذراي عن الدخول في نقاش تاريخي ... لأني انا ومجموعة ماهي
هينة من السبعة لانرى قيمة لمعلوماتك .. وربما انت ايضا لاترى قيمة لما نطرحه
لذلك لن نصل لنتيجة ..
اخي الموقر سلطان راح نصل لنتيجه انا وضعت لك اساسيات الحوار لتلتزم به وحددت لك ما هو الاعتراض على كلامك نحن نتحدث عن الفترة 1880 _ 1905 الخاصه بالشيخ فرحان الهديب ركز معاي وانت :
مرة تتكلم عن عرنان والعبيد خيرالله كلنا عبيد لله عز وجل هذا موضوعنا
ومرة تتكلم عن حوايس الهديب وهذا ليس موضوعنا
كل الشوخ الي بعنزة نحترمهم ونجلهم وعلى رأسهم اسرتكم الكريمه هذا امر مفروغ منه اتمنى ادراك هالأمر
احنا نحكي كلام علمي عن احداث عن وقائع فيه كثير من كلامك مغالطات كبيره
انا استوعب وادرك حجم الكم الهائل من المعلومات التي قد تكون غير دقيقه راسخه منذ الطفوله
صعب جدا انا يا دحام بين يوم وضحاها اجي ازعزها لك واحط لك تاريخ للسبعه لا تعرف عنه شي
بل تقول عنه لا قيمه معه ومعك مجموعة من زملاءك القراء من السبعه ليست بالهينه ايضا تؤمن انه كلام دحام النايف ليس له قيمه
مو مشكله
يقول الله عزوجل في كتابه الحكيم : و لو اتبع الحق أهواءهم لفسدت السموات و الأرض .
ويقول عز وجل : يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنكَرِ وَاصْبِرْ عَلَى مَا أَصَابَكَ إِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الأُمُورِ .
اخي الموقر سلطان كل الكلام الذي قلته وذكرته اعتبره تاج على راسي ورصيد ثمين ليس لقبيلة السبعه وحسب انما لكل قبائل عنزة وربيعه قاطبه أذا انا اتفق معك ولا اختلاف بيننا هنا قلتها بالبداية واود التأكيد عليها مرارا لترسخ
الي اختلف فيه معاك ما وضعته باللون الاحمر من حقي طبعا وكلامك الي اختلف فيه معاك مردود عليه وليس كما تقول ما يصير اثنين لأ وثلاثه واربعه بعد وسأقول لك لماذا بشكل علمي ودقيق
ما طرحته ياخي الموقر له قيمه عندي كبيره اقول لك انا قرأت البحث هذا المنقول من الـ 2004 او من الـ 2006 يعني قديم له سنين مذكور ومشكورين للاخ الموقر فايز الرويلي ابن العم الذي نحترم جهده
أذا نحن هنا نتفق على هذا الأمر وهذا فائده من حوارنا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قولك يا خي الموقر أنك انت يا سلطان ومعك مجموعة من ابناء السبعه لا ترى قيمة لما اكتبه
وهذا من حقكم طبعا لا اختلاف عليه تكفله الحريه والاديان وكل القيم والمبادئ لكن أود ان اذكرك انت ومجموعتك التي ليست بالهينه بما يلي :
الا ترى ( لصفق الفشق ) سابقا أي قيمة !!
الأ ترى معي انت ومجموعتك التي ليست بالهينه أن ردع المعتدين عن أبناء السبعه أي قيمة !!
الا ترى وانت من روس قوم عنزة أن حمايتك انت واجدادك مع أبناء السبعه له أي قيمة !!
الا ترى ان التضحيات والدم الذي سفك والشهداء التي قدمها ابناء قبيلتك السبعه لها أي قيمة !!
الا ترى أن المواقف البطوليه والتي حمت قيعان ابائك واجدادك لها أي قيمة !!
الا ترى أن المعارك الصعبه والبطولات التي حققها ابناء الموايقه والرماح والدوام والقمصه والرسالين والمواهيب والمصاربه والوثره والعبادات والبيايعه والمزاريع وحتى القبائل الحليفه لقبيلة السبعه لها أي قيمة !!
الا تدرك أن الوقعات والضغط الهائل على قبيلة السبعه 1880 ـ 1905 كان صعبا جدا لا يتصوره العقل ومع هذا حافظ أبناء قبيلتنا على اراضيهم وعزهم كل هذا ليس له قيمة عندك !!
الا تعي ان حماية شرف السبيعيات وكرامتهن من قبل اي معتدي أو عايل له اي قيمة عندك !!
الا تدرك أن اغتيال سليمان ابو شوارب وعلي الفققي وموت تركي بن مهيد ومحاولة اعدام وسجن هزاع المرشد ومقتل ثلاب المرشد ومقتل صفوق العلي المرشد ومقتل حطاب المرشد ما له أي قيمه عندك !!
بيت رئاسة قدم تضحيات كبيره وشهداء يعتبرون شهداء الدين الاسلامي يقول من مات دون عرضه أو ماله أو ارضه فهو شهيد !!
هؤلاء ماتوا عند حماية العنزيات وحماية اجدادك كيف تقول ماله أي قيمة هالتاريخ !!
فما هو الذي له هو قيمة عندك يا اخي الموقر ؟
هل الحديث عن عدد الابل والاغنام هو الذي له قيمه ؟
هل الحديث عن العبيد عرنان وخير لله الذين هداهم الباشا في حماه كما تقول هو عز السبعه وتاريخها المشرف هو الذي يكون له قيمة ؟
هل عرنان وخير لله هم رفعوا من قيمة قبيلة السبعه وجعلوها في مصاف القبائل القويه الحصينه ؟
لا حول ولا قوة الا بالله صبرا جميل والله المستعان
استغفر الله ثم استغفر الله استغفر الله
ترى الظلم شين وانا اخوك والله الظلم يجيب القراده لاهله والظلم ينكت حظ الاجواد بقبورهم
ولا نقول كلام بدون دليل :
& يقول البرادي في فترة وأوج عز الشيخ فرحان الهديب
ابشر بذودك وارجهن يالبرادي //// ما دام بالفزعات سربة بطينات
& ويقول عشوي العفري :
لحقوا هل العرفا عيال واعيان ////// وسووا على جمع المعادي جريره
& ويقول طفحان السبتي :
ان ساعفنا ربنا جيناك حنا ////// من جنوب الشام نضفيك ابسحابه
وش لك بالويلان يوم انك تمنى ///// الفشق حس الصواعق من سحابه
& ويقول صقر المصرب :
لعيون عبطا اخت عبطان ///// وعاداتنا صيد الشواة السمينه
& ويقول الشاعر العبادي :
توازنت لشذي ولد العبادي ///// وبالشومريه ما تهنوا بمرباع
& ويقول الدوامي :
ويا مطير ونياقك ينخنى /// فكوهن الغوش زهادي
& ويقول السبيعي :
الهدس ابو ست ركابه //// يخوي كما خوايت الطيري
& ويقول السبيعي :
تلفي على راكان ماهو لغيره //// فكاك ضنا عبيد من كل غاره
& ويقول محيسن السبعان :
وجدي على شيخنا راكان ///// ذرا ضنا عبيد وعماره
الشيخ يا مدله القطعان ///// اطلاق المحابيس هو كاره
يوم المنازح هو والشيخان //// بيته كبير تقل قاره
نعم بربعه هاك الغلمان ///// الي على الحرب صباره
& ويقول السبيعي :
ربعي هل العرفا اذا صار ما صار ///// عبود فعلهم من قديم محمودي
يوم الهياهي مرويت كل بتار ///// بافعالهم لا بد يقر الجحودي
& ويقول عسود البياعي :
ذي ديار جدودنا واهالينا //// نواف ما يرهم عليها التحديد
حامينها من يوم نجد جينا ///// وحامينها من سنين سراميد
أن درهم الصابور حنا مشينا ///// مشي جمع دلاق مابه تصاديد
& وتقول الرويليه :
والعليا حده شعيب الهيل //// عن حروة الريف حاجبها
ويقول حميد البياعي يوم الموالي طبم فبيت ابن موينع والسبعه فزعت :
يركبه من موصلي هرجي أمانه ///// يوصله راكان حمال المنايا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
كل تاريخ هالسبعه الي حموها اولا اجدادك ولا ننكر دورهم البارز والمهم عشان ما تقول اني ضدك
كل تاريخ هالسبعه الي كنت محمي بأفعالهم ما له أي قيمة عندك وتبي تمسحه بشخطت قلم مثل ما مسحت تاريخ جدعان بن مهيد مع السبعه وانكرت تزعمه خمس من قبائل السبعه وقلت غير صحيحه !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
وبعد هذا كله تجيني وتقولي عن عرنان وخيرالله !! وكلام الشوخ ما يصير اثنين !!
وحده من ثنتين :
يا اما انك غاطس في بحر من الاوها م ومحشي عقلك منذ الطفوله بتاريخ مختلف جدا عن السبعه وهذا الي أميل له انا
أو انك لم تخالط في حياتك مجلس للرجال وشيبان يخافون الله في كل كلمه تطلع منهم !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
الكلام الي تقول عنه والي انا ذكرته عن تاريخ السبعه وتصفه بأنه ليس له قيمة
يا سيدي الكريم هذا تاريخ السبعه الذي لم تعرفه يوما كيف تعي وتعرفه وانت منعزل عن القبيله وتقول عنها قصص خياليه !! لا عجب في ذلك !!
يوم احمد وصفي زكريا يكتب ما نصه يوم ابن رشيد غزا بيت الرئاسة بالسبعه الشوخ :
(العلي) ، وهي نوق بيض وهي الوضح وهي نوق لآل مرشد من القديم لاتحمل بل تربى طليقة لاجل النسل والمرعى فقط ، ولايذكر التاريخ أن أحدا من الاعداء غنم هذه النوق من آل مرشد ويستقتل آل مرشد وأتباعهم ويستميتون اذا اغتصبت ناقة واحدة منها ).
هذه المواقف البطولية والصعبة التي جرت على السبعه وعلى بيت الرئاسة فيها قصص من الخيال ام مالها أي قيمة عندك !! أم انه احمد وصفي زكريا هو نفسه ليس له مصداقيه عندك !! نريد أن نفهم !!
هل تعلم أن ( العلي ) هي كسب للشوخ يوم اجدادهم المضاحيه كان لهم الدور الأول والبارز في فك جديع ابن هذال عندما كان أسيرا لدى احدى قبائل نجد في نهاية القرن الثامن عشر للميلاد ( 1775 _ 1795 )
هل هذه القصص خياليه أم ليست لها قيمة عندك !!
يشير عبدالله بن عبار إليها :
مضاحيه ساروا على سلم الاجداد //// حصن الطلايب من قديم لهم شان
راكان ساد وفيه رفيع الفخر شاد ///// يصعد سناد وفوق راس العلا بان
كل هذا ماله أي قيمة عندك !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حكينا وتكلمنا عن نبذة مختصرة عن تاريخ موجز يصف الاحداث الصعبه التي مرت بها قبيلة عنزة وتصور عن الاحداث بالمنطقة الشامية والجزيرة العربية خلال الفترة 1880 ـ 1905 ووضحنا لك بعيدا عن التجريح بعيدا عن الغمز واللمز الذي احترفت به بردك الأول بعيدا عن أي شك أو تقصير بل اعتزاز باسرتكم الكريمه ودائما ما نعتز ونذكر ونثني على الدور البطولي الذي قام به فارس بن هديب يوم صيحة حصة ولا ننكر بل نفتخر بالجميع قاطبه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اخي الموقر خليني افيدك تقول ان الدولة العلويه صادرت اراضيكم في الباديه الشاميه !!
والله مشكله هذه كل كلمه تقولها يبي لها صفحات من الردود انت مين ضاحك عليك وقايل لك هالمعلومات
كل السبعه جميعها من اقدم فيضه لهم الخاصه بابن موينع حتى اقرب ارض حصلوها بذراعهم محميه ولله الحمد ولم تصادرها الدولة العلويه ابدا انما ان كنت تقصد قوانين للاستصلاح الزراعي فهذا أمر مختلف أرجو انك تصحح هالمعلومات التي عالقه في ذهنك قد تكون فرط فيها وقد تكون بيعت وقد تكون تركت واهملت وهذه يتحمل مسؤوليتها من عافوها وليس الدوله العلويه كما تسميها
الدولة العلويه لم تصادر يوما أرض خاصه بأي عنزي بل على العكس قامت الدولة العلويه باعطاء ال مهيد جزء من اراضيهم
اللذين صودرت أراضيهم هم اراضي النوري المهيد عندما شارك مع مجموعة من التجار في حلب في أمر سياسي اذا حبيت اعطيك تفاصيله للثقافه العامه لا مانع لدي بالخمسينات من القرن الماضي كذلك الأمر العشائر الكرديه واخوانا الاكراد هم اللذين صودرت اراضيهم
بعدين يا خي الموقر لا يوجد في سوريا دولة علويه او غير علويه انتبه ها سوريا عربية مدنيه والطائفه العلويه الكريمه ليس لها علاقه بما تقوم به عصابه فاسده تحكم البلاد سجل هالمعلومات عندك لو سمحت
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كل الس ذكرته لك اخي الموقر سلطان من خلال هالردود هو ليس ضدك يشهد علي الله ولكن توضيح لكل ابناء السبعه قاطبه والحديث ودي والنوايا صافيه واعتزازي بالشيخ فرحان بن هديب لا يقل اهميه عن بقية شيوخ عنزة الكرام .
الشيخ فرحان بن هديب ترأس العبده من السبعه وهذا هو مربط الفرس ومحور حديثي وشرحت لك وفسرت كل الاحداث التي عاصرت 1880 _ 1905 فترته ولدي الكثير لاقوله ولكن بسبب عدم رغبتي بذكر التفاصيل اوجزت قدر الأمكان
وآل مرشد ما دريت عنهم ولا سألت عنهم لكن نكت حظ الأجواد ما يجوز ولا يمكن قبوله وهم بيت الرئاسه في قبيله السبعه سواء قنعان او منت قنعان سواء له قيمه عندك أم لم يكن له عندك أي قيمه
وهم بيت رئاسه لانهم يستحقونها وفعلوا تقول الرويليه :
العليا تبي شعيب الهيل ///// وراكان عن الهيل حاديها
هل تعرف أي يقع شعيب الهيل ؟
هل تعرف أن شعيب الهيل يخص الوثره والرماح والعرفا خص نص من قبيله العبده من السبعه !!
ـــــــــــــــ
قصص خياليه مو هيك وكلام ماله قيمه عندك اكيد
نحترم رأيك ولا نقول اي شي
ــــــــــــــــــــ
أن اصبت فنعمه من الله عزوجل وان اخطئت فالعذر والسموحه والمغفره من الرب