عرض مشاركة واحدة
قديم 12-23-2010, 06:53 AM   #152
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 10
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]
سأبدأ بالاساسيات التي لا تحتمل نقاشاً ولا مباهلة وسألخصها على عجل بالتالي :

1- قبيلة عنزة الحالية بجذميها بشر ومسلم هي الامتداد التاريخي لأمجاد ومفاخر قبائل ربيعة .
مفهوم!!!
2-قبيلة عنزة بجذميها بشر ومسلم وفرعها الثالث بنوهزان هم ابناء عنزة بن اسد بن ربيعة .
صحيح!!!
3-قبيلة عنزة بجذميها بشر ومسلم هم ابناء وائل والنخوة او العزوة الوائلية حصراً لهــــــم .
أي وائل هذا ! ممكن تحدده بالضبط! هل هو وائل بن قاسط! أم
وائل بن هزان! أم وائل والد بشر ومسلم! نريد اجابة صريحة
حسب رؤيتك الشخصية!!
4-العنزي نسبةً الى الجد الاعلى للقبيلة عنزة بن اسد بن ربيعة ومنه اتى مسمى القبيلة عنزة.
ممتاز!!!
5-بنو هزان ابناء عمومتنا بدون التطرق الى التفاصيل وما يجمعنا معهم هو جدنا الاعلى عنزة بن اسد فقط .
جيد جداَ!!!
6-وائل بن هزان ينسب اليه بنو هزان وهو جد لابنائه من بنو هزان فقط وهم ابناء عمومتنا .
ماشي على العين والراس!!!
7-وائلية القبيلة ثابته كثبات نسبها وهي عزوة القبيلة ولا تعلو عن ذلك لتكون نسباً مؤكد .
يعنى هو الجد والعزوة فى اَن واحد اليس كذلك!!!
8-بكر وتغلب هم ابناء عمومتنا وتداخل بعض الافراد او المجموعات منهما بقبيلة عنزة لا يجعل من بشر ومسلم هي بكر وتغلب كما ذهب اليه البعض.
بارك الله فيك كلام عين العقل!!!
9-بشر ومسلم هم ابناء عنزة بن اسد ومن ينحدر منهما يُطلق عليه العنزي بدون ذكر للبكري او التغلبي في قبيلة عنزة .
كلام سليم مئة بالمئة واوافقك عليه!!!
10-اسم قبيلة عنزة هو الاشهر من غيره حتى لو دخل الى القبيلة احد من بكر او تغلب او ايً من قبائل ربيعة الاخرى فإنهم ينظوون تحت مسمى العنزي لشهرة هذا الاسم .
أيضاَ كلام سليم ولكن هل تقول أنت بدخول أحد من بكر وتغلب
أوأيا من قبائل ربيعة الأخرى! أريد جوابا صريحا ومباشرا اِذا
تكرمت!!!
11-العزوة الوائلية اتت امتداداً لتاريخ تداخل قبيلة عنزة مع قبيلة بكر مع احتفاظ القبيلة بنسبها الاعلى عنزة بن اسد .
ولكن كيف بقبيلة تحتفظ بنسبها وتحافظ عليه طوال هذه القرون
ثم تعتزى بجد ليس جدها وعزوة ليست بعزوتها!! وكيف تقول أن وائلية القبيلة ثابته كنسبها وهى عزوة القبيلة ولاتعلوا عن ذلك لتكون نسبا مؤكدا؟! يعنى أن تقر من حيث تعلم أولاتعلم أن
وائل جد القبيلة ثابت كنسب! وفى نفس الوقت هوعزوتها! وهذا
مانقوله بالضبط أن وائل عنزى وهو جد بشر ومسلم وهو عزوتها أيضا!!!
12-لا يوجد من قبيلة عنزة الحالية بجذميها بشر ومسلم من يُعرف او يسمى بالوائلي بل العنزي فقط ومادونه اسماء فروع عنزة وهذا يدل على ان الوائلية عزوة او نخوة فقط .
أما الوايلى كجد والعنزى كقبيلة يطلق هذين المسمين على سبيل التعريف عند القبائل الأخرى على العنزى؟ ولازلت أسمعها حتى
الأَن فيقال يالوايلى وأحيانا يالعنزى؟ أما القول أن الوائلية عزوة
ونخوة فقط؟ فهذا قمة التناقض! فارجع الى كلامك رقم 7!!!
13-بقاء قبيلة عنزة بحلف اللهازم وخوض كل تفاصيل هذا الحلف الحربي والسياسي فترة طويلة من الزمن والذي كان الحليف الاساسي فيه بعض قبيلة بكر بن وائل بن قاسط وتشارك قبيلة عنزة مع قبيلة بكر بالحروب والمعاهدات والسياسات والاقتصاد والمصاهرة والامارة طوال فترة الحلف هو المسبب الرئيسي لهذه العزوة .
نريد دليلا وبرهانا ونصا موثقا على رأيك واجتهادك هذا!!!
14-الخطأ التاريخي الذي ذهب إليه البعض عندما نسبوا فرع عنزة بشر الى تغلب والفرع الأخر مسلم الى بكر يعتبر خطأ كارثي فقد نسي من ذهب الى ذلك القول الاسطوري ان قبيلة بكر وقبيلة تغلب كانوا بعداء مستمر وحدثت بينهم معارك كثيرة لسنا بصددها هنا ،وكان شعرائهم يتبادلون الهجاء والفخر على بعضهم ، ولم تجتمع القبيلتان بعد يوم خزاز وادت حرب البسوس فيما بينهم الى تفرقهم الى يومنا هذا و كانوا يتبادلون العداء والثارات التي شرحتها لنا كتب التاريخ جيداً ولو اردنا ان نستعرض نبذه عن عداء القبيلتين لما اكفتنا صفحات هذا الموضوع فكيف تجتمع تلك القبيلتان بل واين تحت مسمى عنزة ؟؟؟ فالمطلع على كتب التاريخ يعلم جيدا ان قبيلة بكر وقبيلة تغلب لا يمكن ان يجتمعان إلا كإجتماع النار والزيت ! فهذا القول يعكس واقع القبيلة الحالي بل وما قبل حوالي الـ700 عام عندما كانت قبيلة عنزة بخيبر وكان شيوخ القبيلة دائمي الاجتماع والمناصرة لبعضهم حتى ان القبيلة اوكلت امر مشيختها العليا الى ابن هذال فصار هو شيخ مشائخ القبيلة بتصديق من الشريف ومن الادارة العليا للدولة العثمانية أنذآك فكيف تجتمع القبيلتان الشديدتا العداء بكر وتغلب تحت مشيخة شيخ واحد للقبيلتان وبمكان واحد ايضاً بخيبر؟؟؟؟ ولا اريد ان استرسل بهذه النقطه فانا أعلم جيداً ان هذا القول لا يمكن ان يندرج تحت مسمى الواقع التاريخي لأي قبيلة من قبائل عنزة ولا يمكن ان يكون امتداداً ديموغرافياً لقبيلة عنزة الحالية ببشرها ومسلمها نسبةً الى الامتداد الديموغرافي لقبيلتا بكر وتغلب فكل قبيلة من قبائل بكر وتغلب لها امتدادها الخاص بها .

ولي عوده مطوله لإستكمال النقاش حول هذه النقاط التاريخيه والتي قد يُخالفني بها البعض ولكن الفاصل بيننا كُتب التاريخ والواقع الحالي الذي نعيشه وشكرا.

هذا ماكنا نقوله دائما وتكرارافهؤلاء نسبوا الجد والعزوة معا لقبيلة عنزة! فكلامهم ورأيهم وحجتهم واضحة وجلية ومفهومة! ولكن الخطأ التاريخى والكارثى والقول الأسطورى هو من يفصل النسب عن العزوة! فيقر بمحافظة القبيلة على نسبها وكيانها
ووحدتها ولكنه يعيرها عزوة غيرها ويلبسها ثوب ليس بثوبها! ثم يقول بعد ذلك أن وائلية القبيلة ثابت كثبات نسبها وهى عزوة القبيلة؟! كلام خارج نطاق العقل فعلا!!!
ابو عبدالله العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس