موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - عرض مشاركة واحدة - وقعّ ضدك ثمانية عشر شيخ من مشائخ عنزة يثبتون أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب فماذا تقول ؟

11-05-2010, 01:43 AM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

ولكن المؤرخين يتحدثون عن عنزة القديمة حيث عنزة الحديثة تكونت بعدهم في ميئات السنين .
وانا يابو مشاري عندما طرحتوا سؤال صعب قلت لكم هذا السؤال لاحل له عندي .
اما انا طرحت عليكم سؤالين ولم تجاوبونني عليهن ولم تعتذروا عن الاجابة .
هل هذا تهرب منكم ام ماذا .
السؤال الاول نص تاريخي يثبت نسب عنزة الى وايل بن هزان .
والثاني وهو الاهم ماهو ردكم على كلمة الامير سلمان بن عبد العزيز حفظه الله .

في كتاب "الإمام محمد بن سعود وجهوده في تأسيس الدولة السعودية الأولى" للدكتور عبدالرحمن بن علي العريني المطبوع سنة 1419هـ قال في صفحة 30 ..
(حقاً ماقاله سمو الأمير سلمان بن عبدالعزيز أن لافرق بين حنيفة وعنزة , وأن الصلة وثقى بين القبيلتين , فهما ترجعان إلى بكر ابن وائل , وقد حدث في فترات تاريخية متقدمة أن تجاورت القبيلتان في منطقة العارض حول وادي حنيفة , فانضاف عامل آخر إلى صلة القربى وهو المجاورة بالإضافة إلى المصاهرة والمحالفة , فأصبحت القبيلتان أقوى صلة وأوثق قربى بهذه العوامل القوية)

والكل يعلم منهو الامير سلمان بن عبد العزيز ال سعود حفظه الله فهو لايتحدث من فراق ولديه من المعلومات ماتكفي عن كل مؤرخين الانساب اضف الى ذالك انه حاكم ولديه عدد من المستشارين في جميع التخصصات من سياسة وتاريخ ونسب وغيرها .
بل ومستشارين على اعلى مستوى من العلم والدراية .

حياك الله أخى الجعفرى: عنزة قديمة وعنزة جديدة هذه بدعة ومصطلح جديد لم يقل به أحدأ من العالمين؟ فهل عندك نص تاريخى ولومتأخر يقول بذلك؟ فمنذ القرن الأول الهجرى وحتى العاشر
منه تواتر نسب قبيلة عنزة بالكتب والمدونات والسير والأنساب على أنه امتداد لعنزة بن أسد
القبيلة المشهورة؟ ومع ذلك دعنى أسالك هذا السؤال أين ذهبت قبيلة عنزة القديمة؟! هل تبخرت؟
هل هاجرت بقضها وقضيضها الى خارج الجزيرة العربية؟ أين ذهبت؟ ومن هى عنزة التى فى اللهازم؟
ومن هى عنزة التى بعين التمر؟ ومن هى عنزة التى نص المؤرخون على وجودها فى خيبر؟ والغريب
فى الأمر ورغم وجود النصوص والمراجع وأقوال العلماء منذ صدر الأسلام الى وقت قريب وعنزة لايغيب
ذكرها وأحداثها وتنقلاتها فى كتب التاريخ؟ ومع ذلك تنسفون جميع هذه المصادر والمدونات التاريخية
التى ذكرت عنزة منذ الجاهلية حتى القرن العاشر؟ فأين القديم وأين الجديد!! لماذا الأصرار على تجاهل
المصادر التاريخية؟ فكيف تختفى قبيلة بأكملها ولايذكر هذا الأختفاء أحداَ من المؤرخين؟ فاِذا كانت التداخلات على مستوى أفراد وجماعات وأُسر فيما بينها قد فصلها وذكرها المؤرخون؟ أفيعقل قبيلة بحجم عنزة تختفى أو تتداخل مع بكر أو العكس ويغفل عن ذكرها أي مؤرخ!! ألايوجد عنزة فى مصر مع الطيار؟
ألايوجد عنزة فى عُمان؟ألايوجد عنزة خارج بشر ومسلم؟ فانتم قلبتم المعادلة بقولكم؟ فعنزة هى القبيلة
الربعية الوحيدة التى حافظت على بداوتها؟ وأنت أستشهدت بكلام سمو الأمير نايف ومع ذلك فأنت لاتأخذ
به؟ فلماذا أنظمت الأسر البكرية فى نجد بالقرون المتأخرة لقبيلة عنزة؟ لانه وببساطة لاتوجد بكر
كقبيلة على مسرح الأحداث منذ بداية القرن السادس الهجرى 500هـ؟ ولأن عنزة هى الفرع الباقى من ربيعة؟ فكيف اختفت عنزة ياعزيزى؟ أما السؤالين الذى لم نجاوبك عليه؟ فهل يوجد نص
تاريخى يثبت نسب عنزة الى وائل بن هزان؟ أقول وهل المشكلة والعلة والعقدة التى فى المنشارهى فى وائل بن هزان!! وهل اِذا أخرجنا وائل بن هزان من هذه القضية تنتهى اِشكالية نسب عنزة بالنسبة لكم؟
يبدوا لى والله أعلم أن الأشكالية فى [وائل بن هزان] اِذن لما تجاوبنى على هذا السؤال المهم؟ سوف أجاوبك على سؤالك!! لأنى أرى أن المسار فى النقاش قد اِعتدل وقد وضحت لى بعض جوانب هذه المسالة؟ السؤال هو هل اذا أخرجنا وائل بن هزان من هذه القضية تقبل بعنزية عنزة أم لا؟؟؟
أما بخصوص نسب الأسرة المالكة الكريمة فهذا ليس من اِختصاصي ولست قيماَ على أنساب الناس؟
وكل أبخص بنسبه!!!