عرض مشاركة واحدة
قديم 11-03-2010, 07:01 AM   #45
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي [ مشاهدة المشاركة ]
وذكر المؤرخ الطبري المتوفى سنة 311هـ أن عنزة وتيم اللات وقيس بن ثعلبة وبني حنيفة ضمن قبيلة اللهازم من بكر بن وائل.
وعليه فنسبة عنزة إلى وائل بن قاسط قديمة، ومشهورة،
وعنزة المعاصرة تنتمي بعمومها لبني بكر بن وائل، وهذا يتوافق مع شهرتها في نجد بهذا اللقب.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
يقول القلقشندي معدد القبائل التي تتشلبه في اسم وائل
ــ (بنو وائل) : بطن من أعصرمن قيس بن عيلان من العدنانية وهم بنو وائل بن مضر بن مالك بن أعصر .
ــ (بنو وائل ) : أيضا بطن من جعفي من القحطانية وهم : بنو وائل بن امران بن جعفي .
ــ ( بنو وائل ) : بطن من ربيعة من العدنانية . وهم بنوا وائل بن قاسط ..... وعد منهم عنزة .
ــ ( بنو وائل ) : أيضا بطن من طي القحطانية وهم بنوا وائل بن عوف من طي .
أنتهى كلامه .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اما بخصوص بني حنيفه يقول المستشرق الانجليزي دوتي
(ان بني حنيفه في واد يحمل اسمهم منذ زمن النبي صلى الله عليه وسلم .
وهم عرب قداما من عنزة وجدهم المشترك هووائل )
ويقول المؤرخ منير العجلاني معلقا على كلام دوتي:
(وهكذا يدخل حنيفه كلها في عنزة مطلقا هذا الاسم الأخير على كل من كان من ولد وائل)
ويقول المستشرق لاوس . ينتمي محمد بن سعود الى اتحاد القبائل الكبير الذي اطلق عليه اسم عنزة)
مثير الوجد في انساب ملوك نجد
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
يقول المستشرق الشهير جون لويس بوركهارت (1810م)
يقول في كتابه (ملاحظات عن البدو والوهابيين) الجد الاكبر لقبائل عنزة هو وائل .
يعرف احفاد بني وايل في السجلات التاريخيه بأنهم عاصروا النبي محمد ص وكانوا على عداوة معه)

والمستشرق ربما يقصد مسيلمة الكذاب وبكر بن وايل عندما ارتدوا بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .

يابو مشعل الله يحفظك من الصعب القول ان عنزة لم يدخل بها من بكر وتغلب .
كيف لايدخل بها وهي دخل بها من خارج ربيعة .
وهناك بطون من عنزة داخلت في قبايل اخرى قد تعادل قبيلة عنزة في عددها .
انت كيف تجزم ان عنزة لايوجد فيها من بكر وتغلب احد ولاتنفي غيرها وهذه الامور مضى عليها الاف السنين .
المتتبع للتاريخ يجد ان مسمى عنزة ربما هو غير عنزة القديمة .
فـ عنزة القديمة اقدم من بكر وتغلب ومعروف ان بكر وتغلب قبيلتين عظيمتين وقامت بينهن حروب طاحنه قبل الاسلام .
وعنزة القديمة اقدم من بكر وتغلب وهذا يعني ان عنزة اكثر عدداً من بكر وتغلب معاً .

ثم يابو مشعل الله يحفظك كيف لنا نهمش ارثنا ونتتبع بعض الكتب المتناقضة اصلاً .
ثم انا قراءة بعض الردود في هذا الموقع يقولون اننا ماعرفنا الا بعد مسلسل الزير وانت يابو مشعل من تغنى في بكر وتغلب وايل قبل نعرف التلفزيون والمسلسلات وهناك اشعار لـ اجدادنا توارثناها عنهم .
بكر وتغلب في ماكان .. صدقً والتاريخ اثبات
هل انت عندما قلت هذا البيت هل مسلسل الزير عرف .


لم أكن أن أتوقع أن هناك تشويه منظم بهذا الحجم للمصادر في الأنترنت حولت النقاش من نقاش علمي الى فقط ذكر ماقال المصدر الأصلي وأحيانا يتم الأستناج قبل حتى أن نعرف ماقال المصدر

فبناء على ذلك لا يقبل القص واللزق من الأنترنت بل يلزم ذكر ماقال المصدر الآصلي حتى لا تتحول المسئله الى لا لم يقل كذا وقال كذا بدل أن نناقش ماقال بالفعل مع ذكر تاريخ كتابه المصدر حتى نعرف عن ماذا نتحدث



الكتاب:نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب
المؤلف: أبو العباس أحمد بن علي القلقشندي (المتوفى : 821هـ)

كتب" اللهازم - بطن من بكر بن وائل من العدنانية، وهم بنو تيم الله بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر، وبكر يأتي نسبه عند ذكره في حرف الباء الموحدة. قال الجوهري: وهم حلفاء بني عجل."


وكتب " بنو تيم الله - بطن من بكر بن وائل من العدنانية يقال لهم اللهازم وقد مر ذكرهم، وهم بنو تيم الله بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر ابن وائل، وبكر قد مر نسبه في الباء الموحدة مع الكاف. قال الجوهري: ومعنى تيم الله عبد الله من التتيم وهو التعيد في الحب، يقال تيمه الحب بمعنى تعبده، وكان له من الولد الحارث، ومالك، وهلال، وعبد الله، وحاطمة، وزمان، وعدي"


وكتب " بنو عنزة - بطن من أسد بن ربيعة، وهم بنو عنزة بن أسد وأسد تقدم نسبه عند ذكره في حرف الالف مع السين المهملة، قال في العبر: وديارهم عن النمر من برية العراق على ثلاث مراحل من الانبار، قال: ثم انتقلوا عنها إلى جهات خيبر مراحل من الانبار فأقاموا هناك، وورث بلادهم ملك غزية من طي ومعهم أحياء من طي ينتجعون معهم ويشتون في برية نجد، وهؤلاء قد عدهم الحمداني في أحلاف آل فضل. قال في العبر: ومنهم بأفريقية حي قليل مع رياح من بني هلال بن عامر.

وكتب" بنو وائل - بطن من ربيعة من العدنانية، وهم بنو وائل بن قاسط ابن هنب بن اقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة، وربيعة تقدم نسبه عند ذكره في حرف الراء المهملة، كان له من الولد بكر بن وائل، وتغلب بن وائل، وعنز عنزة، والشخيص فدخل في بني ثعلب، والحارث داخل في بني تيم الله بن ثعلبة."

فهل حينما يعدد أبناء وائل بن قاسط وهم بكر بن وائل وتغلب ابن وائل وعنز ابن وائل (عنزه ساكنه النون) والشخيص نقول أننا نحن أبناء وائل؟! أو نقول أنه ذكر بنوعنزه بن أسد من ظمنهم؟!
مشعل العبار متواجد حالياً