موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   المقالات والبحث العلمي (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=101)
-   -   الهجرة الجينية (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=6758)

صفوق الدهمشي العنزي 03-11-2012 10:01 PM

الهجرة الجينية
 
يتم صياغة الموضوع صياغة جديدة

متعب الفققي 03-12-2012 12:41 AM

كلام عين العقل وهذا واقع واختلاط الجينات شى لا احد ينكره والامثال كثيره بعض الاسر تعمد على تغيير الوانها بالهجره الى اسر اخرى من بلد اخر ومن قبيله اخرى مثلا وبعد فتره تنقلب اشكال واوصاف عقبهم وملامحهم وبخصوص النسب يبقى المتعارف عليه ان العظم لا اهله اي الانسان اذا حفظ ابوه وجده الخ000000 يبقى نسبه مربوط تواترا ولكن كما ذكرت اخي ان الجينات تهاجر وتختلط وتندمج مع امة اخرى وبعد فتره لا احد يعرف سوى في بلده او جنسيته وانت كثرت بما فيه الكفايه عن هذه النقطه رعاك الله

والجينات والعرق حقيقه كما ورد في حديث رسولنا الكريم العرق دساس وقد يكون وانا لست عندي معرفه لكن كما يقال ان العله او مرض او صمم او عاهه تلاحق الانسان حتى يتعدى سبعة اظهر ولا اعلم هل صح ام خطى

رعاك الله اخي صفوق كثير تعطر هذا الصرح في مواضيع جميله ذو فائده

صفوق الدهمشي العنزي 03-12-2012 03:20 PM

حياك الله أخي الشيخ متعب الفققي :-
وتعليقك هو عين الصواب ، الموضوع يجب أن يلم به كل من له عناية في علم الانساب .

ناشي العنزي 03-29-2012 11:39 PM

الأخ صفوق معنى كلامك أن هذه الاسباب هي التي أدت إلى تواجد العرق الافريقي في شبه الجزيرة العربية ، وغيرها ؟؟؟

صفوق الدهمشي العنزي 03-30-2012 01:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشي الرويلي (المشاركة 36081)
الأخ صفوق معنى كلامك أن هذه الاسباب هي التي أدت إلى تواجد العرق الافريقي في شبه الجزيرة العربية ، وغيرها ؟؟؟

الاسباب مجتمعة أو أحدها وليس بالضرورة كلها ...

صفوق الدهمشي العنزي 10-18-2012 05:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشي الرويلي (المشاركة 36081)
الأخ صفوق معنى كلامك أن هذه الاسباب هي التي أدت إلى تواجد العرق الافريقي في شبه الجزيرة العربية ، وغيرها ؟؟؟

والأمر أبعد من ذلك ،، فبعض المغرضين ، يرون القبائل العربية سلالة أفريقية ، ابناء كوش بن حام بن نوح ، وليس لهم علاقة باسماعيل بن ابراهيم ، وينسبون ذلك للدراسات الأجنبية ( العنصرية اليهودية ) ، التي تريد تمجيد العنصرية من خلال انكار انتساب العرب إلى السلالة الابراهيمية ،، ونرد عليهم بجواب لم يتوقعوه وهو جواب الذي لاينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ، بقوله تعالى مخاطباً العرب { ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين ..} فهنا أثبت أبوة إبراهيم لجميع العرب المستعربة ( بني اسماعيل )، وقوله تعالى من دعاء إبراهيم عليه السلام { ربنا إني أسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم ..} وهو اسماعيل مع أمه هاجر ، عليهما السلام ،، سكنوا مكة .. وقوله عليه الصلاة والسلام للصحابة لما جاء وهم يرمون بالسهام قال : ( أرموا بني اسماعيل فإن أباكم كان راميا ..) .
وقد اختلف العلماء حول هذا كيف يقول عليه السلام ( بني اسماعيل ) وفيهم الأنصار وهم من عرب اليمن .
والجواب عندي هو : لأن الأغلبية العددية من الذين يتسابقون بالرماية هم من قبائل العرب المستعربة ، فالنداء بالبنوة للأغلبية ، وغيرهم داخل بالأمر بالرماية دون البنوة .

فهذا كلام خالق البشر وخالق الجينات يقول للعرب : أبوكم إبراهيم ، واليهود العنصريون الذين يريدون استغلال هذا العلم بتأكيد عنصريتهم وتسييس أصولهم بنفي العرب عن ابراهيم عليه السلام ، وإظهار أن السلالة الجينية أثبتت ذلك ، تزويراً منهم للحقيقة النسبية العربية الإبراهيمية ؛ لأن بعض اليهود المنتسبين لليهودية ثبت أنهم ليسوا من نسل ابراهيم ، لكن الحقائق تعمى ، فقد جعلوا السلالة التي تضم غالبية العرب j1c3 كوشية عربية ، من كوش بن حام بن نوح منبتها السودان وأرتريا ، لطرد العرب عن إبراهيم ، وبذلك تكذيب القرآن الكريم ، الذي أثبت أبوة إبراهيم عليه السلام للعرب ( بني اسماعيل ) ، ولطردهم عن السلالة السامية المفضلة المعنصرة لجنسهم . لأنهم لما كان ليس لهم رصيد من القيم على أرض الواقع اتجهوا لتميز السلالة المزعوم .

مع التنبيه : أنه لايعني أن العرب أصل شكلهم مثل الأفارقة اليوم .

ذيب المستوي 12-19-2012 04:42 PM

@@ التاريخ البشري ،، والقرآن الكريم يدعم هذه الدراسة ..



http://www10.0zz0.com/2010/10/10/23/139713463.png

عبدالله بن عبار 12-19-2012 06:36 PM

الأخوة الكرام صارت الحاجة ملحه جداً لأدخال العلم الحديث في تصحيح الأنساب لأن هناك عقول تصدّق بكل خرافة عندما يكتب شخص في النت يريد أن يشهّر بنفسه كما حصل من تصديق البعض لمقولة تحقير وائل عنزة ونفيه وتكبير وائل الآخر بالكذب وتصديق الجهلاء بأن عنزة بعد أن كانت عنزة ولا تزال أصبحت من نسل وائل بن قاسط وهو من أحفاد جديله أخو عنزة وكل من صدّق بهذه الدعاية الكاذبة فهو غير مطلع على تاريخ القبائل وفي نظري أن ما توارثته القبائل عن أصولها سوف يثبت في الحمض النووي ولا أظن قبيلة مثل عنزة تتوارث أنها هي عنزة ولا يوجد هذا الأسم في ربيعة ألا عنزة بن أسد وقد تطابق ما توارثته القبيلة مع ما كتب بالمصادر ولا يشكل هذر الكذابين في النت من أن ذرية عنزة بن أسد تحولت من عنزة إلى ذرية جديله لأن هذا الهراء لا يصدّق به عاقل وحكاية وائل بن قاسط كذبه مصطنعة حيث أرادوا الحاقها كلهزمة لكي تحصل على وائل بن قاسط وهذا زور وبهتان وليس وائل بن قاسط جد عنزة لذلك حان الوقت لكي يتوقف الكذب والتزوير ولكي يشرح لمن غرر به ويرد أعتبار عنزة ويثبت نسبها وينبذ كل مزوّر

صفوق الدهمشي العنزي 12-23-2012 05:15 PM

مشكور ياذيب والمستوي طاب ملقاه والقعدة اللي طابت على ضف الاشعاب ..

صفوق الدهمشي العنزي 12-23-2012 05:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 41486)
الأخوة الكرام صارت الحاجة ملحه جداً لأدخال العلم الحديث في تصحيح الأنساب لأن هناك عقول تصدّق بكل خرافة ....... 0

أخي الفاضل الاستاذ الأديب النسابة ابن عبار ..
أنا أوافقك القول بضرورة إدخال هذا العلم ،، خصوصا عند الاختلاف فهو يجب حتى يرفع الظلم عن الناس والبهتان ، ويقطع هذيان أهل الثرثرة بغير علم في النت وغيره ، وكذلك يجب في تصحيح نسب الأسر عند الاختلاف أو الشك ولا غضاضة في ذلك .

بدر الجروان العنزي 12-28-2012 11:12 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بارك الله فيكم جميعا على حسن المشاركة والاهتمام بموضوع هو في غاية الاهمية والحساسية لجميع ابناء قبيلة
عنزة تحت اي سماء وفوق اي ارض .
واعتقد ان خير وسيلة للرد على من يريدون الخلط بين ابناء ( ربيعة ) وائل بن قاسط / احفاد جديلة وابناء قبيلة
عنزة هو اجراء فحص الحمض النووي dna لعدد من ابناء قبيلة عنزة تحت اشراف نساب قبيلة عنزة ومؤرخها
عبدالله بن عبار وعددا من ثقات قبيلة عنزة ، ومن ثم يتم نشر نتيجة الفحص المخبري هنا في هذا الموقع في باب
محدد يسمى لاحقا باسم يختاره صاحب الموقع .
ولمن اراد ان يتأكد من صحة نسبه عليه ان يجري هذا الاختبار ويقارن نتيجة فحصه بالنتجية التي تم نشرها ، فان كانت مطابقة لنتيجة الاختبار المنشورة صح نسبه وان كانت غيرمطابقة عليه ان يتوقف عن التشكيك بالاخرين وان
يقبل بالامر الواقع ، وبذلك يتم قطع الشك باليقين .
ونتجية هذا الفحص تقف بقوة الى جانب صحة نسب القبيلة وتقف بقوة ايضا امام من يريدون الخلط بين قبائل ربيعة
وقبيلة عنزة على غير وجه حق .



صفوق الدهمشي العنزي 01-11-2013 05:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الجروان العنزي (المشاركة 41597)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بارك الله فيكم جميعا على حسن المشاركة والاهتمام بموضوع هو في غاية الاهمية والحساسية لجميع ابناء قبيلة
عنزة تحت اي سماء وفوق اي ارض .
واعتقد ان خير وسيلة للرد على من يريدون الخلط بين ابناء ( ربيعة ) وائل بن قاسط / احفاد جديلة وابناء قبيلة
عنزة هو اجراء فحص الحمض النووي dna لعدد من ابناء قبيلة عنزة تحت اشراف نساب قبيلة عنزة ومؤرخها
عبدالله بن عبار وعددا من ثقات قبيلة عنزة ، ومن ثم يتم نشر نتيجة الفحص المخبري هنا في هذا الموقع في باب
محدد يسمى لاحقا باسم يختاره صاحب الموقع .
ولمن اراد ان يتأكد من صحة نسبه عليه ان يجري هذا الاختبار ويقارن نتيجة فحصه بالنتجية التي تم نشرها ، فان كانت مطابقة لنتيجة الاختبار المنشورة صح نسبه وان كانت غيرمطابقة عليه ان يتوقف عن التشكيك بالاخرين وان
يقبل بالامر الواقع ، وبذلك يتم قطع الشك باليقين .
ونتجية هذا الفحص تقف بقوة الى جانب صحة نسب القبيلة وتقف بقوة ايضا امام من يريدون الخلط بين قبائل ربيعة
وقبيلة عنزة على غير وجه حق .


الأخ الأديب والنسابة الفاضل ابن عبار ..
الأخ الفاضل بدر الجروان العنزي ..

لاشك أن هذا العلم يحسم الجدل في جد عنزة ، وفي فروعها ،، ولكن قد يصعب تطبيق ذلك ،، لوجود اختلاف في النتائج في القبيلة الواحدة ، والنتائج النجدية خصوصاً الشائعة هي التي تكون أصلا يقاس عليه ، لأن خروج القبائل من نجد واختلاطها بالأمم تحالفاً وتداخلاً ، قد يوجد بعض الاختلاف بالنتائج ، ممايجعلها غير قطعية الدلالة على المقصود .
وقد يتحول التعصب القبلي إلى تعصب سلالات .

عبدالله بن عبار 01-11-2013 08:09 PM

الأخ صفوق العنزي حيّاك الله وبيّاك :

بخصوص النزايع والجاليات الذين مع القبيلة تعرفهم القبيلة بدون الحمض النووي ولكن نحن نريد قطع دابر الأشاعات الكاذبة الصادرة من الذين يدعون بنقل نسب قبيلة عنزة ويحتقرون جدها وهم البعض منهم ضلل عليه وأعتبر أن عنزة ليس لها وجود ولا كيان ولا أصل إذا لم تخلط في بكر وتغلب وتنتحل وائل بن قاسط ومع أحتقار كل وائل عنزي والأدعاء الكاذب أنه لا يوجد في ربيعة ألا وائل بن قاسط ونود أن نفهّم الجميع على لسان جميع النسابين وبشهادة رجال عنزة الذين كانوا يتوارثون وائل أنه جدهم لذلك فأنه يوجد في ربيعة عدد من الجدود بأسم وائل وأني استغرب تلفيق الكذب في نفي جد هذه القبيلة ونفيه أنه ليس عنزي ؟ فهل أحد يصدّق أن هذه القبيلة ليس عنزة ؟ وهل أحد يصدّق أن وائل الذي تعتزي به عنزة مستعار ؟ وهل أحد يصدّق أن وائل بن قاسط هو جد عنزة وعزوتها ؟ ومتى دخلت عنزة في وائل بن قاسط ؟ وكيف تسمّت به وهي أعلى نسب من وائل بن قاسط في ثمانية أضهر وقبيلة عنزة لست بحاجة إلى تلفيق نسبها ولا ينقصها جد حتى تستعير ولا يمكن أن يصح ألا الصحيح

ذيب المستوي 01-15-2013 10:25 PM

هذا كلام بعض المختصين مفيد جداً لهذا الموضوع .. حبيت الاستفادة منه ..

يعتقدبعض الأخوة أن الماركرات تتغير بشكل محدد وثابت بمعنى أن الأخ يجب أنيتطابق معك في جميع الماركرات ، وأن من يلتقي معك في الخامس يجب أن يختلفعنك بماركر واحد ، وأن من يلتقي معك في العاشر يجب أن يختلف ماركرين أوثلاثة ... وهكذا بمقياس ثابت ، وهذا غير صحيح إطلاقاً وتبين عدم صحته منخلال النتائج الجماعية المتكررة لعدة عشائر والأخوة المشرفين على مشاريعالعشائر والأسر يمر عليهم مثل هذا الأمر ، وسبب عدم تحديد عدد معينللماركرات مع الأجيال هو الطفرات الجينية التي تسبب التغير في ماركر أوأكثر ( وربما هناك أسباب علمية أخرى ) ، ولذلك قد تجد شخص يلتقي معك فيالسادس ويتطابق معك في جميع الماركرات وفي المقابل تجد شخص يلتقي معك فيالرابع ومع ذلك يختلف معك في ماركر أو ماركرين ( وأعرف نتائج من هذا القبيل ) وقد تجد شخصين يلتقيان معك في العاشر أحدهما يختلف عنك بماركرين والآخربأربعة ، ومن الطبيعي حينها أن تعطي الحاسبة الجينية التقاء له أبعد منالآخر بسبب اختلافه في ماركرات أكثر ، أيضاً قد تجد شخص يختلف عنك في 15ماركر وهو معك في أقرب تحور لك ، وشخص آخر يختلف عنك بـ 10 ماركرات مثلاًوليس عنده ذلك التحور مما يعني أنه أبعد ومن الطبيعي أن الحاسبات الجينيةستعطي للثاني التقاء أقرب
ولذلك المقارنات الفردية غير ناجحة نهائياً ، ولا تتضح القربى بشكل أوضح إلا معالنتائج الجماعية للعشيرة أو الأسرة فغالباً من خلالها تتضح فيها البصمةالجينية لهذه العشيرة ( الخط الجيني لها ) ويتميز خطها عن بقية العشائر .
وهذا يعني ان الموروث مهم في فهم العلاقات ولا يمكن الاستغناء عنه، وان الاعتماد على التطابق الجيني فقط سيقود الى استنتاج قاصر .
إذا مع الاستفادة من هذا العلم لا يمكن الاستغناء عن الموروث ، حتى أن هناك عبارات من بعض الملاحظات التي ذكرتها شركة ft عن حاسبتها تفيد بأهمية ربط الموروث بمسألة المقارنة

ذيب المستوي 01-16-2013 06:55 PM

مثــــــــــال عجيب

العينة m6042 لا تختلف عن العينة 165651 الا 6 ماركرات فقط يعني تطابق 61 / 67 وهما مع بعض في الماتش الخاص بال 67 ماركرز مما يفهم منه القرب بينهما ، وحاسبة الشركة تعطي الالتقاء بينهما في الجيل 24 بنسبة 95.57% وهو قرب واضح .
وعند المقارنة بالحاسبة الأخرى ( ماكجي ) على ماكدونالد 85% يكون الالتقاء بينهما في الجيل 28 ( أيضاً قرب شديد ) ، إليك المفاجأة أخي العزيز : العينة الأولى مصنفة على أنها لديها التحور +l222 موجب كما في المشاريع بينما العينة الثانية تم فحص هذا التحور ووجد أنه سالب لديها -l222 ، مما يعني أن كل علامات القرب التي رأيتها في تطابق الماركرات 61/67 وفي الحاسبات ( الجيل 24 - 28 ) كلها علامات غير حقيقية لأن التحور l222 يفصل بينهما وعمره يقارب 60 جيلاً تقريباً أو أكثر كما هو مقدر له ، بمعنى أن الزيادة هنا تجاوزت 100% ( تجاوزت الضعف ) ، فأصحاب العينتين سيفهمون من وجودهما مع بعض في ماتش الـ 67 ماركرز أنهما أقارب وسيقومون بعمل المقارنات في الحاسبات وسيقدّرون أن الجد رقم 24 أو 28 هو جد لهما ( مشترك بينهما ) ولم يكشف زيف هذا الالتقاء الا هذا التحور فعمره أكثر من ضعف هذا الالتقاء ، صاحب العينة الثانية لو وضع في مشجرة لأصحاب التحور l222 سيكون بينهم ومحاطاً بهم مع أن هذا التحور ليس لديه أصلاً !!! ، وربما يتكرر هذا المثال عند عينتين لديها التحور +L222 فيكون بينهما في الظاهر قرب كبير وتشتركان في ماتش ال 67 ماركرز على أنهما في الجيل 24 وبناءً على ذلك ستكونا متجاورتين في المشجرات ثم يأتي تحور أصغر يكشف أنهما لا يلتقيان الا في جد جاهلي قد يصل الى ضعف ذلك الرقم ويكشف أن بين العينتين في الالتقاء عدداً من العينات بل حتى من الأسر والعشائر ، مثل هذه الأمثلة تجعلنا في الحقيقة نعيد النظر في كثير من المقارنات التي بني عليها أمور وامور ، وأخرج أقوام من قبائلهم ومن موروثهم وألصقوا في قبائل لا علاقة لهم بها بناءً على هذه المقارنات الهشة ...

منقول للفائدة

ناشي العنزي 11-15-2013 07:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفوق الدهمشي العنزي (المشاركة 35673)
بسم الله الرحمن الرحيم
بما أن هذا المنتدى لم يأخذ حظه من الدراسات والبحوث الاجتماعية ، وهي ذات صلة بالنسب والتاريخ النسبي ، أحببت الإشارة برؤؤس أقلام إلى أهم عوامل التغيرات الاجتماعية ، وهي ما يسمى الهجرة الجينية ، والتي تؤثر تأثيراً مباشرا في الأنساب ، أو تغير النسب ، وتغير التركيبة الاجتماعية مما يرسم خطة تكافل معينة ، ومنهج اجتماعي آخر ، يختلف عن المنهج الذي يتخذ في المجتمع أحادي التركيبة ، الذي لم يمتزج بجين أجنبي عنه ، أو امتزج ولكنه لم يتفاعل إلى حد وجود الظاهرة ، وهنا تسببت الهجرة الجينية بظهور الطبقية الاجتماعية ، ولكن هذا لم يمنع التناغم المعيشي والمصلحي في عدة جوانب من جوانب الحياة ، والمشاكل المترتبة على هذه الهجرة لم تصل إلى درجة الظاهرة التي يجب أن تعالج وفق المصالح الاجتماعية .
والهجرة المشار إليها غيرت ملامح التركيبة الاجتماعية ، وتسببت بظهور طبقة بين الطبقتين ، ولها عدة عوامل منها :-

1- تجارة الرقيق ، منذ العهد الجاهلي ، وقبل الإسلام بأمد بعيد .
2- الحروب مما يدفع كثير من الناس للهجرة طلباً للأمان .
3- الهجرة الدينية ، فهناك من يهاجر من أدغال أفريقيا إلى إحدى الدول العربية ، أو مكة المكرمة أو المدينة المنورة .
4- الهجرة المعيشية ، أي طلباً للحياة الكريمة ، في أماكن يسهل فيها الحصول على عمل ، مثل أوروبا وأمريكا .
5- الهجرة المعاكسة ، كهجرة بعض العرب لأفريقيا ، طلباً للأمان .

كتبه لكم : صفوق الدهمشي العنزي

وهذا الموضوع يقطع بعدم صحة توزيع نشأة السلالات ، فهذه آسيوية وهذه هندية وهذه قوقازية ، وهذه شرق أوسطية ، فتركيبة حوض البحر المتوسط السكانية تغيرت بالفتح الاسلامي ولاشك أن معنى ذلك تغير وتعدد السلالات ، والمنطقة المستقرة تقريباً هي أفريقيا ، ماعدا شمالها المتاخم لحوض البحر المتوسط حتى المغرب وموريتانيا ، وبقية مناطق العالم أماكن نزوح وهجرات حسب الظروف ، فيستحيل الجزم بأن هذه السلالة في المكان الفلاني ، وكل شعب ومنطقة تعددت فيه السلالات ، فمثلا حسب الموروث قبيلة البشتون الأفغانية الأصلية - ومنها الإمام أبو داود صاحب سنن أبي داود - يقال أن أصلها من قريش ، يعني أصلها عربي ، وقد ظهرت بعض نتائجها على السلالة j2 ، المقصود أن تحديد مكان أو قارة منشأ لسلالة معينة خاطئ بكل ماتحمله الكلمة من معنى ، لأنه يحتمل أن هذا الشعب هاجر إلى هذه المنطقة وامتزج بسكانها الأصليين ، وتعدد السلالات بنسب مقبولة في كل مكان دليل على ذلك .

عبدالله بن عبار 11-15-2013 09:10 AM

مما لاشك فيه أن العرب بسبب نشر الأسلام في أقطار الدنيا ودخول المجاهدين في أقطار كثيره من العالم في عصر أتساع رقعة الخلافة العربية فأن قبائل البشتون الذين يقاتلون المحتلين وأذنابهم في افغانستان وباكستان هم من أعظم القبائل وهم من قبائل قريش المهاجرة إلى تلك البلاد في عصر الفتح الأسلامي ولا تزال السحنة العربية في ملامح وجوههم وهذا يدحر دعايات الكذابين الذين يستنكرون أن أبن عبار وضع عشائر من عنزة في العراق وهو بلد عربي سكّانه من أعظم قبائل العرب فطالما أن العرب الأقحاح في افغانستان وباكستان وهي دول خارج منطقة العرب من العرب فكيف الكذابين يستغربون وجود العرب في بلاد العرب الأمر غريب مجرد تذكير فقط

صقر العروبة 01-20-2014 10:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشي العنزي (المشاركة 44817)
وهذا الموضوع يقطع بعدم صحة توزيع نشأة السلالات ، فهذه آسيوية وهذه هندية وهذه قوقازية ، وهذه شرق أوسطية ، فتركيبة حوض البحر المتوسط السكانية تغيرت بالفتح الاسلامي ولاشك أن معنى ذلك تغير وتعدد السلالات ، والمنطقة المستقرة تقريباً هي أفريقيا ، ماعدا شمالها المتاخم لحوض البحر المتوسط حتى المغرب وموريتانيا ، وبقية مناطق العالم أماكن نزوح وهجرات حسب الظروف ، فيستحيل الجزم بأن هذه السلالة في المكان الفلاني ، وكل شعب ومنطقة تعددت فيه السلالات ، فمثلا حسب الموروث قبيلة البشتون الأفغانية الأصلية - ومنها الإمام أبو داود صاحب سنن أبي داود - يقال أن أصلها من قريش ، يعني أصلها عربي ، وقد ظهرت بعض نتائجها على السلالة j2 ، المقصود أن تحديد مكان أو قارة منشأ لسلالة معينة خاطئ بكل ماتحمله الكلمة من معنى ، لأنه يحتمل أن هذا الشعب هاجر إلى هذه المنطقة وامتزج بسكانها الأصليين ، وتعدد السلالات بنسب مقبولة في كل مكان دليل على ذلك .

ظهور نتائجهم على السلالة j2 تأكيد لما هو معروف من انهم اعاجم وصلى الله على محمد

ناشي العنزي 02-07-2014 02:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر العروبة (المشاركة 45334)
ظهور نتائجهم على السلالة j2 تأكيد لما هو معروف من انهم اعاجم وصلى الله على محمد

سبحانك هذا بهتان عظيم !!
في تركيا تكثر السلالة العدنانية j2 وذلك لانتشار بني بكر بن وائل بن قاسط ، وهي ديارهم ومعروفة تاريخياً ، ودخلو في جميع مدن تركيا لطلب المعيشة ، وانتشرت هذه السلالة الوائلية في ديار بكر بن وائل ومنها لجميع تركيا ، وكذلك حاضرة عنزة الصريحة في نجد منها ست نتائج نموذجية لفصائل عنزية نجدية صريحة ، منهم عنزة سدير كالعسكر والصالح وأسر كثير من الرباع من الحسني والكلسترالذهبي لتميم نجد أطبق على j2 ، ونتائج عدة لعنزة نجديين صريحين في النسب أجمع على نسبهم البادية والحاضرة عبر القرون ،، فهل هؤلاء عندك أعاجم وأنت العربي الصريح ؟!!
في تركيا ومصر والسعوديه وبعض المدن الشاميه , تنتشر قبيله معروفه بـ الساده ال زيتون , وهي ذات موروث هاشمي قرشي , ولديهم مخطوطات قديمه وشهره .
النتيجه برقم 178715 على السلاله j2
+l24+, 25
هم ظمن كلستر الشيباني الوائلي من سلطنة عمان
.
واربط بين بكر بن وائل في تركيا والكلستر الوائلي .
حتى وان تهجن شكلهم بسبب الأم إلا أن السلالة لاتتغير حتى وإن نطقوا بالكردية أو التركية أو الفارسية فهم بنو بكر بن وائل بن قاسط ؛ لأن اللغة لاتغير الأصل .
وسأكتب إن شاء الله عن مسألة لماذا j2 تكثر بالأوربيين وخارج الجزيرة العربية ويأتيك العلم الأكيد إن شاء الله .

فــــــــــــــــــائدة ..
أنه حسب النتائج الأخيرة التي ظفرت بها شركة geobiotech بفرعيها الفرنسي و البلجيكي أن هذا العلم مازال في رحم المجهول و ذلك أنها قامت بتحليل :
2 من قبيلة أولاد دليم ( الجعفريين الهاشميين ) في مدينة الداخلة المغربية .
3 من قبيلة حسانية أصيلة في موريتانيا .
2 من قبيلة السباعيين(البربرية ) في مستشفى بمدينة السمارة .
2 من قبيلة الناصريين الشرفاء الحسينيين بالزاوية الناصرية بزاكورة .
2 من قبيلة إداو علي ( البربرية ) بموريتانيا
.
و أضافوا إلا أن العناصر من قبيلة أولاد دليم و الأخرى من القبيلة الحسانية و الأخرى من الزاوية الناصرية الحسينيين الهاشميين كلها حصلت على السلالة نفسها و بقارب زمني مقداره 900 سنة و كلها في السلالة j2
و العناصر من قبيلة إداو علي ; و السباعيين ، من القبائل البربرية على السلالة e1 .


( منقول بتصرف وزيادة للفائدة )

الوائلي العنزي 02-08-2014 12:07 AM

قبائل عنزة الوائلية لا تحتاج إلى تحليل dna لاثبات نسبها ونسب من دخل فيها

وقبيلة عنزة (من دخل فيها من أي فرد من أفراد العالم سوى في الماضي القديم أو في المستقبل الحديث )هو وائلي بدون أي شك

عبدالله بن عبار 02-08-2014 08:33 AM

الأخوة الكرام قبيله عنزه من القبائل التي تنتسب لجد اسمه عنزه بن أسد بن ربيعه بن نزار وقد تمسكت به منذ أن خلقه الله ولم تسمّي بغيره ولم تشتهر قبيله باسم عنزه ألا عنزه بن أسد ولم يشك بنسبها أحد منذ فجر التاريخ ولكن في هذا العصر صارت قبيلة عنزه هي القبيله الوحيده التي تحتاج إلى الحمض النووي لأن هناك بعض الذين يدعون أنهم باحثين زوروا نسبها وحيث أنه يوجد في عنزه جد توارثوه اسمه وائل عنزي من نسل عنزه أصل وفصل ومع ذلك فأن المزورين عافوا هذا الجد العنزي واستعاروا وائل جد أبناء عمنا بكر وتغلب وعنز ووضعوا له قواعد من الحديد والأسمنت وصبوا عليه صبّه خرسانيه ونصبوه لعنزه رغم ما ,رد بالحديث النبوي والقرآن الكريم الذي يحرّم أنتساب الرجل لغير أبيه ورغم أنف النسب والتاريخ الذي وضّح نسب كل قبيله ولكنهم لغزارة علمهم وحسب ما نزل عليهم من وحي لووا عنق عنزه بن أسد وأجحروه في حفيد أخيه جديله السادس وقالوا للجهلاء والذين تنقصهم الدرايه بعلم الأنساب والتاريخ أن هذا الجد الأصلي والرسمي وكل جد عنزي أسمه وائل فهو تجاري ولا يصلح أن يكون جد لعنزه وحسب اصرارهم على انتحال نسب بكر وتغلب وجدهم وائل ونقل نسب عنزه ومحاولة طمس اسم عنزه وجعلها تنتسب لوائل بن قاسط وكل سبب تردد شعار الوائليه فهو لكي يصبغون هذه القبيله بصبغ وائل بن قاسط ولكن الله سبحانه وتعالى وخلقه يعلمون أن هذه القبيله عنزه ولهم جد اسمه وائل عنزي وأن الكذب لا يرفع من شأن القبيله بل يكون سبب استهجان القبائل لأن التخبّط والشكّه بنسب ثابت يعيب القبيله ولذلك نحتاج إلى الحمض النووي لكي نثبت أننا عنزه وليس بكر ولا تغلب ونثبت أن جدنا وائل عنزي وليس بالحلف ولا بالأستعاره ولكي يخرس كل كذّاب ومزوّر ونحن لا نبالغ ولا نزوّر بل نقول كما ورثنا من أجدادنا ( عنزه أولاد وائل ) وكلمة عنزه الوائليه هو مصطلح جديد لا يعرفونه الجدود القدامى ولم يرد في كتاب وكلمة الوائليه كلمه مؤنثه تعني العزوة إو تعني أمرأة والصحيح ( أولاد وائل )

أبو القاسم 02-08-2014 01:10 PM

أنا سويت بحث جيني وربطته بالتاريخ
وبينت أن من نسبوا عنزة إلى وائل بن قاسط هم بالاصل من بني نمران بن ميثم بن سعد بن عوف بن عدي بن مالك بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الغوث بن أيمن بن الهميسع بن حمير

وامرأته هند بنت تميم بن مر بن أد بن طابخة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان

وبعدما توفي نمران تزوجت هند قاسط بن هنب بن أقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وحملت النمر فانتسب إلى قاسط، وهم الذي يقولون النمر بن قاسط.

فانتسب أبناء نمران إلى قاسط بن وائل وأبناء نمران هؤلاء هم الذين قالوا بأن عنزه تنسب لوائل بن قاسط

فهذا تأييد لبحثك في أنساب عنزة واهديت بحثي هذا لك

وهذا رابط البحث

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=9397

صفوق الدهمشي العنزي 02-08-2014 03:45 PM

الأخ أبو القاسم ..
أشكرك على ما أفضت به من نتائج بحثك ، وقد سطعت شمسك على المنتدى فنأمل المزيد من البحوث حول نتائج عنزة وربطها بالتاريخ .

صقر العروبة 02-14-2014 08:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشي العنزي (المشاركة 45523)
سبحانك هذا بهتان عظيم !!
في تركيا تكثر السلالة العدنانية j2 وذلك لانتشار بني بكر بن وائل بن قاسط ، وهي ديارهم ومعروفة تاريخياً ، ودخلو في جميع مدن تركيا لطلب المعيشة ، وانتشرت هذه السلالة الوائلية في ديار بكر بن وائل ومنها لجميع تركيا ، وكذلك حاضرة عنزة الصريحة في نجد منها ست نتائج نموذجية لفصائل عنزية نجدية صريحة ، منهم عنزة سدير كالعسكر والصالح وأسر كثير من الرباع من الحسني والكلسترالذهبي لتميم نجد أطبق على j2 ، ونتائج عدة لعنزة نجديين صريحين في النسب أجمع على نسبهم البادية والحاضرة عبر القرون ،، فهل هؤلاء عندك أعاجم وأنت العربي الصريح ؟!!
في تركيا ومصر والسعوديه وبعض المدن الشاميه , تنتشر قبيله معروفه بـ الساده ال زيتون , وهي ذات موروث هاشمي قرشي , ولديهم مخطوطات قديمه وشهره .
النتيجه برقم 178715 على السلاله j2
+l24+, 25
هم ظمن كلستر الشيباني الوائلي من سلطنة عمان .
واربط بين بكر بن وائل في تركيا والكلستر الوائلي .
حتى وان تهجن شكلهم بسبب الأم إلا أن السلالة لاتتغير حتى وإن نطقوا بالكردية أو التركية أو الفارسية فهم بنو بكر بن وائل بن قاسط ؛ لأن اللغة لاتغير الأصل .
وسأكتب إن شاء الله عن مسألة لماذا j2 تكثر بالأوربيين وخارج الجزيرة العربية ويأتيك العلم الأكيد إن شاء الله .

فــــــــــــــــــائدة ..
أنه حسب النتائج الأخيرة التي ظفرت بها شركة geobiotech بفرعيها الفرنسي و البلجيكي أن هذا العلم مازال في رحم المجهول و ذلك أنها قامت بتحليل :
2 من قبيلة أولاد دليم ( الجعفريين الهاشميين ) في مدينة الداخلة المغربية .
3 من قبيلة حسانية أصيلة في موريتانيا .
2 من قبيلة السباعيين(البربرية ) في مستشفى بمدينة السمارة .
2 من قبيلة الناصريين الشرفاء الحسينيين بالزاوية الناصرية بزاكورة .
2 من قبيلة إداو علي ( البربرية ) بموريتانيا .
و أضافوا إلا أن العناصر من قبيلة أولاد دليم و الأخرى من القبيلة الحسانية و الأخرى من الزاوية الناصرية الحسينيين الهاشميين كلها حصلت على السلالة نفسها و بقارب زمني مقداره 900 سنة و كلها في السلالة j2
و العناصر من قبيلة إداو علي ; و السباعيين ، من القبائل البربرية على السلالة e1 .


( منقول بتصرف وزيادة للفائدة )

البهتان خليناه لك الله يهديك وقبل ما تسمي سلالتك عدنانية وتظلم نفسك وغيرك وفي نفس الوقت تسمي سلالة العرب كوشيين كما في موضوعك الآخر فعليك ان تقرأ الدراسات العلمية الاجنبية المحايدة

هذا جزء من دراسة المعهد الاوربي
Quite a few ancient Mediterranean and Middle Eastern civilisations flourished in territories where J2 lineages were preponderant. This is the case of the Hattians, the Hurrians, the Etruscans, the Minoans, the Greeks, the Phoenicians (and their Carthaginian offshoot), the Israelites, and to a lower extent also the Romans, the Assyrians and the Persians. All the great seafaring civilisations from the middle Bronze Age to the Iron Age were dominated by J2 men.

تقرأ انغليزي والا اترجمها لك؟ الدراسة يا طويل العمر تربط سلالتك ((العدنانية)) على حد تعبيرك بالفينيقيين والبابليين والاشوريين والاغريق والفرس وغيرهم ولا فيها طاري لا لعدنان ولا للعرب اساساً الا في حالة كان عدنان اعجمي؟ والشعوب السابقة لها احتكاك بالعرب من الجاهلية ثم دخل الناس في دين الله افواجا واللبيب بالاشارة يفهم تبي تحاجنا بالعلم والدراسات والنتايج والله ما تطول فارتح واشغل نفسك بما ينفعك والحقيقة ما تزعل وانا اخوك والمسلمين والعرب كلهم خير وبركة لكن التزوير ولبس لباس ماهو لك هذا ماهو خير ولا بركة


ناشي العنزي 02-15-2014 03:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر العروبة (المشاركة 45584)
البهتان خليناه لك الله يهديك وقبل ما تسمي سلالتك عدنانية وتظلم نفسك وغيرك وفي نفس الوقت تسمي سلالة العرب كوشيين كما في موضوعك الآخر فعليك ان تقرأ الدراسات العلمية الاجنبية المحايدة

هذا جزء من دراسة المعهد الاوربي
Quite a few ancient Mediterranean and Middle Eastern civilisations flourished in territories where J2 lineages were preponderant. This is the case of the Hattians, the Hurrians, the Etruscans, the Minoans, the Greeks, the Phoenicians (and their Carthaginian offshoot), the Israelites, and to a lower extent also the Romans, the Assyrians and the Persians. All the great seafaring civilisations from the middle Bronze Age to the Iron Age were dominated by J2 men.

تقرأ انغليزي والا اترجمها لك؟ الدراسة يا طويل العمر تربط سلالتك ((العدنانية)) على حد تعبيرك بالفينيقيين والبابليين والاشوريين والاغريق والفرس وغيرهم ولا فيها طاري لا لعدنان ولا للعرب اساساً الا في حالة كان عدنان اعجمي؟ والشعوب السابقة لها احتكاك بالعرب من الجاهلية ثم دخل الناس في دين الله افواجا واللبيب بالاشارة يفهم تبي تحاجنا بالعلم والدراسات والنتايج والله ما تطول فارتح واشغل نفسك بما ينفعك والحقيقة ما تزعل وانا اخوك والمسلمين والعرب كلهم خير وبركة لكن التزوير ولبس لباس ماهو لك هذا ماهو خير ولا بركة


انت مبسوط على الدراسات الأجنبية ، وهم اصحاب هوى ، وكل دراسة لها مايناقضها وليست أمور قطعية لاتقبل النقاش ، فهل تعقل ، وراجع اصول البحث ، وقولك : تقرأ انغليزي .. هذا مدح لنفسك بأنك تعرف انجليزي ، وفعلا ذاتك مفتقرة لهذا المدح !!
ثم من قال لك أن سلالتي j2 هل اطلعت الغيب ، انا لم أقم بالفحص حتى الآن .
ثم أقول لك : نعم عدنان حفيد رجل اعجمي الأصل وهو اسماعيل ابن ابراهيم عليهما السلام ، وابراهيم ليس عربيا وليس له صلة بالعرب من حيث اصوله .
أما اتهامك لي بالتزوير فهذا يحتاج دليل ويدل على خفة قلمك وجنانك ، ولو كنت محترم ماوصفت الناس بالمزورين .
وأما بقية تخيلاتك .. فارجع ان شئت الى الرد على هذا الرابط . وتراك مني بحل . ماعليك ذنب من ناحيتي .

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=8733

ناشي العنزي 02-15-2014 03:41 PM

يبدو ان الرابط ما يعمل لذا هذا هو النص المقصود :
خريطتك هذه لم تعتمد على احصائية من الواقع ، ثم هل تم أخذ عينات من الفينيقيين أنفسهم أو من الشعوب المعاصرة التي هي خليط من جميع انحاء العالم ، لايوجد شعب الآن يسمى فينيقي ، بل بعد الفتح الإسلامي الذي وصل إلى فرنسا وجميع سواحل المتوسط ، اصبح شعب المتوسط خليط من العرب الفاتحين ، والعينات اخذت من المعاصرين ، ولاحاجة الى استعراض هذا الجانب التاريخي ، والذين هدفهم طمس الحضارة العربية والاسلامية ويحولون المساجد الى كنائس لاتلومهم إذا قالوا هنا الشعب الفينيقي ، ثم يأتي شخص يستعمل هذا البوق ضد العرب وحضارتهم ، ثم اليهود الذين خرجت نتائجهم j1 هم من يهود اليمن المهاجرين ، وتواجد اليهودية في اليمن قبل الاسلام ، وهم الآن ضمن النسيج الاسرائيلي وأصلهم عربي يمني .
ثم السلالة j2 ظهر منها نتائج كثيرة لليهود الكوهانيم صرحاء اليهود ، وشركة فاملي تري ذكرت ذلك ، وهذه السلالة عليها كلستر وهبة تميم في نجد - وهو موجود في المشروع - وعليها حسب اطلاعي جملة من من العناقر من تميم النجديين ايضا وعليها هامة بني تميم في نجد وهم الأبو عليان ، وكثير من العوائل في القصيم ، وعدد كبير من الرباع من الحسني من عنزة وكثير من عنزة التويم وعليها مصاليخ من التويم ، وعوائل من الشقة ، وكثير من العرب ، فهل هؤلاء فينيقيون .!!
وأما نسبتها في الجزيرة فلا شك أن القبائل القحطانية أكثر من العدنانية بكثير ، مع كونها احصائية قديمة غير معتمدة ، ووجودها في العجم دليل صحة عدنانيتها ، لأن الله نشر منها اثنتي عشرة أمة قبل الإسلام في انحاء المعمورة ، ثم الروم ابناء العيص بن اسحاق لابد أن يكونوا عليها .
فكثرتها في العجم دليل عدنانيتها ، وأما وجودها في الرافدين فهذا دليل ابراهيميتها ، فهذه بلاد ابراهيم عليه السلام ، سواء سميتهم أشوريين أو كلدانيين أو غيرهما . هذه هي الحقيقة التاريخية .

صقر العروبة 02-16-2014 02:52 AM

وانت مني بحل يا اخوي ناشي وردي عليك تم في هالرابط
http://www.bnabar.com/vb/showpost.php?p=45652&postcount=10

ابو مشاري الرفدي 02-16-2014 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر العروبة (المشاركة 45655)
وانت مني بحل يا اخوي ناشي وردي عليك تم في هالرابط
http://www.bnabar.com/vb/showpost.php?p=45652&postcount=10

بارك فيك أخى صقر العروبة على هذه الإيجابية الحية التى لمستها فيك وكثر الله من أمثالك

أبوهندي 04-16-2017 05:07 AM

إبراهيم عليه السلام عربي قح وليس أعجمي وهو من عراق اليمن لجأ الى مكة ولا علاقة له بعراق العجم الفرس وكان ابراهيم عليه السلام معاصرا لكنانة وكنانة هي كنعان


الساعة الآن 03:59 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009