|
السلالات العربية بين الموروث التاريخي العربي وعلم الجينات dna
حصريا سوف ارفع لكم تفصيلات مصوره ومقسمة لا توجد بالمنتديات الاخرى كثرت في الاونه الاخيرة كثرة البحوث في مجال علم الجينات الوراثية اللي هي ال DNA وحيث أني وجدت من الظروري أن يكون في هذا المنتدى الكريم الذي هو يعلو بأصحابه قلت لابد أن نخصص موضوع مهم وراح يكون في المستقبل القريب يعني خلال العشر سنيين القادمة حديث منتديات الانساب وعليه سوف أنقل في هذه الصفحة كل ما تقع عليه عيني في مجال البحوث الخاصة بالموضوع أعلاه مع ذكر تعريفات هذا العلم ومجلات البحوث العلمية والميدانية التي تم نشرها وسوف يكون مرجعا لجميع ما يهم هذا العلم من بدايته مرورا بتعريفه وتفصيلاته ونسقطه على السلالات العربية وبسم الله نبدأ تاريخ أبحاث الحمض النووي مترجم من مجلة http://www.news-medical.net/themes/S.../nm-logo-2.gif تم عزله للمرة الأولى الحمض النووي من قبل الطبيب ميشر فريدريش السويسري الذي ، في عام 1869 ، اكتشف مادة المجهرية في القيح من الضمادات الجراحية يتم التخلص منها. كما أقام في نوى الخلايا ، ودعا إلى أن "نوكليني". في عام 1919 ، حددت Phoebus ليفين وحدة قاعدة والسكر والفوسفات النوكليوتيدات. واقترح ليفين أن الحمض النووي يتكون من سلسلة من وحدات النوكليوتيدات مرتبطة ببعضها عن طريق مجموعات الفوسفات. ومع ذلك ، يعتقد أن ليفين كان في سلسلة قصيرة والقواعد المتكررة في ترتيب ثابت. في عام 1937 أنتج أول وليام Astbury أنماط حيود الأشعة السينية والتي أظهرت أن الحمض النووي لديها بنية العادية. في عام 1928 ، اكتشف فريدريك غريفيث ان من الممكن نقل سمات النموذج "السلس" لل'''' المكورات الرئوية إلى النموذج "الخام" من البكتيريا نفسها عن طريق خلط "السلس" قتل البكتيريا تعيش مع الشكل "الخام". قدم هذا النظام الاقتراح الأول الواضح أن الحمض النووي نفذت المعلومات الوراثية في افري - - - ماكلويد مكارتي التجربة ، عندما أوزوالد آفري ، جنبا إلى جنب مع زملاء العمل وكولن ماكلويد Maclyn مكارتي ، الحمض النووي التي تم تحديدها باعتبارها المبدأ تحويل في عام 1943. وأكد دور الحمض النووي في الوراثة في عام 1952 ، عندما ألفرد هيرشي ومارثا تشيس في التجربة هيرشي - تشيس أظهرت أن الحمض النووي هو المادة الوراثية للبالعاثية T2. في عام 1953 اقترح جيمس واطسون وفرانسيس كريك ما هو المقبول الآن كنموذج الحلزوني المزدوج الصحيح الأول للبنية الحمض النووي في مجلة نيتشر ''''. روزاليند فرانكلين التي اتخذتها وفرخ الوز ريمون مايو 1952 ، فضلا عن المعلومات التي كانت مقترنة ، كما حصلت على قواعد الحمض النووي من خلال الاتصالات خاصة من Chargaff اروين في السنوات السابقة. لعبت في قواعد Chargaff دورا هاما جدا في إنشاء تكوينات الحلزوني المزدوج للحمض النووي - B وكذلك الحمض النووي. ونشرت الأدلة التجريبية التي تدعم واتسون وكريك النموذج في سلسلة من خمس مواد في نفس العدد من الطبيعة ''. من هذه ، كانت ورقة فرانكلين وجوسلينج هو أول نشر خاصة بهم البيانات حيود الأشعة السينية والأصلي أسلوب التحليل التي أيدت جزئيا نموذج واتسون وكريك ، وهذه المسألة ترد أيضا مقالا حول بنية الحمض النووي التي ويلكنز موريس واثنين من زملائه ، تحليل والذين ''في'' فيفو B - DNA الأشعة السينية أنماط يؤيد أيضا وجود ''في'' فيفو من التكوينات الحمض النووي المزدوج حلزونية كما اقترح واطسون وكريك لطراز الحلزوني المزدوج للحمض النووي الجزيئي في صفحتين من السابق ''الطبيعة''. في عام 1962 ، بعد وفاة فرانكلين ، واتسون ، كريك ، ويلكنز تلقت معا على جائزة نوبل في الفيزيولوجيا أو الطب. للأسف ، سمحت القواعد نوبل للوقت المتلقين الذين يعيشون فقط ، ولكن لا تزال نشطة النقاش بشأن من الذي يجب الحصول على الائتمان لهذا الاكتشاف. عرضا مؤثرا في عام 1957 ، وضعت خارج كريك "العقيدة المركزية" البيولوجيا الجزيئية ، والتي تنبأ العلاقة بين الحمض النووي ، والجيش الملكي النيبالي ، والبروتينات ، ومفصلية "فرضية محول". ثم التأكيد النهائي للآلية التي تم تكرارها ينطوي عليها الهيكل المزدوج حلزونية في عام 1958 من خلال التجربة Meselson - ستال. وأظهر مزيد من العمل من قبل كريك وزملاء العمل الذي كان يقوم على الشفرة الوراثية من غير تداخل ثلاثة توائم من القواعد ، ودعا codons ، مما يسمح هار جوبيند Khorana روبرت هولي جورج مارشال وارن Nirenberg فك الشفرة الوراثية. هذه النتائج تمثل ولادة البيولوجيا الجزيئية. |
السلالات العربية بين الموروث التاريخي العربي وعلم الجينات
يتفق الموروث التاريخي العربي في مجملة مع علم الجينات ويختلف في التفصيلات السلالة J أو J-Haplogroup المجموعة العرقية J تسمى بالمجموعة ( السامية ) وذلك بسبب إنحدار الشعوب السامية منها وهذه المجموعة العرقية تنقسم إلى ثلاثة أقسام J1 و J2 وسلالة J نشأة في الشرق الأوسط قبل ما يقارب الثلاثون ألف سنة السلالة(J1)أصحاب التحور الجيني M267 وتسمى هذه السلالة بسلالة القبائل العربية التي سكنت الجزيرة العربية . عمر هذه السلالة لا يقل عن 10 آلاف سنة ونشأة هذه السلالة في جنوب الهلال الخصيب وهو جنوب العراق وقد حصلت هجرتين قويتين الأولى حصلت قبل عشرة آلاف سنة (10 آلاف) سنة واتجهت نحو أوروبا واليمن و أثيوبيا وقد يكون دخولها إلى الحبشة عبر اليمن حيث أن هذه السلالة لا تتواجد شمال الحبشة حتى نقول انها دخلت من الشمال ) ومن ثم أصبح اليمن بعد ذلك بآلاف السنين من المراكز المصدرة للعرقية J1 ، وخرجت منه الهجرات المعاكسة للكلدانيين والبابليين حوالي 3000 قبل الميلاد وغيرهم إلى العراق والشام وأماكن أخرى ثم بعد هذا الانتشار حصلت الهجرة الثانية من خلال الإنسياح العربي الإسلامي القوي وما يميز هذه السلالة عند الفحص هو وجود التحور الجيني M267 فإن كنت تحمله فأنت حفيد الرجل J1 . معظم من من هذه السلالة من الJ1 يحملون الماركر 391= 10و11و12 . كما يوجد تنوع كبير في الماركر 388 لديهم حيث يساوي 13 و 14 و 15 و 16و 17 و18 و19 ويوجد تنوع ايضا في ال YCAIIa,bحيث يساوي 22-22 و 22-21و 22-20 و 22-19 و 22-17 و 20-19 حتى حدثت تحورات جديدة لهم قسمتهم لعدة أقسام j1a ..j1b..j1c..j1d..j1eوسيتم تبيان لكل واحد منهم فيما بعد ومايهمنا فيها الآن الفرع j1e سلالة الفرعية J1e هي سلالة متفرعة من السلالة J1 حيث يعتقد انها نشات منذ خمسة الاف سنة بسبب تحور حدث للجد الاول لهذه السلالة هو P58 . ويتفرع من j1e اربعة فروع هم: الفرع J1e1 وتحمل التحوران M367 و M368.وقد وجدت هذه السلالة بنسبته 3.5% من اجمالي نسبة ال J1في شمال الاناضول. والفرع J1e2 وتحمل التحور الجيني M369 .وجدت هذه السلالة بنسبة 1.2%اجمالي نسبة ال J1في الا ناضول. فرع اكتشف حديثا يحمل التحور L92,L93 وقد يسمى J1e3 مستقبلا وهو فرع نادر . فرع اكتشف حديثا يحمل التحور L147 وهو فرع كبير وقد يسمى J1e4 العدنانيون: عدنان بن أد بن أدد بن الهميسع بن سلامان بن نبت بن حمل بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم بن آزر - تارح- بن ناحور بن شاروخ بن ارغو بن فالغ بن عابر - هود- بن شالخ أرفخشد بن سام بن نوح العدنانيون هم عرب اسماعيلون يجمعهم الجد عدنان (60 – 65 ) جد وجميع هذه السلالة تقع ضمن j1e مع وجود التحور L147 وتكون المسافات الجينية اقل من 70 جد (نسبة إلى عدنان) وهم من اوضح الأقسام العربية واسهلها استقراءاً القحطانيون: القحطانيون ينتسبون إلى قحطان بن عابر - هود- بن شالخ أرفخشد بن سام بن نوح مع وجود رأي آخر بأنهم ينتسبون إلى قحطان بن الهميسع بن سلامان بن نبت بن حمل بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم بن آزر - تارح- بن ناحور بن شاروخ بن ارغو بن فالغ بن عابر - هود- بن شالخ أرفخشد بن سام بن نوح ويرد علم الجينات بأن كلا القولين صحيح فلا دخان من غير نار مجمل اليمنيون هم من ابناء اسماعيل عليه السلام ، اي من سلالة تقع ضمن j1e مع وجود التحور L147 ويشتركون في هذا مع العدنانيين والإسحاقيين والغساسنة مع وجود اقلية لا تحمل التحور L147 واميل إلى انهم من ذرية هود عليه السلام واستأنس لهذا القول كثيراً (قد تكون هجرة كلدانية قديمة لجنوب الجزيرة العربية) العرب البائدة: المسمى الصحيح – من وجهة نظري – العماليق العرب واصل هذه الحضارة بما يعرف بالفينقيين (حضارة الشام) و الفراعنة (حضارة مصر) حضارة قديمة كونت مجموعات عربية عديدة في الشام والجزيرة العربية وشمال افريقيا وهم عبارة عن خليط من ثلاثة سلالات E1b1b1a3. V22 E1b1b1c. M123 E1b1b1c1. M34 ولدت في المشرق العربي J2a4h من الشام ومضى الزمن واستقر بعض العماليق في جنوب الجزيرة العربية وخصوصاً في عمان وبعد وفود الإسماعيليون إلى جنوب الجزيرة العربية اختلطوا معهم في فترة معينة ولهذا نجدهم داخل القبائل العربية القديمة من القحطانيون كأقليات الخلاصة : -نتائج القبائل العدنانية اغلبها ان لم تكن جميعها هي j1e مع وجود التحور L147 -نتائج القبائل القحطانية اغلبها ان لم تكن جميعها هي j1e مع وجود التحور L147 -نتائج القبائل القضاعية اغلبها ان لم تكن جميعها هي j1e مع وجود التحور L147 -نتائج القبائل الحميريةاغلبها ان لم تكن جميعها هي j1e مع وجود التحور L93 -هذه هي اجذام القبائل العربية الرئيسية وجميعها في j1e ملخص القول: الفرع J1e وهم أصحاب التحور P58 وأكثرية العرب من قحطان وعدنان في هذه السلالة و تشمل العدنانيون وبعض قضاعة وبعض قحطان ووجد أنهم قريبين من بعضهم لدرجة يصعب التفريق بينهم وكذلك العرب و غير العرب اليهود خصوصا يصعب تفريقهم عن العرب لأنهم يشتركون في نفس الجد مع العرب على تقدير شركة ftdna قبل 5000 سنه والإحتمال أنه إسماعيل بن إبراهيم عليهم السلام أو الهميسع بن سلامان بن نبت بن حمل بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم أو عابر - هود- بن شالخ أرفخشد بن سام بن نوح في انتظار تحور يفرق بينهم ويعتقد ان هذه السلالة هي السلالة الإبراهيمية وسلالة النبي محمد عليه وعلى اله وصحبه أفضل الصلاة والسلام لنخرج بنتيجة مؤكدة عن قحطان ونسبته إلى إسماعيل عليه السلام تأكيدا لحديثه صلى الله عليه وسلم لقوم من قبائل قحطان (أسلم والأنصار : ( ارموا بني إسماعيل فان أباكم كان راميا ) رواه البخاري وما جاء في الصحيحين عن أبي هريرة مخاطباً الأنصار عندما ذكر هاجر أم أسماعيل عليه السلام قال (فتلكم أمكم يابني يا بني ماء السماء) المصدر : Arab Genetics </B></I> http://www14.0zz0.com/2011/09/06/23/230687631.png |
الأخ أحمد المطلق النجيد حيّاك الله الحقيقة أن هذا العلم الذي توصل إليه العلماء وهو علم الجينات البشرية أكثر القبائل حاجة له في وقتنا الحاضر هي قبيلة عنزة لأنه زوّر نسبها ولذلك من الضروري أن تفحص لكي ترد إلى أصلها الصحيح وتنفى عنها الأكذوبة التي روّج لها من الحاقها في نسب قبيلتان من قبائل جديلة وهما بكر وتغلب بشخاميط لا أساس لها ولكي تعرف هل هي بكر وتغلب وقد غلطت بحيث تركت أسمها الصحيح بكر وتغلب وأنتحلت مسمى عنزة ؟ أم أنها هي عنزة وقد كذب من نسبها لبكر وتغلب ؟ لأن التلاعب الذي حصل رغم ثبوت أسمها ونسبها ووجود المصادر الموثقة فأن الأكذوبة لا تزال يتمسك بها الجهلاء علماً أنه عرفت نتائج رجال من بكر الذين يسكنون في جمهورية تركيا وهم من بني محلم من بني شيبان من بكر ولابد أنه سوف تعرف نتائج الحمدانيين أهل الموصل الذين هم من تغلب دون شك ثم أن دم عنزة قد عرف فهل يفقه المزورين ؟
|
أنا متوقع يابو مشعل أن الكثير من القبائل سوف تتجه الى الحمض النووي لمعرفة حقيقة أنسابها وخصوصا أن الكثير لا يعرف عن التحالف والتصاهر والحروب والسبي قد تغيرت أنساب كثير من الناس وليس عنزة فحسب وأن من النتائج الدراسة البريطانية على عينة من القبائل أظهرت أن قبيلة موجودة في وسط الجزيرة العربية نصفها غير عرب أصلا فالانسان هو الانسان سواء كان عربيا أم غير عربي ونجد أن كثير من العلماء المسلمين غير عرب ولا فرق بين أعجمي ولا عربي وسوف أنقل في هذه الصفحة بعض من عملوا أختبار ال dna وأعلنوا نتائجها ببراءتهم من أدعائهم بالنسب لقبيلة أخرى الا بالتقوى وأن اغلب الاراء الفقهية مختلفة في ما يخص الفحص للتأكد من النسب وسوف ننقل أراء الفقهاء في هذا الجانب وكما أني اود أن أأكد أن ليس كل ما سنذكره في هذه الموضوع من معلومات هي مسلم بها وصحيحه بل هي المتوفر حتى الان من معلومات ولو أنها بها تضارب في بعض الانساب ولكن للأمانة العلمية سوف ننقلها كما هي ولكن ليس الامر مسلم به كما جاء
وسوف نبدأ بشجرة أنساب العالم أجمع كدول مرقمة حسب تفريعات ال dna والتكبير أمر ضروري لتكون الارقام واضحة http://store2.up-00.com/Sep11/KsO43447.png |
علم جليل وغريب وعظيم وهناك رسالة علمية لباحث ماليزي حول هذا العلم اللهم فانفعنا به يا رب العالمين
|
الأخوة الكرام كثيراً ما أسمع من أشخاص عندما يظلم أحدهم يردد كلمة ( الله يطلع النور ) وأنا بلسان قبيلة عنزة الذي ظلمت بنسبها أقول الله يطلع النور
حيث كذبّوا أمواتنا الذين ورثنا منهم أننا عنزة وكذبّوا جميع نسابة العرب ومؤرخيها وجميع المستشرقين الذين كتبوا أننا عنزة وكذّبت جميع القبائل الذين يعرفون أننا عنزة وأصبحنا في هذا العصر ليس عنزة بل بكر وتغلب ونقول لعل هذا العلم يكبح جماح المزورين الذين اعتمدوا على كتابات شخص يريد لهذه القبيلة الأنحطاط من خلال العبث بنسبها وتشقلبه يميناً وشمالاً ( ولعل الله يطلع النور ) ويقتنع المزوّر وشاهد الزور |
صحييح يابومشعل والمشكلة التي تواجه هذا العلم بالوقت الحالي هو قلة العينات المنشوره حسب المشجرات والمواقع وسوف نرفق ملف يوضح مشجر ماركو هانيلا وفيه تركيز على التحورات الرئيسية والفرعية لهذه السلالات من
J1c3d2,J-L222.2 J1c3d2a,J-L65.2 J1c3d,J-L147.1 J1c3,J-P58 J2a4h2a,J-L70 J2a4,J-L26 J2a,J-M410 مشجر ماركو هانيلا وهذا اجتهاد منه لا يخلو من الاخطاء بسبب أن المشجر هو وضع نتائج العينات وفق طرق وحاسبات ومن الملاحظ تباعد وتقارب التحورات الفرعية http://www.up-00.com/dldy1z38160.pdf.html شرح مبسط لمشجر هانيلا على الترقيم http://store2.up-00.com/Sep11/sbi41889.png |
اقتباس:
((( من اعجاز الخالق هو خلقه كل كأن حي بشيفرته الجينية المميزة وتساهم هذه الشيفرة أو اللغة في فهم علمياً تقارب تركيب الكائنات الحية من بعضها البعض و مقارنتها مع بعضها البعض...بشكل هرمي شجري متفرع ضمن ما يعرف بالMolecular phylogenetics و علم السلالات الجينية الخاصة بالجين الذكري Y يخضع لنفس هذه المنهجية العلمية من ناحية التشجير و التفريع و وضع المقارنات و دراسة عوامل التقارب و التباعد... أي أن كل الكائنات الحية تحوي DNA و RNA و بروتينات تتقارب و تتباعد في المشجرات بحسب تشابه التركيبة البنيوية لهذه الكائنات molecular structure...))) منقول |
تتكون الكروموزومات في الخلايا الحية من مادتين أسايتين:
1-حمض DNA 2-حمض RNA ما يعنينا هنا في هذا المنتدى - بشكل عام -هو حمض Deoxyribonucleic acid-DNA - لأنه هو الذي يشكل خزان المادة الوراثية... من الملاحظ أن لل DNA المستخرج معموماً بنية حلزونية ***يتكون الحمض النووي DNA من سلاسل وحدات كيميائية للربط تسمى بـ النيكلوتيدات، وتتكون كل نيوكلوتيد من ثلاث مكونات رئيسية: 1-جزيء سكر خماسي ( رايبوز منقوص الأكسجين). 2-مجموعة من الفوسفات. 3- قاعدة نيتروجينية. ما يهمنا هنا هو ال DNA الى حد كبير... هو فحص المعلومات الخاصة بالكروموسوم الذكريY دون غيره.... لأنه ينتقل فقط من الرجل الذكر الى ابنه الذكر ...و هكذا دواليك عبر الأجيال المتعاقبة... فحص الكروموزوم الذكري Y هو ما سيفيدك في فهم انتقال السلالات الجينية في الأنظمة الذكورية الأبوية من الأجداد الى الأحفاد ...كما هو الحال في النظام القبلي العربي ...... و ما يعني فاحصي هذا الكروموسوم الذكري Y تحديداً ... هو فهم حساب تواتر و تكرار هذه القواعد النيتروجينية داخل الكروموسوم الذكري...لأنها هي التي تعطي مؤشرات القرب و البعد بين الفاحصين... هذه القواعد النيتروجينية يوجد منها أربع أنواع هي: 1- القاعدة النيتروجينية أدنين-و يرمز لها بالحرف اللاتيني A 2-القاعدة النيتروجينية ثايمين-و يرمز لها بالحرف اللاتيني T 3-القاعدة النيتروجينية غوانين-و يرمز لها بالحرف اللاتيني G 4-القاعدة النيتروجينية سايتوسين-و يرمز لها بالحرف اللاتيني C شرح المثال هنا سابنيه على طريقة تحليل نتائج فحص short tandem repeat أو ما يعرف اختصاراً بفحص ماركرات الSTR كما هو المعمول في شركة فاملي تري ... و هو فحص لتكرار نسق قصير لمجموعة قواعد نيتروجينية محددة في الكروموسوم الذكري Y كما بينا... لرب سائل يقول بعد أن بدأت نتيجته بالخروج على شاكلة أرقام واحرف مبهمة بالنسبة له في هذه المرحلة... كيف له أن يفهم ما تعنيه له كل هذه الأرقام في النتائج التي ترسل له تباعاً في صفحته الشخصية في موقع الشركة على الانترنت؟... أقول جواباً عن هذا السؤال.... و بشكل مبسط جداً بعد طرح مثال... لدينا هنا انموذج لنتيجة تتألف من 12 ماركر مختلف (12 ماركر = ابسط انواع الفحص) ... كل خانة تمثل "ماركر" ماركر مستقل و DYS - هي اختصار DNA Y-chromosome Segment -هي بمعنى جزيء مقتطع مستقل من بنية الكروموزوم الذكري Y كل خانة منفصلة في حقيقة الأمر تعبر عن (قسم مقتطع مستقل له رقمه و رمزه المميز)... على سبيل المثال الماركرDYS ذو الرقم 426 هو ماركر يعنى ببيان تكرار معين لنسق وحدة مؤلفة من ثلاثة قواعد نيتروجينية متتالية هي GTT...أي (غوانين-ثايمين-ثايمين) .... و تكرار النسق الثلاثي هذا في للقواعد النيتروجينية ...في هذا الماركر تحديداً ... يتراوح عادة ما بين 7 الى 18 مرة مكررة ...لنفس النسق ... طبعاً التنوع في الأرقام ما بين 7 الى 18 يختلف بحسب كل سلالة و عينة فاحصة...انما يقى محصوراً في هذا الهامش... في هذا المثال نرى أن الرقم 12 يقابل الماركر المذكور DYS-426 مما يعني أن نسق القواعد النيتروجينية الثلاث GTT يتكرر هنا 12 مرة في هذا الماركر تحديداً... على هذا الشكل …TGT GTT GTT GTT GTT GTT GTT GTT GTT GTT GTT GTT GTT GAC… بهذا نفهم أن القواعد النيتروجينية الأربع A...وT.و..G..وC ...هي كأنها حروف الأبجدية الأربع التي تكون كلمات هذه اللغة الجينية ...عبر تواتراتها المتنوعة... عدد النسق في الماركر الواحد هنا يعتمد على نوع الجزء المقتطع من بنية الكروموزوم الذكري... فتنوع العدد سيكون من تنوع DYS نفسه... على سبيل المثال : DYS385 يتألف من النسق الرباعي التالي من القواعد النيتروجينية =GAAA... و تواتر تكرار هذا النسق GAAA...يتراوح ما بين 7 الى 28 مرة... DYS448 يـتألف من النسق السداسي التالي من القواعد النيتروجينة = AGAGAT...و تواتر تكرار هذا النسق AGAGAT...يتراوح ما بين 17 الى 24 مرة... فحص ماركرات الكرومزوم الذكري أنواع...أصغرها هي فحص 12 ماركر و أدقها هو فحص 67 ماركر و هذا لا يعني أن الكروموزوم الذكري يـتألف فقط من 67 جزء ...انما هذه الأجزاء هي المتاحة فقط للفحص...أي ان الشركة الفاحصة ستدرس 67 جزيء مقتطع من بنية الكروموزوم الذكري الخاص بك... و من الممكن ترقية فحصك الشخصي و زيادة عدد الماركرات المدروسة الى 111 اذا رغبت بذلك... لكن يبقى فحص ال 67 ماركر حالياً هو جيد الدقة و عملي في نفس الوقت بين جميع أنواع الفحوص المتوفرة حالياً ...أي من ناحية قدرته على كشف كم جيد من المعلومات المطلوبة لفهم سلالة الكروموزوم الذكري الخاص بك.. الكائنات molecular structure... و ما الماركرات و التحورات الجينية و الطفرات الا نوع من أنواع المقاييس التي تساعدنا في تحديد و فهم هذا التقارب أو التباعد...... الآن... تعريف مبسط للتحور SNP أو ((الطفرة الجينية)) في الكروموزوم الذكري: single-nucleotide polymorphism التحور هو طفرة جينية عشوائية تحدث -لأسباب غير مفهومة حتى الآن -في نسق النيكليوتيد الواحد الذي يربط "الدرجين الحلزونيين" اللذان يشكلان بنية الكروموسوم الذكري Y http://www.j1arabdna.com/vb/attachme...1&d=1309452250 هذا النوع من الطفرات SNP هو أقل حدوثاً و ندرة من عملية تغيير نسق و تكرار الماركرات التي نراها عادة في ال STR ...و له صفة من الديمومة و الثبات حال حدوثه... فهو كما قلنا يختلف عن تغير نسق تسلسل و تكرار القواعد النيتروجينية في "الدرج الواحد"....هذا النوع من الطفرات يحدث بشكل دائم -في العادة-في الكروموزوم الذكري...لذا ينقله الشخص الأول الذي يحدث عنده بشكل نهائي الى اولاده و أحفاده الذكور ...و أولاده الذكور ينقلونه بدورهم الى أحفادهم الذكور و هكذا دواليك في خطوط ذكور العائلة من السلف الى الخلف.... لذا فان الاشتراك بالتحور SNP معناه الاشتراك في الجد الأول الحامل لهذه الطفرة....لا أكثر و لا أقل...لكن من المهم تذكير القراء بأن التحور الجيني رغم بصمته الجازمة حال حدوثه بطبيعته لا يخبرنا بأي قطعيات خارج اطار هذا التعريف العلمي... فالشخص الأول الحامل للتحور هو في المبدأ شخص مجهول ما من الأسلاف... في مكان مجهول ما... لسبب مجهول ما... حدثت عنده طفرة في تسلسل القواعد النيتروجينية فنقلها الى ابنائه و أحفاده الذكور.... بمعنى ....بعد هذا التعريف تتوقف القطعيات....و ندخل في اطار الاستئناس و التنظير.... فلا يمكن لنا أن نستشف من التحور نفسه القطع في مكان حدوث هذا التحور جغرافياً بشكل قاطع... أو سبب حدوث هذا التحور بشكل جازم... أو زمن حدوث هذا التحور بشكل ثابت...لا بل لا يمكننا أن نقطع سبب جمع نفس هذا التحور لأحفاد ينتمون لأصول قبلية متضاربة او متناقضة.......كأن يحمل القضاعي و القيس عيلاني تحور جيني واحدو عند هذا الحد تصبح الحدود الفعلية الحقيقية بين المعلومات التي تختزنها المشجرة الجينية التي قوامها الماركرات و المعلومات التي يختزنها التحور ...أو مدرسة ال str و مدرسة ال snp.....منعدمة ...بل متساوية من ناحية اعطائها "يقينيات" للقاريء العادي... يعبر عن التحور -في العادة- بعد خروج نتيجة الفحص بنتيجة سالبة أو موجبة ...الى جانب حرف لاتيني و رقم... على سبيل المثال M173 +... هذه المرحلة التفصيلية من الفحص هي التي تحدد في العادة السلالة الجينية بشكل قطعي نهائي لا رجعة فيها...فقد تخرج سلالتك على السلالة J ...E ...R ...و هكذا..لأنك قد تحمل التحور الرئيسي في احدى هذه السلالات... صحيح أن الماركرات كفيلة باعطاء صورة شبه نهائية للسلالة الجينية عبر استخدام الحاسبة المتنبئة... انما يبقى الحسم النهائي في تحديد السلالة هو في فحص التحور الرئيسي الخاص بها.... و كل سلالة لها تحوراتها الرئيسية الأساسية الشهيرة ...و لها كذلك التحورات الفرعية الثانوية الخاصة بها... و في العادة فأن التحورات الفرعية الثانوية تفحص بشكل منفصل ...و يدفع ثمنها بشكل منفصل ايضاً .... فقد تخرج نتيجتك على سبيل المثال على هذا الشكل : J2 (مؤكدة) ...بمعنى أنت قطعاً حامل للتحور الرئيسي M172+..... و اذا خرجت نتيجة موجبة في فحص التحورات الثانوية +L24 و L25 فمعناه أنت تنتمي للفرع J2a4h و هكذا..... كل تحور-في العادة- له تاريخ زمني ظني تقديري و مكان تقديري يحسب عن طريقة مراقبة جغرافيا نتائج العينات المفحوصة و دراسة معدلات التطفير في قيم الماركرات و ما شابه...انما تبقى تلك الأمور أقرب للظنية منها للقطعية... و من الممكن أن يكون قد لفت انتباهكم الصراع العبثي المحموم الحاصل حول التحور L222.2... كون الجد الأول صاحب التحورL222.2 هذا ...هو عدنان... أم مضر... أم شخص آخر مجهول من ذرية اسماعيل لم تذكره لنا كتب التاريخ أو الأنساب....هذا ما لا تبينه النتيجة نفسها ...و لا يبينه لنا هذا التحور و هذا مهم ... اذا تخضع الأمور من هنا و صاعداً في تحليل الماركرات و التحورات الجينية حيناً للمقارنات العلمية ... و حيناً للأساطير و الأماني و الخرافات... و كثيراً للأهواء و الآراء المتصارعة و المتناحرة ...فتنبه لذلك أخي الكريم قبل ولوجك الى هذا العلم... ((( منقول )) |
للمبتدئين الذين يرغبون الدخول إلى عالم ال DNA سوف نرفق روابط علمية مؤكدة من مشروع بلير لشركة فاميلي تري وحيث أن الناشر يحذر من نقل المعلومات بواسطة النسخ والتزاما منا بشرف نقل الامانه العلمية وحرصا على الموقع من أي مساءلة قانونية سوف نرفق لكم روابط مترجمه عربيا للدخول وقراءة المشروع الخاص والكامل في ما يخص ماهو الحمض النووي والكروسومات وتفسير نتائج العينات وكيفية قراءتها في هذه الروابط مباشر الاول الحمض النووي http://translate.googleusercontent.c...6sMSPFfHDpD2zg تفسير النتائج وقراءتها كيفية معرفة فرعك وإلى أي فرع تنتسب نتيجة القراءه شجرة عائلة ال DNA الاصول والفروع حسب الحروف |
نتائج جينية للأحماض النووية مركزه على السلالة العربية واسقاطها على القبائل العربية وأوضحت هذه الدراسة وهي ما تزال مستمره يقوم بها الباحث متمرس وقابلة للتعديل عليها بعد ظهور نتائج لعينات أكبر في المستقبل وقلنا أن قلة العينات هي العائق الكبير لمسيرة علم الجينات للعلم J1c3 هو تفريع رئيسي للسلاله العربية إليكم النتائج للباحث أبو أحمد وهو ذو مصداقية كبيرة في هذا المجال ومتخصص بقراءة النتائج وارتباطاتها نتائج الباحث في علم الانساب أبو أحمد بعد كل هذه المدة من البحث والنقاش بالنسبة لللسلالة J1c3 اتضحت مواقع بعض القبائل في المشجرات الجينية اما بصورة تامة او ضبابية والتي نستطيع ان نقول للشخص الفاحص انه احتمال كبير انه ينتمى لها ومن هذه المواقع وهذا لا يمنع ان يكون هناك من من هذه القبائل او اغلبيتها على سلالات اخرى. 1-بني هاشم..... واحتمال باقي قريش هذا ان لم تكن قريش عبارة عن احلاف 2-مذحج ( مراد ، سعد العشيرة ، جلد ،...) 3-همدان (حاشد ، بكيل ، العجمان ، .....) 4- زهران ... واحتمال باقي الازد 5-حمير وخولان بني عامر 6- عنزة ... واحتمال باقي ربيعة هذا ان لم تكن ربيعة عبارة عن تحالفات 7- القبائل القيسية ونهد وجهينة 8- الكوهين وسبط لاوي 9- بعض اقسام اليهود السفرديم ولا اعرف لاي سبط ينتمون او ربما انهم من العرب المتهودة اما اهم امهات القبائل التي لم يتم تحديد موقهعا في المشجرات الجينية للسلالة J1c3 حتى الان ,وهذا لا يمنع ان تلك القبائل قد تكون على سلالات اخرى . 1- كندة 2-لخم 3-اياد 4- عاملة 5- الاشعر 6-جذام 7- الهان |
طلب منك يامن لا ترد المطالييب ما جاك طلاب وقلت طلبك مردود اليوم يوم اللي مايرد المجاويب عبدالله نخيناك تزيد العدل بالزود علم ظهر نهار بليل كن ما غيب يكشف المزعوم ويارد المورود والشعر مالي فيه بس نجرب روحنا ههههههطلب منك يابو مشعل إنك تتصدر هذا الامر بعلاقتك القوية بالكثير من العوائل والافخاذ والمشايخ أن يكون لنا مشروع يطلق عليه مشروع عنزة للجينات الوراثية وقد سبقتنا عدة قبائل على هذه المشاريع في الوقت الحاضر فقد أعلن عن مشروع للعجمان ومشروع ال هاشم ومشروع الخوالد والكثير ونحن ياعنزه بأمس الحاجة لهذه المشاريع خصوصا أن يتم تأكيد تفرع عامر بن أسد بن ربيعة المسمى عنزة عن قبائل بكر وتغلب يارد كل واحد على ميراده والفيصل للعلم وليس الادعاء بالنسب والمشروع هو من كل عائلة أو مشجر عائلة عينتين فقط أو أكثر وبناءا عليه سوف نقوم بوضع مشجر خاص بنا ياعنزة مثبتا دوليا بعلم الجينات ويتم قطع الشك باليقين من خلال المشروع وإخراج كل من لم تتطابق عيناته بعامر بن أسد من عنزة ومن ثم أدخالة من ظمن قواعد بيانات القبائل السابقة لربيعة ووصولا لسيدنا آدم عليه افضل التسليم نووه أن تكلفة العينة هي تقريبا الف ريال عن طريق شركة فاميلي تري نتيجة لأول تظهر للأسرة الكريمة ال خليفة وهي حقيقة ستقودنا الى حقائق وهي من العيار الثقيل وتثبت تحو T1 انه عربي أصيل وإليكم اقتباس النتيجة ((بسم الله الرحمن الرحيم نعلن لكم اليوم نتيجه جديده ربعية الموروث على السلاله العربيه T1 وصاحب النتيجه هو أحد أفراد الأسره المالكه الكريمه في البحرين الشيخ عبدالعزيز بن محمد بن حسن بن علي بن محمد بن خليفه بن سلمان بن أحمد بن محمد بن خليفه ورقم العينه هو ( e5174 ) مسجله باسم أحد أجداد صاحب العينه وهو الفارس فيصل الجميلي وهي نتيجه بلا شك مهمه للباحثين لصراحة نسب صاحب العينه وبهذه المناسبه نتقدم للشيخ عبدالعزيز بن محمد آل خليفه بخالص الشكر والتقدير لسماحه لنا بأعلان نتيجته)) فرصة أعرض لكم جدول لنتائج العينات للفاحصين على الكلستر Group A Cluster 1( J1c3d*) L147+ XXX http://www.familytreedna.com/public/...ction=yresults |
الشيخ الباحث فهد بن علي بن جاسم آل ثاني كتب لنا رسالة عبر الجوال يشكر موقع العبار كما يشكر الأخ أحمد المطلق النجيد على نشره لموضوع الحمض وعلم الجينات ونحن بدورنا نتقّدم بجزيل الشكر للشيخ فهد على أهتمامه ومتابعته لما ينشر بهذا الموقع
واقول للأخ أحمد جزاك الله خير وفي نظري أن قبائل البادية المحتفظة بأسمها منذ تكوين جدها الذي عرفت به فأن نسبها ثابت ولا تحتاج للفحص مثل عنزة والقبائل الأخرى التي اسم جدها جاهلي ولكن لكي يقف من يدعي أن عنزة هي ليس عنزة بل هي فرعي بكر وتغلب هو الذي يلزمنا أن نلجأ لطلب فحص رجال من عنزة لكي يتوقف كل من حاول تزوير نسب عنزة عن التزوير أما أبن عبّار فهو مقتنع أن عنزة هي عنزة وليس في نسبها شكّة دون فحص |
اقتباس:
|
لنعود إلى الموضوع الاهم وهو ما كتبه واستنتجه الباحثون في مجال علم الجينات فقد تم نشر مشجر وبغض النظر عن مصداقية ما جاء فيه الا أن من الواجب علينا أن نطلع عليه ونعرف كيف نستطيع الاستفاده منه والرد ومن الواضح أن هناك من الباحثين من يقوم بإنشاء مشجرات العرب للبصمة الوراثية ونظرا لقلة العينات التي بحوزتهم لا يستطيعون تحديد بعض القبائل وحينها يقومون بإلصاقهم وإبعادهم عن مكانهم الصحيح الذي قال به المؤرخون ولكن لغياب شخصية القبيلة الوراثية كحمض نووي يجعلهم يخرجون ويدخلون ماهو متوفر لديهم من معلومات جينية وهذا المشجر يوضح إخراج ربيعة من عدنان والصاقها باسماعيل ومن الممكن أن يكون هناك ربيعة آخر من عدنان يختلف عن ربيعة اسماعيل ولا نريد أن نتخلف عن الباحثين في هذا المجال لكي يتم إلصاقنا واخراجنا كيف ما شاؤو دون تبين أو تثبت
|
قام أحد الباحثين مؤخرا في مجال البصمة الوراثية وعلم الجينات وقد أستنتج عدة أمور في ما يخص نسب قريش والهاشميين ونسبهم جميعا لمضر بدليل الحمض النووي لآل البيت وأخرج جميع من لم تتطابق الجينات بخط مضر الى الاحلاف ومنه استنتج بناء على التحورين الايجابي والسلبي ل l222 , L222.2 وسوف ننقل لكم أستنتاجه وهو باحث ونورده لمعرفة ما تم الاستنتاج له في هذا المجال ومن الملاحظ جدا أن جميع من ينتسبون الى آل البيت تكون بصمتهم على الكلستر J1c3d -L222
الاقتباس (((سلالة الهاشميين وخط قريش الجيني عرف واصبح واضحا لا لبس فيه من وجهة نظري ويقع هذا الخط ضمن السلالة الرئيسية J1 والفرعية J1c3d* سالب للتحور L222. ان صحت الروايات والاقوال الواردة في عدد الاجيال من الرسول صلى الله عليه وسلم الى مضر ( 18 جيلا ) واذا اتفقنا ان نسب الرسول صلى الله عليه وسلم الى مضر هو الاصح والاصرح من اي احد سواه من العدنانيين فواضح ان الخط الهاشمي المضري لا يلتقي في الجد مضر مع القبائل التي تحمل التحور ( l222+) بل يلتقون في جد اعلى و ابعد وقد اختلط الامر على النسابين بسبب عدم التدوين وبعد الزمن وتقادمه فادخلوا القبائل القيسية وغيرها من اصحاب التحور L222+ خطأً في مضر جينيا . رأي من خلال ما توصلت اليه من النتائج ان اصحاب التحور L222+ حلفاء في مضر وليسوا من احفاد مضر جينيا وان قريشا وحدها فقط هي التي تنحدر من صلب الجد مضر ولا احد سواها مضري جينيا لان 18 جيلا من النبي صلى الله عليه وسلم الى مضر ليس كافيا لتكوين هذا العدد الكبير من القبائل الذي قال به علماء النسب في فترة البعثة النبوية و18 جيلا يمكن ان تشكل قبيلة واحدة بحد اقصى ، هذا اذا ما وضعنا في الاعتبار الوفيات بسبب ضعف العامل الطبي والاقتتال الدائم وفقر البيئة الصحراوية من حيث شح المياه وقلة الغذاء ،فهي ليست كالبيئة الزراعية على ضفاف الانهار حيث الوفرة الغذائية و التي تساعد على زيادة النسل ، هذه الاسباب كلها تحد من تكاثر النسل في تلك الفترة الزمنية وفي ذلك المكان وبالتالي تحد من تشكل اكثر من قبيلة تحت 18 جيل. العقل والمنطق يقولان انه ليس بصدفة اجتماع نتائج جينية لقرشيين معظمهم من اصرح قريش نسبا وهم من دول عدة كالمملكة العربية السعودية والكويت واليمن وايران والعراق وباكستان ومن مذاهب شتى سنية وشيعية امامية اثنى عشرية وزيدية ومن فروع مختلفة حسنية وحسينية وقرشية في موقع واحد متراص في المشجرات الجينية والجميع سالب للتحور l222 فالتقاء: الحسنيين الشريف الشنبري الحسني- المملكة العربية السعوديهM4008 الشريف الحارثي الحسني- المملكة العربية السعودية 160289 الشريف ال غالب من ذوي زيد -ال ابو نمي الاصغر الحسني - المملكة العربية السعودية 88696 الشريف العبدلي الحسني -المملكة العربية السعودية M5030 الشريف العبدلي الحسني -المملكة العربية السعودية M5018 الشريف النعمي الحسني - المملكة العربية السعودية 172649 الشريف الثقبي الحسني - المملكة العربية السعودية 172650 الشريف المعافا السليماني الحسني - المملكة العربية السعودية M5050 الشريف الخواجي السليماني الحسني- المملكة العربية السعودية M5000 الشريف ال حميد الدين الرسي الحسني- اليمن M6270 الشريف ال المنصور الرسي الحسني- اليمن M6292 الشريف الحسني الصنعاني - اليمن M6288 الحسينيين السيد الشيخي الحسيني المملكة العربية السعودية m5015 السيد الشيخي الحسيني المملكة العربية السعودية m5069 السيد شاه الموسوي الحسيني - كشمير ،باكستان 117925 السيد الموسوي الحسيني- الكويت 198172 السيد الجمازي الحسيني- المملكة العرببة السعودية 160210 السيد الاعرجي الحسيني - العراق N71639 السيد الكربلائي الحسيني - العراق 185441 السيد رباني الحسيني -ايران N64848 القرشيين الغلالي من القنعان - المخزومي القرشي - المملكة العربية السعودية M5025 المخزومي القرشي- المملكة العربية السعودية 153574 الوعيلي القرشي- المملكة العربية السعودية 160234 والنتيجة الاخيرة للوعيلي هي لقرشي من الوعلة ، وقرأت ان الوعلة قرشيين دخلوا في العجمان وقرات ايضا انهم من الاعاضيد من القريشات من بني امية من قريش والله اعلم . بالاضافة الى العينات التي ذكرت اعلاه توجد عينة اضافية لم تذكر وهي ومتطابقة مع بقية العينات وتحمل التكرار 7 للماركر 442 اي التكرار المميز للعبادلة وهي لاحد افراد الاسرة المالكة بالمملكة الاردنية الهاشمية .))) منقووووووووووووول |
بعض المشاريع الجينية التي بدأت بها القبائل ونورد هنا مشروع العتبان ومشروع العوازم للبصمة الوراثية نتمنى لهم التوفيق والسداد فيما يصبون إليه
http://www5.0zz0.com/2011/09/12/23/328543265.png جدول يوضح جزء من عينات النتائج الجينية وفق الجدول المرفق قبيلة العوازم http://www5.0zz0.com/2011/09/12/23/482538513.png |
استنتاج لباحث في علم الجينات وقد أنشأ مشجر يوضح تلاقي اليهود بالعرب بالجد الجامع والمشكلة التي يقع بها بعض الباحثون هو أنه تظهر لهم نتائج ويستخدمون العلم الحديث المسمى علم الجينات دون إسقاطه على الموروث التاريخي المؤصل وهذا العلم بدون الموروث لا يسمن ولا يغني من جوع حيث أنهم يستطيعون الوصول إلى نتائج علمية رقمية ولاكن الكثير منهم لا يملك إسقاطها بشكل صحيح والقصد هنا ترجمة هذه النتائج الى أسماء و أجداد بناءا على حالات يعرفها النسابون وهي الأحداث الزمنية والأشعار وكذلك الاماكن الجغرافية والمنقوشات والآثار واللهجات واللغات والديانات والرسالات |
شكل من أشكال المشجرات التي يستخدمها باحثوا ال DNA في تصنيف
عينات ونتائج الحمض النووي وفيه يبدو التحور L585 وللدخول على الرابط المشجر بشكل كامل http://www11.0zz0.com/2011/09/13/22/740170707.png http://im10.gulfup.com/2011-09-13/1315954862741.jpg |
من خلال بحثي مع أخوة أعزاء باحثين في مجال علاقة علم الحمض النووي بعلم الانساب أستنتجت الاتي
1- أن علم الجينات هو علم صادق مئة بالمئة ولكن المشكلة تتعلق بالموروث حيث أن نتيجة التحليل تحيل الشخص لجينته الوراثية منه الى ابيه الى جده وهكذا الى ماشاء الله أن يلتقي مع أجداده وكل شخص له رمز ورقم معين لا يحمله غيره ويتلاقا مع أجداده وفق هذا الكود والموروث لا يقر هذا الشيء بسبب أن من العادات والموروث القبلي قديما من الطبيعي أن النسب ممكن أن يتغير و يلحق قبيلة بكاملها الى قبيلة أخرى أو من شخص له نسب يلحق بأسم شخص يحمل أسم ونسب آخرمختلف أما بالدخول بالأحلاف أو بالميثاق أو من خلال الحروب اوالجوانب الاجتماعيه وهذا متعارف عليه بالموروث الاجتماعي القبلي وهنا نحن لا نسلط الضوء على أن هل الامر هذا هو صحيح أو أن الشرع قد أذن به أم لا والنصوص واضحه في هذا الشأن سنوردها لاحقا ولكن نحن بصدد معرفة سبب عدم إقتناع الكثير من القبليين بقبول أو الموافقه على القيام بهذا الإجراء العلمي والدافع الرئيسي هو الخوف من ظهور نتائج تغير مجرى حياة الانسان وهذا الشيء لا يختلف عليه إثنان فلا يوجد أي شخص على وجه الكرة الارضية يثق ثقة مؤكدة على نسبه الصحيح والمؤكد أنه ينتمي إلى هذا الجد الجامع منذ آلاف السنيين إلا من خلال فحص الحمض النووي أو أنه نبي يوحى إليه أنك من فلان كقول النبي محمد صلى الله عليه وسلم أنه من مضر وأنه سيد ولد عدنان ولا يوجد خلاف أن مضر نفسها دخل بها أحلاف ومن الموروث أن الحلف يلحق بالنسبة للكنية أو بالاسم ولو لم يذكر النبي أنه من مضر صراحة لقلنا أنه ممكن أن يكون ينطبق عليه أنه ممكن أن يكون من أحلاف مضر والنسب يعود الى مضر وهكذا فيما يخص التأكيد على النسب هذا جانب وهناك جانب آخر من زاوية ثانية وهو الخوف من ظهور نتيجة تختلف عن نتيجة أحد قريب لك كأخ من أب أو إبن عم خليص وقريب وهنا يحرم شرعا تحليل الحمض النووي بسبب أنه سوف يتسبب بكوارث لا تحمد عقباها على الاسره والقاعده في هذا ان الله سبحانه لا يقبل كشف من ستره الله وأيضا الاحاديث في ذلك كثيرة ومنها الابن للفراش وهذا نص شرعي من النبي هو علمه صلى الله عليه وسلم بأمور تحدث كهذه وأثبت النسب للأب للفراش ولا تتعارض مع قول الله سبحانه إنسبوهم لآبائهم هو أقرب للتقوى فالله سبحانه يقول الامر الظاهر للإنسان المسلم أن ينتسب لأبيه 2 - ماهو سر إهتمام بعض القبائل في علم الجينات وخصوصا في مناطق كاليمن والسودان والعراق ودول الخليج العربي فمن الملاحظ من خلال بحثي حول السنوات الخمس الاخيره من الاتجاه الى التحليل وقد وقفت على أمرين رئيسين هما الجانب الاول هو تزايد الابتعاد عن القبيلة خلال القرن الماضي بسبب التحضر والتغرب بالخارج وظروف طلب المعيشة والإندماج مع المجتعات الاخرى ودخول القبليين إلى أحزاب أخرى ديمقراطية وليبراليه وماسونية وما إلى ذلك وذلك للوصول وتكوين مراكز سلطة أو قوة بالاعتماد على تلك الخليط من البشر ومن ثم تأثر الاولاد بهذا المبدأ ومنها الابتعاد عن شي أسمه أصل أو قبيلة فلا يعرف الابن من هو ومن هي قبيلته حقيقة وهذا دافع للجيل هذا أن يعرف ما كتمه عنه أباه أو جده حيث لا يعرف سوى اسم قبيلته فقط الجانب الثاني هو الجانب الاجتماعي والاخلاقي حيث أن الكثير يريد الوصول للحقيقة مهما كانت وبعضهم يخفي نتيجته بعد ظهورها ولكن يريد أن يطمئن أنه أصيل وأنه مرتبط أرتباط وثيق بنسبه ولا يشوبه شائبة في هذا الجانب والبعض يريد الوصول لأبناء عمومته الذين يلتقي بهم بالجد الخامس او السادس او السابع ولا يريد المزيد وهو يكتفي بالسابع وهناك البعض وخصوصا بمنطقة القصيم حيث أنه يكثر موضوع 110 و 220 حيث يكثر أخراج شخص من انتسابه لقبيلته او بني عمومته بسبب زواجه من 110 وبعد قرن من الزمن ياتون أبناء هاؤلاء ليثبتوا نسبهم لهم وإنكار تلك الفئة لهم ومن ثم يلجأ 110 للتحليل والبعض يكون علية ثأر أو نفي قبل قرن من الزمن ومن ثم يحاول هاؤلاء الاحفاد بالرجوع الى أصولهم وبنو عمومتهم والامر يطول في ذلك والجانب الثالث هو تبني القبيلة نفسها لهذا الاجراء عن طريق تشكيل لجنة من كبار المشائخ والشخصيات والاتفاق على تعين رمز القبيلة الجيني بفحص وليس لهدف النفي بل للإثبات حيث لا يستخدم هذا الاجراء للنفي بل للإثبات وبمعنى آخر أن من يقول أنه فلان وقبيلته فلانية لا يتم نفي كلامه واعتباره موروثا صحيحا ومشروعا بموجب الاعراف القبلية ولكن رمز القبيلة للحمض النووي يكون للإثبات أي أنه يحق لأي شخص تنطبق علية عينة القبيلة يستطيع الاثبات وهذا ما فعلته فعض القبائل في الاونة الاخيرة وأختم بقوله تعالى بسم الله الرحمن الرحيم مَا جَعَلَ أَدْعِيَاءَكُمْ أَبْنَاءَكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُمْ بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ (4) ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ وَلَكِنْ مَا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (5) وقوله (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13)سورة الحجرات المصدر تفسير ابن كثير قال البخاري: حدثنا معلى بن أسد، حدثنا عبد العزيز بن المختار، حدثنا موسى بن عقبة، قال حدثني سالم عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما: أن زيد ابن حارثة مولى رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - ما كنّا ندعوه إلا زيد بن محمد، حتى نزل القرآن (ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) . المصدر الصحيح المسبور من التفسير بالمأثور وعن أبى ذر رضي الله عنه، سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: (مَن ادَّعَى لِغير أَبيهِ وهُو يَعلم فَقد كَفر، ومَن ادَّعى قَوْمًا ليسَ هُو مِنهُم فَليتَبَوأ مَقعده مِن النَّار، ومَن دَعا رَجُلاً بِالكُفر أَو قَال عَدو اللَّهِ وليسَ كَذلكَ إلا حَارت عَليه (- أي رجعت» . صحيح - «غاية المرام» (266-267) : [خ: 61ـ ك المناقب 5 ـ ب حدثنا أبو معمر. م: 1ـ ك الإيمان , ح 112] وقوله صلى الله عليه وسلم (( تعلمو من انسابكم ما تصلون به أرحامكم فإن صلة الرحم محبة في الاهل مثراة في المال منسأة في الاثر )) وقوله صلى الله عليه وسلم (( "ثَلَاثٌ فِي النَّاسِ كُفْرٌ: الطَّعْن فِي النَّسبَ، والنيِّاحة عَلَى الْمَيِّتِ، والاستسقاء بالنجوم" )) وقال صلى الله عليه وسلم (("وَلَا تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ [فَإِنَّهُ كُفْرٌ بِكُمْ -أَوْ: إِنَّ كُفْرًا بِكُمْ -أَنْ تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ )) وَقَدْ جَاءَ فِي الْحَدِيثِ: "مَنِ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ، وَهُوَ يَعْلَمُهُ، كَفَرَ (1) . (2) وَهَذَا تَشْدِيدٌ وَتَهْدِيدٌ وَوَعِيدٌ أَكِيدٌ، فِي التَّبَرِّي مِنَ النَّسَبِ الْمَعْلُومِ؛ وَلِهَذَا قَالَ: {ادْعُوهُمْ لآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ} . ثُمَّ قَالَ: {وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ} أَيْ: إِذَا نَسَبْتُمْ بَعْضَهُمْ إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ فِي الْحَقِيقَةِ خَطَأً، بَعْدَ الِاجْتِهَادِ وَاسْتِفْرَاغِ الْوُسْعِ. حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ الضَّحَّاكِ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا عِمْرَانُ الْقَطَّانُ، حَدَّثَنَا مَطَرُ، عَنْ طَلْحَةَ، عَنْ جَابِرٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنِ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ، أَوِ انْتَمَى إِلَى غَيْرِ مَوَالِيهِ رَغْبَةً عَنْهُمْ، فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ، وَمَنْ سَبَّ وَالِدَيْهِ أَوْ وَالِدَهُ فَكَذَلِكَ، وَمَنْ أَهَلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ فَكَذَلِكَ، وَمَنِ اسْتَحَلَّ شَيْئًا مِنْ حُدُودِ مَكَّةَ فَكَذَلِكَ، وَمَنْ قَالَ عَلَيَّ مَا لَمْ أَقُلْ فَكَذَلِكَ» مسند أبي يعلى الموصلي قَالَ نَبِيُّ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «أَيُّهَا النَّاسُ، إِنَّ اللهَ قَسَمَ لِكُلِّ إِنْسَانٍ نَصِيبَهُ مِنَ الْمِيرَاثِ، وَلَا تَجُوزُ لِوَارِثٍ وَصِيَّةٌ، أَلَا إِنَّ الْوَلَدَ لِلْفِرَاشِ، وَلِلْعَاهِرِ الْحَجَرُ، مَنِ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ أَوْ تَوَلَّى غَيْرَ مَوَالِيهِ رَغْبَةً عَنْهُمْ فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللهِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ» الطبراني وأخيرا أقول لكم هذه القصة وهي سؤال فتوى للجنة الدائمة وهو شخص يعيش في بيت خاله والناس تدعوه بإسم خاله والسؤال هو (م. ر. س. م) ، واشتهرت به عند الناس، وتسمى به أولادي وأحفادي، والذي يقارب عددهم الآن خمسين فردا، علما بأن اسمي الحقيقي هو: (م. ع. م. م) ، وبلغني مؤخرا حديث النبي صلى الله عليه وسلم بحرمة من ادعى لغير أبيه، فأخشى أن يلحقني إثم ذلك، والسؤال: 1- هل ينطبق الحديث على حالتي؟ 2- هل يلحقني إثم إن لم أستطع فعل ذلك بسبب صعوبة الإجراءات في المحاكم عندنا؟ 3- هل يجوز عند تعديل الاسم أن أضيف (آل ربيعة) على الاسم الحقيقي، نسبة إلى البيت الذي ترعرعت فيه ولاشتهاري به؟ ج: يجب عليك تغيير اسمك إلى النسب الصحيح؛ لما ثبت عن أبي ذر رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر (1) » رواه أحمد والبخاري ومسلم وما جاء عن سعد وأبي بكرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم فالجنة عليه حرام (2) » فتواوي اللجنة الدائمة قصة أخرى بسؤال آخر وهو حضرت أنا (ص. ف. ع) للبحث عن عمل كذلك، وسجلت بوظيفة لكسب الرزق، وسجلت اسمي على اسم ابن عم والدي بدلا من اسم والدي، وذلك لظروف معيشية بحتة، ولكن الذي أصبح واقعا الآن هو: أنني متزوج ولى أولاد وبنات، وجميعهم في المدارس، وكل شيء يخصني ويخصهم من معاملات وأوراق في دوائر الحكومة كلها حسب الاسم الجديد، وليس بالاسم الحقيقي، علما بأنني لا زلت معروفا عند أسرتي وعشيرتي بالاسم الصحيح، يصفونني به بينهم إذا أتى ذكر شيء يخصني. أما في الدوائر والمؤسسات الأخرى فإنني معروف بالاسم الذي تسميت به مؤخرا، فإنني في قرارة نفسي لا أقر بالاسم الجديد، ولكن كما قلت لأسباب معيشية ومستقبلي أنا وأفراد أسرتي وأمور أخرى ألزمتني بهذا الاسم. فما هو رأي فضيلتكم أدامكم الله؟ فلو أنني حاولت العودة إلى اسمي الحقيقي وإظهاره بالشكل الصحيح أمام المسئولين في بعض الدوائر الحكومية لحصل الآتي: 1- فقد وظيفتي التي هي المصدر الوحيد لرزقي أنا وأفراد أسرتي المكونة من عشرة أفراد. 2- حرمان أولادي من مواصلة تعليمهم، حيث إنهم يدرسون في مختلف المراحل. 3- أفقد السكن الذي حصلت عليه وهو لي ولأسرتي وليس لنا ملك غيره. 4- سوف يحصل لبعض أقاربي ما يحصل لي، وربما أناس آخرين يتضررون. ما هو موقفي من هذا الحديث الشريف: «من ادعى لغير أبيه وهو يعلم فالجنة عليه حرام (1) » ؟ فهل من كفارة أو وسيلة أصحح بها عملي هذا إن كنت قد ارتكبت خطأ، فأنا بانتظار رد فضيلتكم على حل مشكلتي هذه، وسوف يتقرر مصيري أنا وأسرتي بعد مشيئة الله على ما تقررونه بهذا الصدد. ج: تلزمك التوبة والاستغفار وتصحيح وضع الأسماء طبقا للواقع، ولا شيء عليك غير هذا فيما بينك وبين الله إذا صدقت توبتك وأصلحت وضعك مع الله الذي يقول: {وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِمَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَى} (2) أما الأمور التي تخشاها إذا رجعت إلى الاسم الصحيح فإنها لا يجوز أن تمنعك من الرجوع إلى الحق، وسوف يسهل الله أمرك ويعوضك خيرا مما يفوتك قصة أخرى انتساب الزوجة إلى زوجها يقول السائل: لقد شاع بين كثير من الناس انتساب المراة إلى زوجها لا إلى أبيها وصار يستعمل في الكثير من المعاملات الرسمية فما حكم ذلك؟ الجواب: إن من أمراض الأمة الإسلامية الشائعة اليوم تشبهها بغيرها من الأمم وتقليدها في كثير من الأمور وهذا الأمر وهو أن تسمى الزوجة باسم زوجها من التقاليد الغربية الوافدة وهي تقاليد غريبة عن المجتمع المسلم وهذا الأمر صار شائعاً ومنتشراً بين الناس ومستعملاً في كثير من المعاملات، وهو تقليد سخيف لغير المسلمين وقد أخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن هذه الأمة وللأسف تتبع الأمم الأخرى في كثير من أمورها وهذا دليل على الضعف وعلى الهوان، إذ يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذعاً بذراع حتى لو دخل جحر ضب لدخلتموه) . وجاء في حديث آخر قوله صلى الله عليه وسلم: (والذي نفسي بيده لتركبن سنة من كان قبلكم سنة سنة) رواه الترمذي وأحمد وقال الترمذي حسن صحيح. وانتساب المرأة لغير أبيها لا يجوز شرعاً وهو حرام. وإذا كانت الزوجة منكرة لنسبها قد يكون كفراً والعياذ بالله فقد ورد في جملة أحاديث صحيحة وثابتة عن الرسول عليه الصلاة والسلام منها: 1. عن أبي ذر رضي الله عنه أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: (ليس من رجل ادعى لغير أبيه إلا كفر بالله ... ) رواه البخاري ومسلم وذكر الرجل في الحديث خرج مخرج الغالب والمرأة كذلك. فتاوي يسألونك وهذا السؤال فيه فرج على ما حدث من أحلاف في الموروث الاجتماعي القبلي وأورده حكم الانتماء إلى آباء آخرين أو قبائل أخرى [السُّؤَالُ] ـ[يرجى الاهتمام بهذا السؤال والإجابة عليه للأهمية، جاء في خطبة الوداع للنبي محمد عليه الصلاة والسلام، أنه قال من ادعي لغير أبيه أو تولى غير مولاه عليه لعنة الله والملائكة والرسل والناس أجمعين لا يقبل الله منه صرفا ولا عدلاً، والغريب أنه يا سيدي الفاضل كثر عندنا هذه الأيام في بلادنا أدعاء الناس بانتمائهم لأناس آخرين وقبائل أخرى وبدون وجود الدليل على ذلك وهذا مما يسبب خلطا في الأنساب وكذلك الأحساب ونحن نعلم غاية، العلم بأنه لا فرق بين مسلم وآخر إلا بالتفوى والعمل الصالح، ولكننا نرى بأن هذا الأمر من الخطورة بمكان خاصة إذا أمعنا النظر وفكرنا في تدبر كلام سيد البشر أجمعين هل علينا إحقاقا للحق أن نوقف هذا التلاعب ونذكر الآخرين بحديث خطبة الوداع لأنهم، إما يكونون لا يعلمونه أو يكونون غافلين يجب إيقاظهم ما قولكم في ذلك، وهل فهمنا للحديث يعتبر صحيحاً أم أنه يدل على أمر آخر؟]ـ [الفَتْوَى] الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد: فقد ورد في صحيح مسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ... ومن ادعى إلى غير أبيه أو انتمى إلى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفا ولا عدلاً. قال الإمام النووي رحمه الله تعالى: هذا صريح في غلظ تحريم انتماء الإنسان إلى غير أبيه أو انتماء العتيق إلى ولاء غير مواليه، لما فيه من كفر النعمة وتضييع حقوق الإرث والولاء والعقل وغير ذلك، مع ما فيه من قطيعة الرحم والعقوق. وراجع لزيادة الفائدة الفتوى رقم: 32867. وعليه فما يفعله أولئك الذين ذكرت أنهم ينمون أنفسهم إلى أناس آخرين وقبائل أخرى، إن كنت تعني بكلمتي آخرين وأخرى أنهم ينتمون إلى غير قبائلهم ففعلهم ذلك لا يجوز، وواجب المسلم إزاءه أن يصحح لهم المسألة ويبين لهم ما فيها من الإثم، عملا بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان. رواه مسلم. ولكن اعلم أنه يكفي من الدليل على ثبوت النسب حيازة المرء له زمنا طويلاً، ففي المدونة: قال مالك: إذا طرأ رجل على قوم من بلد لا يعرفونه، فقال: أنا رجل من العرب: فأقام بينهم أمرا قريباً، فقال له رجل: لست من العرب، قال: قال مالك: لا يضرب هذا الذي قال له لست من العرب الحد، إلا أن يتطاول زمانه مقيما بين أظهرهم الزمان الطويل، يزعم أنه من العرب فيولد له أولاد ويكتب شهادته ويحوز نسبه ثم يقول بعد ذلك له رجل: لست من العرب، قال فهذا الذي يضرب من قال له لست من العرب الحد لأنه قد حاز نسبه هذا الزمان كله ولا يعرف إلا به. فتاوى الشبكة الاسلامية وهذا ما ذهب إليه بحثي في هذا المجال وقد نقلت مصادر في بعضها وعلقت على بعضه الاخر نتمنى أن نكون قد غطينا هذا الموضوع من جميع جوانبه وهو لا يعدوا أن يكون بحثا مهما ومصدرا لنيل المعلومات منه للباحثين في هذا المجال |
الأخ احمد المطلق النجيد شكراً لك على كل حرف تكتبه وبالأخص أيراد ما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلّم من الأحاديث المحذرة من تحوير وتزوير النسب وكما تعلم فأن قبيلة عنزة تعرضت لتزوير نسبها وهي عنزة بن أسد بن ربيعة دون شك وقد الحقت بنسب بكر وتغلب ووضع لها جد مستعار وهو وائل بن قاسط الجد الذي أنحدرت منه بكر وتغلب وعنز القبائل المعروفة من أبناء وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة فقد سطى بعض من يسمون أنفسهم باحثين على نسب قبيلتا بكر وتغلب وجعلوهم هم عنزة مع أن النسابين والمؤرخين فندوا نسب كل قبيلة
ومن المنتظر أن يكون علم الجينات والحمض النووي جاء لأنقاذ قبيلة عنزة من تحريف نسبها حيث منذ عشرة سنين ونحن نكافح لكي نجلي ما لحق بعنزة من تخبّط الجهلاء وأدعائهم أن عنزة بكرية تغلبية مخبوصة حيث حاسوها حوس ووقعوا بعض المشائخ على الحوس والدوس وذلك لكي يدخلون هذه القبيلة في متاهات ونحمد الله أن جعل هذه الدعاية باطلة من أساسها ورد من أخطأ على عقبه |
الأخ احمد المطلق النجيد شكراً لك على هذا الموضوع الرائع
وبالفعل قبيلة عنزة من القبائل العريقة الكبيرة في الجزيرة وخارجها وبحاجة ان نشاهد لها مشروع فمشروع مثل هذا سيفصل ويوضح كثير من النتائج مع امنيتنا لكم في المشروع ان يكون مشروع علمي نافع ينتفع به أبناء قبيلة عنزة وبقية القبائل. |
اقتباس:
اقتباس:
والجانب الثاني وهو مهم لنا نحن يالعرب حيث أن الخبراء في مجال الاحماض النووية الاجانب لا يهتمون بنا نحن يالعرب وللأسف أن هؤلاء الخبراء وضعوا برامج وحاسبات تترجم نتائج العينات خاصة بهم بسبب أن تحورهم وأرقامهم تختلف عن تحورات وأرقام العرب أي أن الدم مختلف أختلاف كبير جدا بيننا وبينهم لذا هم غير مهتمين بالمشروع j1 السلالة العربية وهذا ما جعل باحثين عرب وسعوديين لمحاولة أكتشاف حاسبات خاصة بالسلالة j1 لترجمة النتائج الى قراءة التقارب والتباعد وتعرف أن هذا اجتهاد منهم الله يجزاهم خير ولكن أخطاؤهم حتى الان كثيرة في هذا المجال وهي تحتاج فترة وتجارب كثيره للوصول الى القرائة الدقيقة وشاكر لك مداخلتك |
موضوع مفيد
شكرا لك |
ايّها الاخوة الاكارم أرى ان الناس تعّول على مايعرف بالحمض النووي وهو نتائج علمية اكتشفها الغرب النصراني وحلفاؤه اليهود والنصارى واليهود أكذب من السراب في هجير القيض واول كذبة كذبوها ان الله تعالى وعلا علوا كبيرا ثالث ثلاثة واليهود قالوا عزيرا ابن الله وهي افجر واكبر فرية منذ ان خلق الله ابونا أدم ثم تتابعوا بالكذب الى وقتنا الحاضر ونحن نشاهد في عصرنا مايفعلون من استباحت دماء الناس والامم الضعيفة لتمرير مشاريعهم التي تمتص خيرات البلاد في افضع انواع الابتزاز ............................. المهم ان الحمض النووي لا يعتد به ولا ينضر اليه طالما انه جاء من بلاد الكذب والفجور العالمي .... لاحول ولا قوة الا بالله .....شكرا
|
اقتباس:
اقتباس:
|
اشكرالاخ احمد علي الموضوع الشيق وارى ان البصمه الوراثيه علم جديد له ما يقارب 25 سنه وبعض الباحثين المسلمين قالوا عنه انه حجه الله في ارضه لما له من فوائد لا تخفى على عاقل لان القضات وررجال الامن ..الخ
بحاجه الى هذا العلم لان هناك حوادث تتطلب الكشف عن المصابين في الكوارث كالزلازل او سقوط الطائرات او تصادم القطارات او السيارات او الجثث المجهوله فإن هذا العلم يكشف اصحاب هذه الجثث 100% كما في حالة الاختلاف عللى ابوة او امومة اطفال سرقوا من اهليهم فإن مجرد التحليل يكشف من االاب الحقيقي ولا اوافق الاخ الذي قال انه لا ينبغي الاخذ بالصمة الوراثيه لانها من الغرب وقد رد الاخ احمد على هذا القول وازيد بان الغرب لم يختروا البصمه وانما اكتشفوها والذي اوجدها هو الله عز وجل منذ خليقه االانسان صحيح انه لا ينبغي الاخذ بالبصمه في الانسان الثابته لقول الرسول صلى الله عليه وسلم :الولد للفراش وللعاهر الحجربمعنى انه اذا حصل خلاف بين ززوجين وادعى احدهما عدم بنوت الاولاد للاخر فلا يلجا للبصمه بعد ان ثبت نسب الاولاد بالفراش وعقد الزواج حتى لا تكون فوضى وبلبله و مخالفه للحديث الشريف وحتى لا نلغي آية الملاعنه وهذا العلم له فوائد كثيره وكما ذكر ابو مشعل من ان البصمه قد تفصل بين الاختلاف القائل ان عنزه هي ترجع الى جدها عنزه ابن اسد بن ربيعه او انها ترجع لى وائل بن قاسط ابن جديله ابن اسد ابد ربيعه اي من ذرية قبيلتي بكر وتغلب مع انني غير مختص بهذا الاختلاف الا انني ارى ان القول ان عنزه ترجع الى عنزه ابن اسد بن ربيعه لان الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر قبيله عنزه باسمها ولم يذكرها الى قبائل بكر وتغلب وانها كانت قبائل مستقله عن عنزه وارى ان هذا العلم قد يحل الخلاف مادام ان نتائجه تظهر النتيجه حتى ولو كان من مئات والاف السنين ونكرر شكرها للاخ احمد على هذا الموضوع الحديث وعرضه من اجل الاستفاده . |
اقتباس:
|
الاخوة الكرام نحن لسنا ضد التكونولوجيا بالكلية بالعكس نحن معها ولكن هنالك امور يجب ان نتوقف دونها مثل الحمض النووي والاستنساخ ورؤية الاهلة وغيرها مما يجب علينا مراجعتها وبما ان اصبحنا امة مفلسة نستورد ونباع ونشترى بين الامم يجب ان تكون هذه الامور محل نظر خصوصا واننا لانثق بالغرب الذي يسعى لتفكك العرب والمسلمين فهو بعد ان حيّد المسلمين عن الاتراك حيد العرب انفسهم شيعة وسنة ثم الان بدأ بالقبائل المكون الاساسي للأسر العربية والنواة الاساسية لهم وكما يعرف الجميع اننا بالوقت الراهن ليس لدينا من يجاري هؤلاء بالعلم علم الجينات الوراثية فالمسألة ليست مسألة رفض العلم ولكن سوء انعاكساته علينا كأمة امية أو شبه امية ... وشكرا
|
الأخوة الكرام :
وفي تفسير العلماء للأية القرآنية أن السلطان العلم وهؤلاء البشر الذي أخترعوا كل ما يخدم البشر وكل ما يدمر البشر فهم أخترعوه بالعلم وأذكر قبل سنين كان في مجلس رجل بروفسور وبعض العلماء ورجل عالم في علم المذاهب والأديان وتحدثوا عن المخترعات فقالوا أنه يوجد علماء بالعالم يعكفون على صنع أجهزة تعمل على استرجاع أصوات البشر من آدم إلى وقتنا الحاضر حيث أن هذه الأصوات توجد في الأثير محفوظة والدليل جذب جهاز الراديوا من محطاتالأرسال ونقل صوت المذيعين من أقصى أقطار الدنيا إلى أقصاها فقال أحد العلماء نحن نستفيد من هذا العلم لو اكتشف حيث نعرف صوت نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم من خلال نطقه بالأحاديث وعندما نعرف صوته نكتشف الأحاديث الصحيحة المنسوبة له بلفظة ونعرف الأحاديث الصحيحة من الأحاديث الموضوعة وهكذا يا أخ الرجال العنزي فلا تستغرب لأن هذا العلم يدخل في أكتشاف الجرائم وفي معرفة الأبن المتنازع عليه ورده إلى والدينه الصحيح وكل ما يخدم البشرية له أهمية والعلم بحر ونحن يجب نأخذ ما نراه صحيح سواء من صنع الكفر أو من صنع المسلمين |
اقتباس:
|
الشكر للجميع على النقاش والحوار وإثراء هذا الموضوع المهم وأنا سوف ارفق لكم إستشارة كاملة بخصوص احتواء جميع الاستفسارات في هذا المجال من الصفر وحتى النهاية في مقال منقول
كيف تستفيد من النتيجة ..؟؟ الجزء الأول .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عند خروج النتيجة وبعد طول انتظار من صاحبها وشغف لمعرفتها ، يسارع صاحب النتيجة لنشر الـ 12 ماركرز الأولى منها في منتديات الحمض النووي ويطلب رأي الأخوة فيها ، فتأتي بعد ذلك الآراء المتناقضة فيها : الأول ( أتوقع أخي أن نتيجتك مضرية ) .. الثاني ( والله يا اخي اظنها ازدية ) .. الثالث ( نتيجتك قريبة من نتائج الحميريين ) ... فيتشتت صاحب النتيجة ويصدم ولا يخرج بشيء .. وكل هذا على ماذا ؟؟ على 12 ماركر فقط ؟؟؟؟ لا يمكن أن يتبين منها شيء في الغالب أخي العزيز : هذه الآراء المتسرعة التي تجدها في بعض المشاركات بناءً على أول النتيجة لا تلقِ لها بالاً واضرب بها عرض الحائط ، وحاول أن تتبع الخطوات التالية للاستفادة ( وربما فاتني خطوات غيرها وانا أذكرها على سبيل الاختصار ) أولاً : ( أ ) مع خروج نتيجتك ستخرج سلالتك ، أدخل الاقسام والموضوعات المعنية بذكر المعلومات عن السلالات وأماكن تواجدها وعمرها وما إلى ذلك ، وإذا كانت لغتك الأجنبية جيدة فهذا رأئع فستجد في كثير من المواقع توضيح أكثر عن سلالتك ( ب ) أدخل المشاريع العربية وتتبع النتائج الموجودة على هذه السلالة وحاول أن ترصد نسبة هذه السلالة في النتائج العربية ومن أكثر المجموعات القبائل والمناطق التي تنتشر فيها هذه السلالة ثانياً : ( أ ) غالب السلالات أعمارها كبيرة جداً ، ولذلك لن تستفيد بشكل أكبر إلا إذا فحصت فروع هذه السلالة التي تحملها ، بالامكان أن تطلب فحص snp فيبين لك فرع سلالتك مثل j1c3d1 أو j2a4h1 أو E1b1b1c1 .. وهكذا ، معرفة فرعك سيضيق دائرة البحث ويسهل عليك جمع المعلومات بدلاً من جمع معلومات عن سلالة ضخمة قد تحوي العديد من الشعوب فتصعب الاستفادة حينئذ ( ب ) ربما ( أحيانا ) لا يلزم أن تفحص snp ولكن عن طريق بعض من لديهم الخبرة في النتائج ( مثل مدراء المشاريع ) يختصرون لك الأمر ويوفرون لك الدفع المادي فيرشدونك الى فحص فرع خاص فقط وذلك عند رؤيتهم لنتيجتك الكاملة وأقرب النتائج لك فيتوقعون مثلاً أن تحمل التحور L222 أو التحور L92 L93 على سبيل المثال فينصحونك بفحص هذا التحور فقط ، وفي هذه الحالة تكون أيضاً استفدت واستطعت معرفة الفرع الذي ترجع إليه ( ج ) بعد معرفة الفرع تجول في المشاريع العربية ولاحظ أغلب القبائل التي تحمل هذا الفرع وأغلب المناطق الجغرافية التي يكثر فيها هذا الفرع لتستفيد ، وحاول أيضاً أن تقرأ عن أي معلومات حول هذا التحور الجيني : عمره ، أماكن تواجده ، المنشأ .... إلى آخره ثالثاً : ( أ ) انتظر حتى تكتمل النتيجة ولا تلتفت لأي حكم عن النتيجة من خلال الماركرات الأولى فهناك نتائج متباعدة وتتطابق في ال 12 ماركر الأولى فلا عبرة بأول النتيجة ( ب ) بعد اكتمال النتيجة اشترك في المشاريع العربية وادخل وصلة Matches الموجودة في صفحتك وهي لمقارنة نتيجتك مع بقية النتائج في قاعدة بيانات الشركة ، ستجد مقارنات لل 12 ماركرز الأولى ومقارنات لل 25 ماركرز لا تلتفت لها ( وذلك من خلال تجربة ) وستجد مقارنات لل 37 ماركرز ومقارنات لل 67 ماركرز ، تتبع النتائج القريبة منك في مقارنات 37 و 67 ماركرز وحاول أن تقارن بين نتيجتك وبين تلك النتائج عن طريق الحاسبة الموجودة في صفحتك والحاسبات الجينية الأخرى ، وتتبع الموروث المشترك بين هذه النتائج القريبة منك وبين نتيجتك فلا شك أن في ذلك فائدة كبيرة للربط بين هذه النتائج هل وجود نتيجة قريبة منك في هذه المقارنات دليل قطعي على قربها بهذا الشكل المذكور في الحاسبة ( خصوصاً إذا كان موروثها بعيد عن موروثك ) ؟؟ لا يلزم ذلك لكن هذا هو الغالب لكن أيضاً لا نستبعد وجود طفرات جينية أثرت في القرب والبعد فجاءت هذه النتيجة كأنها تلتقي معك في الجيل العشرين بينما هي في واقع الحال أبعد من ذلك ، كيف تعرف هذا الأمر ؟؟ يتبين من خلال النقطة القادمة رابعاً : لتستفيد من نتيجتك بشكل أكبر حاول أن تقنع القريبين منك في محيط العائلة أو الفخذ أو العشيرة بالفحص ، وحبذا لو كان هناك مشروع لهم ولو خاص ، عند خروج هذه النتائج ستلاحظ ( غالباً ) مع الوقت وجود خط جيني بداً يتضح لعشيرتك ، وستلاحظ وجود ماركرات معينة تتفق فيها هذه النتائج حتى لو اختلفت في عدد من الماركرات مما يعني وجود بصمة جينية ( حصل ذلك لعدد من العشائر ) ، وستلاحظ أيضاً ( في الغالب ) أن تلك النتائج البعيدة الموروث عنك والتي كنت تستغرب قرب نتائجها منك لا تحمل هذه البصمة ولا تشترك مع نتائج عشيرتك في الاتفاق عندها ستكون استفدت في معرفة معلومات عديدة : عن السلالة الأصلية والفرعية التي تحملها من حيث المنشأ والعمر التقديري والمناطق الجغرافية التي تنتشر فيها وموروث القبائل التي تحملها ، وأيضاً استفدت في معرفة الخط الجيني الذي تحمله عائلتك أو عشيرتك وأقرب النتائج لها ومدى القرب ... الى غير ذلك من الفوائد وبانت لك الصورة بشكل أوضح وأبعد عن الضبابية ، وحاول أن تستشير وتستفيد ممن تجد فيه المعرفة في هذا العلم مع البعد عن الهوى ولا تحرص على كثرة الاستشارة لكل من تقابله فهذا سيزيد لك البلبلة والغبش أكثر من الفائدة الجزء الثاني وهو التعرف على استخدام موقع الشركة بالتفصيل 1 - إذا كان فحصك عن طريق شركة Family Tree DNA فمن أولى الخطوات التي تبدأ بها بعد أن تستلم الرقم السري من الشركة وتفتح صفحتك الخاصة ستجد عدة خيارات في هذه الصفحة بعضها مهم ، ومن الممكن الاستفادة منها على النحو التالي : أ - وصلة Join Projects من خلالها تستطيع الدخول في المشاريع التي لها علاقة بنتيجتك والمشاركة فيها ، وقد تستفيد من هذه المشاريع من خلال تصنيف مدير المشروع لنتيجتك ووضعها في مجموعة خاصة يرى أنها الأقرب لبعض ، مع ملاحظة أن هذه التصنيفات اجتهادية وتختلف من مشروع لآخر ، فربما يصنف نتيجتك مدير مشروع تصنيف مختلف تماماً عن مدير مشروع آخر ب - وصلة Contact Information وصلة مهمة فيها المعلومات الخاصة بك ، مثل الاسم الذي تظهر به عينتك وبريدك والهاتف والايميل وبلدك وغير ذلك ، اذا وضعت الاسم غالباً الاسم الأخير هو الذي تظهر به عينتك في المشاريع ، وبعض المشاريع تهتم بالاسم الموجود في وصلة User Preferences لكن الغالب هو الأول ، إذا وضعت البريد احرص أن تضع اسم الشخص الذي سُجل باسمه البريد ( في حالة لو كان بريدك باسم شخص آخر ) لأن بعض الدول ( ومنها السعودية ) لا توصل الرسائل الى البريد المذكور في الرسالة إلا اذا كان مقترناً بها الاسم الذي سُجل به البريد ، كما أن كتابة ايميلك في هذه الوصلة مهم لأنه عن طريقها سيتم اخبارك بأي مستجدات مثل وجود نتائج قريبة من نتيجتك .. وغير ذلك ، وكتابة البلد الذي تنتمي إليه أيضاً مهم لأن ذلك يساعد في وجود قاعدة بيانات للدول المشتركة في الفحص وعدد المشاركين من كل دولة ج - وصلة Order Tests & Upgrades من الوصلات المهمة وعن طريقها تستطيع عمل فحوصات أخرى مثل : الفحص الأنثوي ، زيادة الماركرات ، فحص التحورات ، فحص Autosomal ، فحص Family Finder ، بعض الفحوصات الطبية الجينية ، أيضاً من خلال هذه الوصلة تستطيع طلب شهادة النتيجة ( الماركرات ) أو شهادة الهابلوقروب ( السلالة ) ، .... وغير ذلك ، وربما يساعدك أكثر وجود بطاقة ائتمانية لديك لسرعة طلب الفحص بها أكثر من الطرق الأخرى د - وصلة Plot Ancestral Locations ووصلة Maps لتحديد مكان المنطقة التي تنتمي اليها على الخارطة هـ - وصلة Matches للمقارنات بينك وبين النتائج القريبة منك وقد أشرت إلى هذه الوصلة في الجزء الأول ، المقارنة من خلال ال 12 و 25 و 37 ماركرز الأولى قد لا تفيدك في القرابة ، وغالباً القريبين منك في مقارنات 67 ماركرز قريبين منك فعلاً ولكن ليس على كل حال ( وليس هذا الأمر بقاعدة مطلقة ) فربما تجد نتيجة قريبة منك في مقارنة الـ 67 ماركرز وهي في واقع الحال ليست قريبة ولكن بسبب وجود طفرات جينية أو تشابه في بعض الماركرات سبب هذا القرب ، ولذلك كن حذراً من أي جزم بالقرب بين نتيجتك ونتيجة قريبة منك لا تتفق معك في الموروث و - وصلة Haplotree من الوصلات المهمة وفيها ذكر سلالتك الرئيسية وفيها أيضاً ذكر نتائج التحورات التي فحصتها في أسفل الصفحة ، وفيها أيضاً شجرة السلالات الكبرى وفروعها ، وفيها ذكر دول ومناطق من يتشابه معك في الـ 12 ماركر الأولى وسلالاتهم ، وهذا لن يفيدك في المقارنات ولكن قد يفيدك في معرفتك سلالتك الرئيسية في حال تأخر خروج السلالة الرئيسية بعد الفحص ز - وصلة DYS Values فيها عرض نتيجتك ( الماركرات ) ، وحتى لو فحصت ماركرات إضافية تظهر في هذه الصفحة ح - وصلة Print Certificate/Report/Data تفيدك في طباعة نتيجتك ( الماركرات والسلالة ) وطباعة التقرير العام الذي يتحدث عن علم الحمض النووي وأنواع الفحوصات ونبذة عن السلالات ط - الوصلات الأخيرة : وصلة Refer Friends & Family لدعوة صديق أو قريب لك للموقع ، وصلة Interpreting Results يتضمن تقريراً يفيد في تفسير النتائج للمبتدئ ويشرح معنى السلالات والتحورات والمشاريع وما إلى ذلك ، وصلة YSearch.org تقودك الى موقع يفيد في البحث عن نتائج قريبة من نتيجتك سواءً في شركة family tree dna أو في شركات أخرى مشتركة مع هذا الموقع ، مع العلم أن الموقع يلزم فيه التسجيل بمعرف وكلمة مرور ، وصلة GEDCOM - Family Tree تفيد في وضع مشجرة للقريبين منك ، ووصلة Genographic Project للاشتراك في مشروع ناشيونال جرافيك العالمي الجيني ، هذه الخيارات والوصلات السابقة لمن كان فحصه عن طريق شركة Family Tree DNA أما الشركات الأخرى فلا علم لي بالخيارات الموجودة فيها وربما بعضها يشابه ما هو موجود هنا 2 - إذا كنت حريصاً على الاستمرار بالفحص لأشخاص من أسرتك أو عشيرتك أو قبيلتك فبالامكان طلب مشروع خاص من الشركة التي فحصت من خلالها سواءً كانت شركة Family Tree Dna أو غيرها ، وغالباً ستستفيد من هذا المشروع الخاص أكثر في أمور منها : التوفير المادي بسبب التخفيضات التي تكون للمشاريع ، سهولة المقارنة بين هذه النتائج لوجودها جميعاً في مشروع واحد بدلاً من التنقل بين صفحات كل نتيجة ، وجود خدمات داخل المشروع مثل امكانية المقارنة بين النتائج والاخبار بوصول نتائج جديدة للمشروع ... وغيرها من الخدمات ، ولا يشترط أن يكون المشروع مفتوحاً للجميع ، فبالامكان يكون مغلقاً وبالامكان يكون مفتوحاً حسب طلب المؤسس له 3 - إذا أردت المقارنة بين نتيجتك ونتائج أخرى من الأفضل أن تتبع المقارنات الجماعية لا الفردية ، لأن المقارنة الفردية قد تخطئ فيها الاختيار وتختار نتيجة فيها تغيرات عشوائية لبعض الماركرات عن النتائج القريبة منها فما بالك بالبعيدة ، ولذلك من الأفضل جمع كلستر ( مجموعة ) من نتائج أسرة أو عشيرة ما ومقارنة نتائج أسرتك أو عشيرتك بشكل جماعي ثم ملاحظة أقل عدد في المقارنة وأكثر عدد ، ربما تلاحظ أن التنباين ( الفارق ) بينها كبير نسبياً وهذا طبيعي ، هذه الطريقة ستفيدك في معرفة الحد الأدنى والأقصى في المقارنة مع تلك النتائج 4 - اذا اضطررت للمقارنات الفردية اجعل لديك نسبة مئوية لحصول الخطأ في المقارنة صعوداً ونزولاً ، مثلاً قارنت مع عينة فخرجت نتيجة الالتقاء في الجيل 40 ، من الممكن أن تجعل نسبة حدوث الخطأ 25% فتجعل الالتقاء ما بين 30 - 50 ومن الممكن أن ترى أن نسبة 20% أفضل أو 30% أفضل على حسب ما تراه أنسب من خلال مقارناتك ومن خلال استشارتك لمن ترى أنهم أصحاب خبرة في هذا المجال ، ونفس الأمر للمشجرات أيضاً 5 - ضع في الاعتبار اختلاف الحاسبات الجينية عن بعضها ، وربما يكون الاختلاف كبيراً بعض الشيء ، وذلك بسبب اختلاف عدة معطيات وأدوات بين هذه الحاسبات مثل أعمار الماركرات ومعدل التطفير .. وغير ذلك ، كما أن المستعملين لها يختلفون أيضاً في اعتبار النسبة الأمثل أثناء المقارنة ، وهذا الأمر أيضاً له دوره في التباين في نتائج المقارنات 6 - بامكانك الاستفادة من المشجرات الجينية من خلال مكان عينتك مع الوضع بالاعتبار ما هو مذكور في النقطة السابقة ، أي جعل هناك نسبة لحصول الخطأ أو عدم الدقة في مكان العينة في المشجرة ، وهذه المشجرات مفيدة في معرفة الخطوط العامة للالتقاء أكثر من فائدتها في الأمور التفصيلية ، ولا تستغرب لو لاحظت أن مكان عينتك اختلف في مشجرة أخرى لأنه من الممكن أن تكون المعطيات الموجودة في المشجرة الأخرى مختلفة عن الأولى والمنهج المستعمل في الثانية مختلف عن الأولى ، وكذلك طبيعة البرنامج المستعمل فيها ، أيضاً كثافة العينات داخل المشجرة وزمن الالتقاء فيها ، كل هذه الأمور لها دور في الاختلاف بين المشجرات أو تغير أماكن العينات فيها 7 - تجنب التمسك بماركر معين وتصنيف النتائج عليه لأن هذا المنهج ثبت عدم دقته ، حتى لو صُنف هذا الماركر بأنه من الماركرات البطيئة فربما يحدث تغير عشوائي فيه لنتائج معينة فتظن بأن هذه النتائج بعيدة عن نتائج أخرى والواقع غير ذلك ، نعم ربما يثبت ماركر في نتائج قبيلة من القبائل ويكون مثل البصمة المميزة لهم ، ولكن حصول هذا الأمر لا يعني أنه قاعدة فربما مع تزايد النتائج لتلك القبيلة يتبين أن هناك نتائج تغير فيها قيمة هذا الماركر وبالتالي أصبح هذا الماركر غير جامع لهم وقد حصل مثل هذا الأمر أكثر من مرة 8 - التصنيف والتقسيم من خلال التحورات SNP أدق بكثير من التصنيف بناءً على الماركرات ، فربما تلاحظ أن هناك تشابه في ماركرات معينة بين بعض النتائج ثم تفاجئ أن فروع هذه النتائج مختلفة من خلال التحورات ، ومن المهم معرفة العمر التقريبي المتوقع لهذا الفرع ، ومعرفة الفرع الذي يتفرع منه هذا التحور ( أصله ) ومعرفة ما إذا كان له فروع أم لا ( يعني هل هناك تحورات تفرعت منه أم لا ) ، أيضاً معرفة طبيعة النتائج الموجودة داخل هذا التحور مثل : مناطقها وموروثها القبلي .. كل هذه الأمور تساعد للخروج بنتيجة أثناء المقارنة بين نتائج من فروع جينية مختلفة 9 - ربما تضطر أحياناً لمحاولة التصنيف بين نتائج معينة بناءً على الحاسبات أو على ماركرات معينة بسبب عدم وجود تحور أو فرع يفصل بين هذه النتائج ، في هذه الحالة ضع في اعتبارك الأمور المذكورة في النقطة رقم 3 و 4 و 5 بخصوص الحاسبات وفي النقطة 7 بخصوص الماركرات المميزة لبعض النتائج حتى لا يحصل لديك استعجال بالجزم بشيء أو السير باتجاه معين دون وضع تلك الاعتبارات في البال 10 - لا تهتم كثيراً بالاسماء التي تطلق على السلالات ( الكبرى بالذات ) مثل : سلالة قوقازية أو هندية أو أوربية ... إلى آخره ، فمثل هذه الأسماء تطلق أحياناً من باب التغليب وبشكل ليس دقيق ، والكلام على هذه السلالات يتغير بتغير نسب الفاحصين في كل دولة وبتغير ماهو موجود في قاعدة البيانات لدى مراكز البحث ، ولذلك قد تجد أحكاماً أطلقت على بعض السلالات تغيرت النظرة فيها بعد خروج نتائج في هذه السلالة مختلفة عن السابق من حيث المنطقة الجغرافية وأعراق أصحابها ، وأغلب هذه السلالات أعمارها كبيرة جداً نشأت قبل بداية الحضارات القديمة مما يجعل الحكم عليها بكلمة واحدة غير دقيق نهائياً ، مثل السلالة IJK لن تستطيع تسميتها بأنها عربية خالصة ولا بأنها أوربية ولا بأنها شرق آسيوية لأنها خرج منها أغلب هذه الشعوب التي ذكرت فينتمي لها أكثر من في العرب حالياً وأكثر سكان أوروبا وأكثر سكان الشرق الأقصى .. وهذا طبيعي لأنها نشأت قبل حضارات هذه الشعوب جميعها ، ومثلها أخواتها السلالة G و H ومن باب أولى السلالات التي هي أقدم منها مثل : A B C D E F ، وأدق من ذلك هو ذكر النسب المئوية لتواجد هذه السلالة وأماكنها كما هو موجود في البحوث والدراسات المعتبرة ، ومن الممكن في حالات معينة إطلاق اسم أو صفة على فرع نشأ بعد نشوء الحضارات مثل أن يكون عمره 3000 أو 4000 سنة أو أقل في حالة كونه في منطقة جغرافية محددة أومنتشراً فيها بنسبة عالية ، وعموماً حتى في فروع السلالات يعتبر ذكر النسبة المئوية التقديرية لتواجدها في موطن جغرافي أدق بكثير من اطلاق صفة أو اسم عليها 11 - خلال تتبعك لأي أمر يتعلق بنتيجتك من الأفضل تعدد المصادر في البحث وذلك بأن لا تلزم نفسك أو غيرك بالأخذ من مصدر واحد ، نعم من الممكن النصيحة للاخرين بالاستفادة من مصدر تثق في دقته ، ولكن تتبع أكثر من مصدر سيفيدك كثيراً في معرفة الآراء المختلفة حول هذه النتائج التي تبحث عنها ، ووجود آراء متعددة ليس بالأمر الغريب وذلك بسبب حداثة هذا العلم وعدم التأكد من بعض الجوانب فيه 12 - عند تتبعك لما يكتب في المنتديات والمواقع التي تهتم بالحمض النووي ربما تجد اختلاف كبير في وجهات النظر وهو أمر طبيعي مع حداثة هذا العلم وعدم وجود مراكز بحثية جينية عربية متخصصة فيه ، ولذلك لا تجعل هذا التباين الذي تراه يسبب لك تشويشاً ، كما أن ذلك لا يعني عدم دقة هذا العلم نهائياً ، نعم ربما يوجد قصور أحياناً في طريقة تناول هذا العلم ومعرفة مفاتيحه ، هذا القصور غالباً من طريقة التعامل مع هذا العلم أو الاستعجال فيه وليس من العلم نفسه ، كما أن هذا التباين في وجهات النظر في مسألة ما قد يتغير كثير منه مع الزمن ومع كثرة النتائج والفحوصات ، وبعض هذه الأطروحات قد تخضع لهوى معين أو وجهة نظر قاصرة أو وجهة نظر قائمة على تجارب متعددة لكن حصل فيها استعجال في الحكم أو وجهة نظر فيها تثبت وأكدت النتائج صحتها .. إلى آخره ، فهي تختلف باختلاف اتجاه صاحب الطرح وطريقة طرحها والمنهج الذي اتبع فيها ، وكل هذه العوامل لا بد أن تكون في الحسبان 13 - هذه الفقرة لها علاقة بالفقرة السابقة : ستجد أيضاً خلال تتبعك وبحثك الجزم ببعض المسائل أو تغليب الظن فيها الى حد كبير ( شبه جزم ) من المهم أن تضع في الاعتبار أن هذا الجزم قد يتبين الخطأ فيه بشكل واضح لاحقاً ، لأن النتائج في هذا العلم تراكمية وكل ما زادت النتائج كل ما اتضحت أمور كانت غائبة سابقاً أو غير متوقعة ، ولذلك ستجد أطروحات قديمة فيها بعض الاستنتاجات ربما يكاد صاحبها يجزم بها تبين الآن أنها غير صحيحة مع زيادة النتائج وتنوعها 14 - من المهم خلال دخولك في هذا المجال الحرص بشدة على احترام خصوصيات أصحاب النتائج ، فخصوصية صاحب النتيجة حق من حقوقه ، وربما هو لا يريد أن يشارك في المشاريع المعلنة وربما لا يريد إخبار أحد عنها .. كل هذه الأمور الخاصة هي من حقوقه ، قد يدفعك الشغف والفضول الى محاولة تتبع الأخبار عنه وينسيك هذا الشغف والفضول أنك تدخلت في شأن خاص له بدون إذن منه ، وهو أمر لا ترضى أن يتبعه أحد معك فمن باب أولى أن لا ترضى أن تقوم به مع غيرك ، ومثل ذلك : احراج أسرة معينة أو عشيرة أو قبيلة بكثرة السؤال عن نتائجهم بشكل علني ، ولما لم يفحصوا ؟؟ ولماذا لا يعلنوا نتائجهم ؟؟ كل هذه الأساليب تعارض خصوصية أصحاب النتائج وهم أهل الشأن فيها ، ومثل ذلك : محاولة تتبع أمور تفصيلية تتعلق بالنتيجة لا يريد صاحبها الكشف عنها ، كأن يعلن عن قبيلته فيحاول بعضهم البحث عن اسم اسرته وإحراجه بذلك بشكل متكرر ، هذه الأمور وما يماثلها تعتبر من الضوابط الأدبية والأخلاقية لهذا العلم التي يجب معرفتها والاهتمام بها وربما ينسى بعض المتابعين ذلك بسبب الفضول والشغف لمعرفة بعض التفاصيل 15 - إذا أردت السؤال عن نتائج أسر أو قبيلة معينة للمقارنة معها وكان لها مشروع خاص فالأفضل في هذه الحالة مراسلة المشرفين على ذلك المشروع للاستفادة منهم فهم خير من سيفيدك في نتائجهم ( هذا طبعاً لو وافقوا على هذا الأمر ) أما إن اعتذروا عن ذلك وكان لهم نتائج معلنة فبالامكان الاستفادة من المشرفين على المشاريع الموجودة فيها هذه العينات حول رأيهم في تلك النتائج ومحاولة مقارنة النتائج التي تريد معها ، وذلك أفضل بكثير من السؤال العشوائي والفوضوي عنها في المنتديات لأنك اذا اتبعت الطريقة الأخيرة ستأتيك عدة إجابات متضاربة لن تخرج منها بشيء ، وربما تفتح الباب من غير قصد لمن أراد أن ينشر أكاذيب عنهم أو يفتي في نتائجهم بغير علم أو من يحاول الشوشرة حول نتائجهم لا أكثر 16 - من المهم أيضاً قبل أن تبدأ في خوض هذا العلم أو مع بداية دخولك فيه محاولة معرفة ضوابط هذا العلم : الضوابط الشرعية له ، والعلميّة والأخلاقية والاجتماعية ... وغيرها من الضوابط المهمة ، وربما تجد صعوبة في ذلك لأن بعض هذه الضوابط ربما لم يكتب عنها شيء بسبب حداثة هذا العلم ، وبعضها ربما تختلف فيها وجهات النظر عند طرحها ، لكن هذا لا يمنع من محاولة معرفة ما تستطيعه منها وربما يكون بحثك فيها مفيد أيضاً لغيرك ، وقد يساعد على تبيين أمور غائبة عن الكثير حول هذا العلم ، سواءً في مسائل شرعية تتعلق به أو مسائل علمية أو أخلاقية أو اجتماعية تتعلق بالوضع الاجتماعي وطريقة التعامل مع الاخرين أو مسائل قانونية أيضاً فربما هناك ممارسات جزئية لهذا العلم ممنوعة في دول ومسموحة في دول أخرى ، كل هذه الأمور مهمة وهي مثل القواعد والاشارات التي تساعدك في ممارستك لهذا العلم |
اشكركم على طرح هذا الموضوع الخاص بالبصمه الوراثيه وعلم الجينات
وسؤالي هل هناك اي مشروع لقبائل عنزه ولكم جزيل الشكر |
اقتباس:
ولمزيدا من تسليط الاضواء حول الحمض النووي هل خطر على فكر أحد أن يرى شكل إبنه قبل أن تحمله أمه فشاهد هذا البحث إلى الاخير الذي حاز على جائزة نوبل ولا شك أننا نختلف أختلافا جوهريا بما جاء فيه لتعارضه مع الشرع ولكن لنرى العلم أين وصل في هذا المجال وهو على بدايته ولمزيد من تسليط الاضواء بما يحيط هذا العلم من الالف الى الياء نرفق لكم برنامج وثائقي لقناة الجزيرة وهو متكون من 5 أجزاء وبه كل ما تريد أن تعرفه عن الحمض النووي نتمنى لكم مشاهده ممتعه http://www.youtube.com/watch?v=8tCIA...yer_detailpage http://www.youtube.com/watch?v=IGHlK...yer_detailpage http://www.youtube.com/watch?v=JYp_s...yer_detailpage http://www.youtube.com/watch?v=JYp_s...yer_detailpage http://www.youtube.com/watch?v=KOTfH...yer_detailpage |
هذه مداخلة في قناة وصال لأبن صالح وهو أحد المستشارين العرب في مجال الحمض النووي وهو يشرح وجهة نظره http://www.youtube.com/watch?v=IV08t...yer_detailpage |
انا اتفق تماماً مع الخبير ابن صالح وهو معروف بإجتهاده بهذا العلم
واشكرك اخي احمد لطرح هذا الفيديو |
فعلاً دون أي مجاملة هذا الموضوع من أفضل المواضيع التي قرأتها منذ زمن ، فوالله تستحقون كل الإشادة والشكر والتقدير على ما أبدعتم فيما كتبتم أيها الإخوة الأفاضل جميعكم، وأخص بالشكر أخينا الفاضل أحمد المطلق وفقه الله وسدد على دروب الخير خطاه ويسر له العلم والحلم والرقي والنجاح .. وتقبّلوا من أخيكم تشرفه وإعتزازه بمتابعتكم والقراءة لكم فيما تقدمونه لنا من قيّم المواضيع القيّمة والثمينة.. |
اقتباس:
لما اتاح لنا ولعموم عنزة منتدى فيه من حرية التعبير والاطلاع وتوفير كافة المعلومات التي يحتاجها الكثير من أبناء القبيلة وهذا ما يغيض خصومه وأقول له يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين وبالنسبه لموضوع الجينات ارفق لكم جدول التفرعات الرئيسية للتقسيمات الرئيسية للبشرية http://www2.0zz0.com/2011/10/06/18/522240770.png وهذا رباط مترجم لشرح هذه التقسيمات http://translate.google.com/translat...e=windows-1252 |
و لماذا نسيتم السلالة العربية G ؟؟؟
هناك فروع من هذه السلالة عربية قح , و لا تنتمي للقوقاز أو الأتراك أو الأوروبيين كما هو شائع عند الناس . بل ان لها جذور قديمة تمتد الى اليمن . رابط مشروع G العالمي : http://www.familytreedna.com/public/...ion=ycolorized العينة M6661 على سبيل المثال . |
| الساعة الآن 02:29 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd