اختلاف ابناء وائل بالمصادر000
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي استفسار بعد السؤال عن الحال وان شاء الله انكم بصحه وعافيه
http://bnabar.com/uploads/img4690eb1202808.jpg


في المشجرة السابقه ذ ُكر ان ابناء وائل بن هزان هم
سعد ومالك ومعاويه
http://bnabar.com/uploads/img4690ea16172aa.jpg

وهنا ابناء وائل هم بشر ومسلم

كيف يمكن الجمع بين الشجرتين
*وهل يوجد مخطط لشجرة انو حنيفه ومخطط لشجره عنزه بن اسد
شاكر لكم سعة صدركم وتقبلوا تحياتي

عطاالله مفضي بن ركيان المطرفي

الأخ عطالله بن مفضي الركيان المطرفي بعد التحية إليك الجواب :
بخصوص الشجرة الأولى فهي شجرة عنزة بن أسد قبل الإسلام ومن المعلوم أن عمود النسب الذي يرقى إلى عنزة لم يتغيّر منذ العصر الجاهلي أما الشجرة الثانية فهي تمثّل السلالة الحديثة لقبائل عنزة بن أسد ومعروف أن القبائل تتجدد سلالتها كل عدد من القرون وكما تعلم فأن هناك قبائل معروفة في العهد الجاهلي وحالياً لا تعرف حيث أنبثق عنها قبائل برزت بأسماء حديثة واشتهرت وهناك قبائل تمسكت بعمود نسبها القديم ومن هذه القبائل قبيلة عنزة حيث لا زالت متمسكة باسم عنزة عبر القرون ويلاحظ المتتبع لتاريخ هذه القبيلة وأنسابها أن وجود جد أسمه وائل في سلسلة نسب قبائل عنزة القديمة يقرب الترجيح أن هذه القبيلة التي تعتزي بوائل يرقى نسبها إلى وائل العنزي أما مشجرات القبائل المتفرعة من جديلة أخ عنزة فأن لهم مشجرات في هذا الموقع نقلاً عن أهم المصادر وأصحها بما في ذلك مشجر بنو حنيفة وهي فرع من بكر لذلك ليس هناك أي أختلاف في المصادر بل أن الأختلاف قد اصطنعه بعض الجهلاء بالنسب في هذا العصر

اخي ابومشعل جزاك الله خير على هذه الاجابه الوافيه عن سؤال الاخ عطاالله بن مفضي المطرفي

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=453


واذا كنت تبي قبائل ربيعة بن نزار بما فيهم عنزه بن اسد على هذا الرابط


http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=452

وحنيفه بن لجيم هنا

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=446

جزاكم الله كل خير

خلط شديد بسبب تشابه الأسماء
معلوم لكثر من نسابة البوادي بأن وائل كان عقيما ولم يخلف واتخذ من قشير اليهودي ولدا ومن صلبه خرجت قبائل كثيرة ... وليس معنى يهودي سبة بل كان الرجل على خير إذ في عصره معظم العرب مشركين عباد أوثان.
يوجد كذا مسمى لعنزة أو عنز وكل منهم يختلف عن الآخر من حيث النسب والتاريخ.

الأخ أبو هندي :
أنك تقول أن وائل عقيم وأنه تبنى قشير اليهودي وبذلك نسبت هذه القبيلة إلى نسب غريب وقشير كما تزعم أنه من بني أسرائل وأقول ما شاء الله على هذه المعلومة التي عزيتها إلى نسابة البادية وكلامك هذا يدل على أن الذي حدثك به قد عاش في عمر نوح عليه السلام مضافاً له عمر شعيب عليه السلام بحيث عرف أن وائل عقيم وأن قشير اليهودي هو جد هذه القبائل الوائلية حسب زعمك سبحان الله فأنك يا أخي قد ضربت أروع الأمثلة في أيرادك لخرافة الخرافات ويجب أن نطلق عليك زعيم الباحثين الذين قلبوا قبيلة عنزة على كل أتجاه ونقلوا نسبها مرات ومرات عديدة وهاء أنت جزيت خيراً قد ختمت البحوث فأثبت الأصل من بني أسرائل والديانة يهود وسوف يأتي باحث ينقل عنك وتكون عنزة القبيلة التي عبث بنسبها آخر المطاف من بني أسرائل ولحد الآن لم تخرج هذه القبيلة من نسل إبراهيم الخليل عليه السلام ولكن سيأتي باحث آخر ويضعهم من نسل حام ولا أدري لو يأتي باحث آخر فيخرجهم من ذرية آدم والله أعلم أين المقر فقد فتح المجال على مصراعيه وأصبح نسب عنزة حقل تجارب وبخصوص قشير الذي تشير له يا أبو هندي فأن هناك قبيلة من مضر تسمى بنو قشير كما أن هذا الأسم يرد عند بعض جاليات قبيلة عنزة في العراق ويقولون أنهم عقب قشير بن وائل ولم أجد هذا الأسم بكتب الأنساب وقد يكون جد قريب وأذكر من تصنيفات البدو ومزاحهم أن رجلاً عنزي وآخر من قبيلة أخرى حصل بينهم تلاحي في مزاح وتطرق لمثل هذه الخرافة من باب المزاح ولا يؤخذ النسب بالمزاح وختاماً نأمل من أخينا أبو هندي أن يعتذر عن أيراد هذه الخرافة وأن يأخذ بالأعتبار أن النسب مهم ولا يعرفه ألا عالم بالأنساب أما المتخبطون والرعاع فلا يؤخذ قولهم

الى عبدالله بن عبار المحترم

علام أعتذر!!

أولا اليهود لا علاقة لهم بإسرائيل

ثم كلامك عن بعض الجاليات في العراق وأنهم يدعون نسبتهم الى قشير بن وائل وتقصد بذلك شيخ الرفيع ...

أليس قبيلة الفدعان من ضنا عبيد من بشر منعنزة ؟؟؟؟

أليس شيخ قبيلة الرفيع أصله من الفدعان؟؟

وبحسب وثائق الأنساب التي يتحدث بها أبناء العشيرة فهم من صلب قشير بن وائل بل شيخهم نفسه يصرح بأنه من سلالة قشير بن وائل

وأنت تنفي وجود قشير بن وائل بعنزه وتقول انه من قبائل مضر

أنت تعلم يقينا أن عنزة ليست بوائل

أتحداك يا نسابة عنزة أن تسلسل أجداد عنزة الى وائل

ثم أنت يابن عبار كل يوم لك مشية تختلف عن اختها وكل يوم تطلع برأي جديد والكل يعلم أنك غيرت بأصول عنزة وكثير من رد عليك وخطأك ... وقولك لي مستهزءا (قد ضربت أروع الأمثلة في أيرادك لخرافة الخرافات ويجب أن نطلق عليك زعيم الباحثين) هذه تنطيق عليك أنت تماما.

وأكرر بأن وائل مات عقيما ولم يخلف ولا علاقة لعنزة به مجرد عزوة وليس جد.

وسلام على من اتبع الهدى وقال حسنا

السبب الذي دعى أخينا أبو هندي إلى الكتابة باسم مستعار لأنه بدأ يكتب كلام بعيد عن الواقع فكلمة وائل عقيم وكيف قيل لهم أولاد وائل طالما أن وائل عقيم ؟ ما أدري ما هو مصدر أخينا ولا أدري من أين جاب كلمة عقيم وهذه القبائل المعروفه بأولاد وائل هل جدهم وائل عقيم ؟ ثم أن أخينا لم يوفق عندما اقحم اسم شيخ الرفيع بهذا الموضوع أما قوله أني كل يوم لي مشيه فهذا تجني من أخينا سامحه الله فأنساب عنزة ممشاها واحد ولا تحتمل عدة مشيات وأنا أسمع أن جاليات عنزة بالعراق يرد عند عوامهم قشير بن وائل ولكن قد يكون اسم قريب أما عنزة البادية فلا يوجد عندهم قشير بل عندهم وائل وفي ربيعة حسب سلسلة كتب الأنساب يوجد وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة وذريته قبائل بكر وتغلب وعنز كما يوجد وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة وذريته بنو هزان من عنزة وكل الوائلين لهم ذرية ولم يكن منهم عقيم
أما أخينا أبو هندي فأنه يقول أن عنزة يهود وأن جدهم وائل عقيم ومع ذلك يريدني أن اقر بهذا القول وأن أثني على بحثه ونحن نرحب بكل من يكتب بهذا الموقع كلام واقعي ويتحرّى الصّدق بأمانه حتّى لو أخطأ أما أن يقطع وائل عنزة ويقول أنه عقيم ويضع عنزة يهود فأنه لو كتب هذا الكلام في موقع آخر لسمع مالا يرضيه نسأل الله له الهدايه

أما الفارس شيوخ الرفيع فهم من قبيلتنا وقد ذكرت عنهم في كتابي
( السلالات الأسرية لقبيلة الفدعان ) ما يلي :

أما الفارس شيوخ الرفيع فهم من قبيلتنا وقد ذكرت عنهم في كتابي
( السلالات الأسرية لقبيلة الفدعان ) ما يلي :

ياللّحيه الغانمه لا يوجد عند عنزه من أقصاها إلى أدناها جد اسمه قشير بن وايل وقد بحثت وسلسلت أنساب عنزة من العائلة إلى القبيلة وإذا كان يوجد قشير يخصهم فلا علم لي به وقد سمعت الجاليات من عنزة بالعراق يذكرون أنهم أبناء قشير وقد وضحت لك النسب الذي اعرفه
أما القبيلة المشهورة في كتب الأنساب فهم بني قشير بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة فهم قبيلة هوازنية قيسية مضرية ولا علاقة لهم بوائل ووائل عنزة أبناءه بشر ومسلم حسب ما توارثه الأجيال ويرقى نسبه إلى عنزة بن أسد بن ربيعة القبيلة المشهورة بالتاريخ