![]() |
الأخوة دحام النايف والشعلاني حيّاكم الله :
بخصوص ما ذكر عن الهديب نقول ألف نعم وهم يستاهلون ولكن الحقيقة التي تلقيناها من شيّاب السبعة وتكرر الحديث عنها بالمجالس أن قبيلة السبعة ضمن قبائل ضنا عبيد وكانت المشيخة على الجميع لأبن غبين ثم بعد أن هاجر من هاجر من ضنا عبيد في مطلع القرن الثالث عشر الهجري برز العواجي على ولد سليمان بنجد وكانوا السبعة لا يزالون مع الفدعان يرأسهم أبن غبين ثم برز مفضي بن فلاح بن عايد المعروف بأبن عيدة والملقب راس العماني فشاخ على السبعة وعزلهم عن رئاسة أبن غبين حسب ما هو متفق عليه في روايات كبار السن من السبعة وهذا يدل أنه أقدم شيخ بالسبعة ومفضي يعتبر الجد السابع لذريته في هذا العصر ثم بعد وفاة مفضي عرفت السبعة في جمعين وهم العبدة وشيخهم أبن هديب والبطينات وشيخهم أبن مرشد ومنذ ذلك الحين وهم جمعين علماً أنه يحصل أحيان انشقاق من بعض مشائخ الفخوذ على الشيخ الكبير ويشقون عصى الطاعة ويكونون خارج سلطته ولا سمعت أن أحد له الشيخة المطلقة على السبعة بحيث يرحّل وينزل ويقاوم ويصاحب بعموم السبعة ألا مفضي راس العماني لأن القبيلة سواقي تبارى ومع ذلك لم أسمع أنه حصل بين الشيخين أبن مرشد وأبن هديب تنافس على الشيخة العامة بل أن العبيدي الذي يكون بضفة أبن مرشد يكون شيخ عليه والبطيني الذي يكون بضفة أبن هديب يكون شيخ عليه وحيث أن الموضوع قد أخذ نصيبه من البحث وقد طال فأنني أرى أنه من الأفضل أن نكتفي بهذا القدر محمد بن مفضي بن حمد بن ضاهر بن مفضي بن فلاح بن عايد بن جمعان بن سويعد بن مانع ابن حامد بن عجلان بن علي بن حامد بن معلا بن سبيع بن عبيد ابن بشر الوايلي العنزي . |
وقفه: أقدم ذكر للهديب في المصادر ماذكره مستشرق فرنسي في رحله شهر ١١ عام ١٨٣٤م في كتاب طبع عام ١٨٣٦الأتي: قبيله الموايقه برجس بن هديب الأمير الشاب الوسيم قبيله الروله الدريعي بن شعلان رئيس القوم وبعد ذلك ذكر مستشرق في كتاب طبع في لندن عام ١٨٦٩ مانصه: الشيخ أحمد بن هديب كان شيخ قبيله السبعه بالأضافه لذكر الهديب ماسبق فيه تنبيه أنه لا صحه لمن ذكر أن وفاه الدريعي الشعلان كانت قبل ١٨٣٣م |
اقتباس:
اقتباس:
الأخ العزيز والأستاذ عبدالله بن عبار عيدك مبارك وكل عام وأنت بخير ... يشهد الله اني لا أبحث من وراء هذا الموضوع لا عن شيخات ولا عن مجد غير صحيح ... وكل هدفي كان ابراز جانب من تاريخ اهلنا وجدته في الشبكة العنكبوتية للمستشرقين وعرضته ..! قبيلة السبعة ليست قبيلة من المريخ .. حتى تنتقل فيها الشيخة من عائلة الى عائلة بهذي البساطة مما يوحي بحالة من الفوضى ...!! قبيلة السبعة قبيلة عريقة حالها حال القبائل الأخرى شيخة بن عيده كانت بعد فصله للسبعة عن بن غبين ... وهذا حدث يحسب لبن عيده ... انتقال الشيخة من بن عيدة الى برجس بن هديب والد الشيخ فارس بن هديب قائد السبعة في حصة .. كان ايضا بحدث يعرفه جميع شياب السبعة على الأقل شيبان الموايجة والهديب .. وهذا اخي الكريم عبد الله بن عبار كان عليك السؤال عليه .. كيف انتقلت الشيخة من بن عيدة الى بن هديب ..؟؟ لايمكن لشيخ مثل بن عيده ان يخسر الشيخة على السبعة بهذه البساطة التي ذكرتها انت ..!! هناك حدث حصل وهو ماسبب انتقال الشيخة الى الهديب والشيخ مفضي بن عيده كان يحضره ..! عند انتقال الشيخة الى الهديب كان مفضي بن عيده حي يرزق ... لذلك انا راح أسوي موضوع عبارة عن شرح تاريخي لمسألة ( المشيخة في قبيلة السبعة ) من عهد بن عيدة الى عهد الشيخ صالح وراكان .. والمصادر ستكون كبارنا في السن وبما يتوافق مع روايات المستشرقين .. التي نأخذ منها مايتوافق مع روايات اهلنا فقط .. اما تفسيرات المستشرقين الخاصة فهي تخصهم ولانأخذ بها ...!! اذا أحببت الإطلاع عليه سأنشره في موقع آخر وعند جهوزه سأعطيكم رابط له ...! نقطة أخيرة الموايجة في عصرنا الحالي لايصل عددهم الى 4 الاف بيت .. فكيف تفسرون ذكر الضابط الأسباني لل4 آلاف بيت على انها كانت للموايجة فقط ... ؟؟؟ والمستشرق الألماني ماكس فون أوبنهايم ذكر في موقعه الشخصي تعليقا بخط يده على صورة فرحان بن هديب وبرجس مانصه : Ferhan Ibn Hudeb and son، main sheikh of the Sbaah Aneze (Oppenheim 1899) وترجمتها من الإنجليزية : فرحان بن هديب وأبنه ، الشيخ الرئيسي أو العام لقبيلة السبعة والكلمة اللي لونتها لك بالأحمر معناها بالعربية العام أو الرئيسي ...!! وهذا مايؤيده كافة كبارنا ووجهائنا ... يعني المستشرقين الأثنين مخطئين ، ودحام النايف هو الصح ...!! انا وضعت موضوع خاص بالشيخ فرحان بن هديب وفق كتاب صادر عن دارة الملك عبد العزيز لكن للأسف انقلب الموضوع لقصايد على المرشد خوالي ...؟؟ ماعندي مشكلة اللي يبي يمدح المرشد يروح لهم لدياوينهم او يفتح موضوع خاص عنهم .. ويقصد عليهم الى ان يطيب خاطره ... وهم حموله تستاهل القصيد لاشك .. ! لكن ليس هنا فهذا الموضوع لاعلاقة ولايوجد فيه نص واحد اتى على ذكر المرشد ...! لذلك اتمنى ان تتركز الردود حول الموضوع الرئيسي .. وان لانفتح مواضيع جانبية لاتمت للموضوع بصله ...!! تحية للأخ مشعل العبار وعيدك مبارك .. تحياتي للجميع .. |
بعد عصر فرحان الهديب ذكرت المجله الجغرافيه من عام ١٩١٤ الى ١٩١٧ جداول تفصيليه ونبذه مفادها: السبعه حوالي ١٨٠٠ خيمه وشيوخهم ابن مرشد وابن هديب العبده 1000 خيمه برجس ابن هديب القمصه 800 خيمه غثوان ابن مرشد الشيخه العامه قبل عصر فرحان بالمصادر الموثقه كانت لسليمان المرشد ومن بعده علي الفققي ثم لا يوجد شيخ يكف القبيله ووصلنا الى عام ١٨٧٨م وبعد عصر فرحان هناك عبده وبطينات تحت قياده برجس بن هديب و غثوان المرشد وبعد ذلك تحدثت المصادر عن صالح الهديب وراكان المرشد الذي أصبح لاحقا الشيخ العام للسبعه مانحن بصدده هو عصر فرحان وهل شاخ على جميع السبعه أو لا واذا فمتى وكيف الموضوع يحتاج وقت ولكن لا يوجد مايدعوا للعجله |
الأخوين الكرام سلطان الهديب ودحام النايف حفظكم الله :
بعد هذا الحوار الطويل بدأت أسأل من تبقى من نوادر شيّاب السبعة فتوصلت إلى خبر من رجال لا يجاملون مع أحد وقولهم يؤكد أن كلكم على صح حيث أنني حددت السؤال فقلت : هل أحد من الهديب أو من المرشد شاخ على عموم قبيلة السبعة وكان الجواب كالآتي : *- سليمان بن مرشد شاخ على عموم السبعة كشيخ عرب يرحّل وينزّل ويقاوم ويصاحب لفترة *- فرحان بن هديب شاخ على عموم قبيلة السبعة عند الدولة فهو الذي يأخذ وديهم جميعهم ويسلمها للدولة *- سليمان بن موينع شاخ على العبدة عامة سنه واحده وبالنسبة لأسرة الهديب أقدم من أسرة المرشد وهذا حسب قول الرجال الثقاة لذلك فأن كل الأسرتين رأست قبيلة السبعة ويحق أن يلقب الشيخ منهم شيخ السبعة والمعروف ان الأحترام بينهم متبادل ومن يقوم يسد وليس بينهم أي اشكال |
الشويمات.
سئل "سهو بن سباح" عن شويمه السباحيه بمجلس "حمدان التليعاوي" شيخ الفضول ببيته بحضور جمهور من الفضول . أفاد المذكور إن الشويمه لجدودي و لا لنا فيها خشر و هي من يوم خلقت بني لام على جدنا فضل ولد لام و على سمعنا إن فضل لحق على الصحابة و طلعنا على ساقة جدودنا نستعرفها و لنا يا سهو صرت شايب لحقت منها إلا حصان عند جدي فراج و نفق عندنا و على سمعنا من الجدود الأولين الذين لم لهم تالي إنها راحت على بني صخر يوم ما كانوا بني صخر و الموالي على الفضول و هم بنجد. و رسن اندرج منا على الظفير يوم كون دبسه بدور شهيل ابن سويط ( شاخ 1113 هـ – 1144 هـ ) و لا ندري أين اندرجت منهم و هذا ما عندنا من القصص و اشهد أنا يا حمدان التليعاوي إن سهو عندنا مرضي الشهادة و اشهد أنا يا حمدان بن شميلان المحمري من البيضان من حرب أن سهو مرضي الشهادة و اشهد أنا يا شديد بن شعيل إن ما قاله ابن عمي صحيح و اشهد أنا يا سليمان بن عفيره النزحي إن سهو السباح مرضي الشهادة.سئل سهو و الحاضرين عن شويمة الودج أفاد سهو و حمدان التليعاوي من الفضول إن شويمة الودج الى ابن هودان من الخرسان من الفضول و ذلك على سمعنا من الشياب الأولين و لا ندري مدراجها على أي قبيلة إنما سمعنا من جدودنا أن شويمه الودج لم تشبا و لا هي من رسن السباحيه و هذا ما سمعناه و لا وعينا عنها يا الفضول. ( شهيل بن سويط ) سئل عن الشويمه السباحيه بالمجلس في بيت "جازع أبا ذراع" شيخ الجواسم من الظفير فأفاد "دغيشم بن حشحوش" رجل شايب و "سطام بن رشيد" من السويط من ذرية هذيل السويط بحضور جازع أبا ذراع و دليم بن شعيفان من السويط و جمهور من العالم بالمجلس إن شويمه السباحيه أصلها الى السباح من الفضول و اندرجت من السباح الى هذيل السويط قلاعه . و هذيل ذبح رجال بن حشحوش فأعطى الشويمه هي براسها التي جاءت له من السباح دية رجاله سوق رقبة و صارت العرافه لابن حشحوش السبيع موارث خليفه و من السبيع إلينا نحو ستة قرون و أزيد و لا ندري من غاد ويش ترد لكونها أول العربان لبني لام الفضول . سئل من المذكورين يا هل ترى راح من مربطكم للعربان شئ ام لا عندكم قصص . أفاد المذكورين نعم عندنا قصص ان على سمعنا من جدودنا الأولين ان مربطنا و مثبوت عندنا مربط الشهري من السلاطين من بشر ( عنزة ) و الموجود فواز الشهري و لا جانا منهم قلايع و لا غير هذا المربط ما نقص كود إن كان يجي قلاعه عند رفاقتنا و نستادها ( نستدل ) بكلام أهلها و سنة خيل المومي جاء فرس عند كريم الهقيش شيخ العلجانات من الظفير و لما درى ابن حشحوش صاحب العرافه طلبها من كريم الهقيش عرفة جدوده فعيا ( رفض ) كريم أن يعطيه الفرس فصارت القاله بينهم سنوات. و قصوا عنها من صبيح بن غضبان من المكاثرة من الفدعان و ذبح كريم فيها و أخذها عرافة جدوده بشهادة صبيح إنها سباحية و صارت أربعة خيول و الجميع ماتوا بالمربط عندنا . و سنة قلايع الباطن جانا فرس صفره الشويمه عند رفاقتنا الطلوح قلاعه من داين القويعي من حرب و قصينا عنها من الحربي و شهد بحضه و بخته إنها الشويمه السباحيه و أخذناها بكلامه عرافه و ماتت عندنا . و في سنة ذبحت صفوق الجربا جانا فرس حمره قلاعه قلاعه مسيعيد ابن أخي جازع أبا ذراع من الموايجه من السبعه و قصينا عنها من فارس بن هديب شيخ الموايجه فشهد بحضه أنها شويمه سباحيه و أصولها للظفير و غدت من الظفير يوم بيع الماء. و الفت على الشريف من أشراف مكة و لا ندري اسمه و اندرجت من الشريف على حرب على وقت مبطي و اندرجت من حرب على المصاليخ ( عنزة) و اندرجت من المصاليخ على الحمرك من ولد علي من السمير ( عنزة ) و اندرجت من ولد علي على عبيسان بن ربيعه من الكواكبه من الروله و اندرجت من عبيسان على ابن هديب من السبعه و الذي جاتنا من ابن هديب حمره أبوها المعنقي و هي موجودة و شبيناها من الصقلاوي حصان ابن عاصم من الظفير و جابت حصان احمر و هذا قصصها و اشهد أنا يا جازع أبا ذراع إن دغيشم بن حشحوش مرضي الشهادة و سطام بن رشيد مرضي الشهادة. من خلال بعض الشهادات عن اصوال الخيل وحين يتم ذكر ابن هديب يقال له بعض الاحيان ابن هديب من السبعة فقط وبعض الاحيان يقال له ابن هديب شيخ الموايجه , السبعة لم تظهر فيها بيت مشيخة استمر طويلا يعني اكثر من ستين سنة . |
أخي أبو وائل العنزي :
بالنسبة للأسر الذي رأس منها رجال فأنها لم تكن تشيخ مباشرة لأن الرئاسة تقارب من الرتب العسكرية حيث يبرز رجل من عامة القبيلة ويتصف بصفات النجابة فيكون شجاع وتحصل معارك فيضهر شجاعة ويبدأ دوره بالبروز وإذا رافق الشجاعة كرم فأنه سوف يحصل على منزلة ومقام وكما يقال ( الشيخة سيف ومنسف ) والكثير من الرجال الذين أسسوا الشيخة يكون في البداية شجاع ثم يصير عقيد ثم يركبه حظ فيرتع شأنه حتى يصير شيخ ثم يورث منصبه لمن بعده وتبدأ سلسلة الشيخة ثم يبرز شخص آخر ويكون له شأن فيبرز بالقبيلة شيخين أو ثلاثة ثم يكون قوة وضعف فإذا صار أحد الشيخين كريم وشجاع ومتواضع مع جماعته وحكيم رأي بينما الآخر أقل كرم وأقل شجاعة وأقل تواضع وغير ذا رأي فأن الأفضل منهم يستميل رجال القبيلة فتتبعة ثم يأتي دور ويدب الضعف في الشيخ هذا ويقوى الشيخ الثاني فيرجح وزنه وهكذا ولكن كلهم مشائخ ومن قال أبن هديب شيخ الموايقة فهو شيخ الموايقة دون منازع ومن قال شيخ العبدة فهو شاخ على العبدة ومن قال شيخ السبعة فأن من هذه الأسرة رجال شاخوا على السبعة المهم أنه شيخ دون شك ولا يجب أن نحاول البحث عن مصادر تقلل من شأن مشائخنا وتحجّم دورهم وجزاكم الله خير ونحن يجب علينا ألا نجعل من هذا الموضوع قضية ولا هناك طلايب وغير ملزمين أن نقيّم أحد والأشكال غير موجود بين الأسرتين وإذا هناك أشكال فأن مرده للدولة وكبار السن من القبيلة هذا ما أراه أنا يا أخيكم وأقلكم معرفة وأرجو أن أكون على حق وأنتم أنشاء الله على حق وشكراً للجميع |
المكرم ابن عبار
والله اني لم ابحث عن هذا المصدر بل انه وجدته بالصدفه في منتديات الظفير وكنت ابحث عن اصوال الخيل العربية لان فيها من المعلومات الحقيقه فعلا واتمنى ايضا منك الاهتمام بهذا الجانب فأنه يزودنا عن شخصيات كانت موجوده في عام 1269 هجري حيث اني لاحظت من خلال شهادات رجال عنزة اللي كانوا في الشمال انهم يقولون يوم كانوا اجددنا في نجد حيث ان فهمت منهم ان الهجرة بحدود عام 1180 - 1210 تقريبا . نرجع للموضوع الهديب والمرشد انا يا ابو وائل العنزي من العبده وعندي مأخذ على كل شيوخ السبعة من الهديب او المرشد كلهم قصروا في حق ربعهم عكس بعض مشائخ القبائل الاخرى , حبينا نشارك في الحوار ونعتذر للاخ سلطان بن هديب ونقول كل عام وانت بخير . |
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ سلطان الهديب00 السلام عليكم كل عام وانت بخير000 شكرا للموضوعلما وضح من تراث عريق عن الاصاله والحياة البدوي الاصيله العرب هم الاصلاء بكل مايكتب القلم فلذالك جعل الغرب يختارون الخيول الاصيله لسرقة الشجاعه والذكاء العر بي لتعريب خيولهم 0 |
الأخ أبو وائل العنزي شكراً لك على حرصك على ما يخص أصول الخيل وقد كتبت استعراض عن مرابط الخيل نقلاً عن عدد كبير من كتب الخيل الموجودة في مكتبتي وأختصرت الموضوع على تصحيح نسب الأشخاص الوارد ذكرهم في هذه الكتب من عنزة والتعريف بهم ولم أكتب نص ما كتب لأنه مئات الصفحات وآخر كتاب حصلت عليه هو كتاب مؤلفه الباشة عبّاس وهو كتاب ضخم طبع على نفقة الملك حفظه الله ولا يباع بل هو مخصص وهو أوسع كتاب عن الخيل ومرابطها وأنتقال أرسانها وثنواتها وبه عن خيل عنزة الكثير ولكن نقل النص منه يحتاج إلى وقت طويل وأظن الوثيقة التي نقلتها عن منتدى الضفير ونشرتها منقولة من ذلك الكتاب
|
اقتباس:
اخي الموقر شعلاني تكون مين ما تكون احنا هنا نتحاور ولا نتجادل ورد عليك الاخ عبدالله بن عبار والاخ مشعل العبار وكلاهما يختلفان مع روايتك انت جالس تنكت حظ شيبان وانت جالس تناطح بحر من العز راثع فيك .... نقولك ابن عيده هو من فصل السبعه عن الفدعان اتمنى اني افدتك و تذكرت هالهجينيه من شاعر سبيعي يصف فرسان السبعه لمراجلهم وفروسيتهم : إن جيت عند العرب ياهطيل ///// أمدح هل العشر يا شيني نط الرقيبه وشاف الخيل ///// وأسلاف بين الرحيليني ذبحت ذلولي على ما قيل ///// وأنا ذبحت الأصيليني لعيون غرو يدق الهيل ///// ننطح جموع الشعاليني ـــــــــــــــ بالنسبه لقولك عن الشيخ راكان شاخ عند عيني هنيا هنيا : التعليق : عاد الشكوى لله وش نبي نسوي براكان لازم يكون له سلاله من قبل الميلاد مثلا او لازم يكون راكان له اسلاف من زمن حمورابي هذه حال الدنيا نجم يطمن ونجمٍ يعلو ولا يدوم ألا وجه ربك الاعلى وأن بغيت أسأل شيبان الشعلان مثل ما تفضلت ما راح اسألهم عن نسب السبعه لأنه حنا أبخص بنسبنا وتاريخنا ولكن سوف استغل الفرصه وانتهز الفرصه لأسألهم عن ندح وفعل راكان فيهم :) وابناء قبيلة السبعه تدرك ما اٌقوله وتعي ما أقوله وترفع رؤوسها عاليا للسما عندما يتم الحديث عن راكان ولا أدل على ذلك تسجيل هالقصيدة الخالده من رجل خالد في السبعه وهو الشاعر بدر الحنيف من المسكه من من قبيلة السبعه عندما قال : يا نسل راكان الذي ما يجهله غير البليـد لو كان ما شافه ولا عاصر مآثر جابها راكان لا ضاق النسم بالماقف الضنك السويد له وقفةٍ تثلج صدورٍ اليا علت مرقابها عصى العما مركى الضعيف الحازم الصلب الرشيد ما قيل ضاعت قالةٍ راكان من يسعابها سيرة فخر عز وسطر يثبت بها العلم الأكيد ان عودت يم العلوم الماضيه واسهابها فيه انتطاول و انتباهى للقريب والبعيد يالله عسى روحه بجنة باردٍ مابها اتمنى اني ما ني جالس اثقل عليك اخي الموقر ان شالله انها كلها بالريش وعوافي |
اقتباس:
بارك الله فيك يا ابن عبار ومثل ما تفضلت لا يوجد أي تنافس كل حمايل السبعه نعتز بها ومليون نعم بشيوخنا الهديب ونحن عندما نكتب لا نقلل من قيمة شيوخنا بل نرصد ما كان تاريخيا على الأرض لاجل الاجيال المقبلة تعرف ما كان سابقا فعليا . هذه امانه يا بن عبار وانت تعرف أنه يوجد جيل شاب راسخه في ذهنه أمور بعيده كل البعد عن الواقع والسبب انت تعرفه زين يا بن عبار ولا داعي للخوض به لانه بالنهايه هذه معتقدات ونفسيات لبشر هذه هي محدودية تفكيرهم وهذه هي امكانياتهم احنا نتحاور بكل علميه عن فترة صعبه وشائكه تتطلب درجه عاليه من الوعي تخص فترة الشيخ فرحان بن هديب وعشمنا كبير بأدارة المنتدى والمساحه الرحبه في هذا المنتدى الطيب ان نكمل مع الاخ الموقر مشعل العبار ما بدأنا به ولكم مني كل الشكر والمحبه والتقدير |
اقتباس:
ثق ثقه تامه اني ما قررت الرد في منتدى العبار الا لاجل ما يعرف عنكم من اصحاب حق اشكرك على هالمعلومات الطيبه واكمل بارك الله فيك احب أكد على نقطه مهمه ذكرتها انت هنا الا وهي أنه لا يوجد لمسمى بطينات وعبده قبل فرحان بن هديب هذه المسميات جاءت على دور فرحان بن هديب فعندما توفي سليمان بن مرشد ثم علي الفققي اصبحت السبعه بداية 1880 بدون قائد فعلي وهذا الأمر وثقه اوبنهايم في كتابه وذكر ما اقول وايضا الليدي ان بلانت وثقت ما اقوله وانت بارك الله فيك نقلت اجزاء مما قالت لهذا لذلك اقولها بكل فخر واعتزاز بأن شيوخنا الهديب حمولة من حمايل عنزة العريقه هذا ما يؤمن به دحام النايف فإن كنت مخطئا أو مزورا للتاريخ لا سمح الله فنوروني جزاكم الله خير عن هذه المرحله المهمة في تاريخ السبعه |
[quote=أبو وائل العنزي;30817]الشويمات.
سئل "سهو بن سباح" عن شويمه السباحيه بمجلس "حمدان التليعاوي" شيخ الفضول ببيته بحضور جمهور من الفضول . أفاد المذكور إن الشويمه لجدودي و لا لنا فيها خشر و هي من يوم خلقت بني لام على جدنا فضل ولد لام و على سمعنا إن فضل لحق على الصحابة و طلعنا على ساقة جدودنا نستعرفها و لنا يا سهو صرت شايب لحقت منها إلا حصان عند جدي فراج و نفق عندنا و على سمعنا من الجدود الأولين الذين لم لهم تالي إنها راحت على بني صخر يوم ما كانوا بني صخر و الموالي على الفضول و هم بنجد. و رسن اندرج منا على الظفير يوم كون دبسه بدور شهيل ابن سويط ( شاخ 1113 هـ – 1144 هـ ) و لا ندري أين اندرجت منهم و هذا ما عندنا من القصص و اشهد أنا يا حمدان التليعاوي إن سهو عندنا مرضي الشهادة و اشهد أنا يا حمدان بن شميلان المحمري من البيضان من حرب أن سهو مرضي الشهادة و اشهد أنا يا شديد بن شعيل إن ما قاله ابن عمي صحيح و اشهد أنا يا سليمان بن عفيره النزحي إن سهو السباح مرضي الشهادة.سئل سهو و الحاضرين عن شويمة الودج أفاد سهو و حمدان التليعاوي من الفضول إن شويمة الودج الى ابن هودان من الخرسان من الفضول و ذلك على سمعنا من الشياب الأولين و لا ندري مدراجها على أي قبيلة إنما سمعنا من جدودنا أن شويمه الودج لم تشبا و لا هي من رسن السباحيه و هذا ما سمعناه و لا وعينا عنها يا الفضول. ( شهيل بن سويط ) سئل عن الشويمه السباحيه بالمجلس في بيت "جازع أبا ذراع" شيخ الجواسم من الظفير فأفاد "دغيشم بن حشحوش" رجل شايب و "سطام بن رشيد" من السويط من ذرية هذيل السويط بحضور جازع أبا ذراع و دليم بن شعيفان من السويط و جمهور من العالم بالمجلس إن شويمه السباحيه أصلها الى السباح من الفضول و اندرجت من السباح الى هذيل السويط قلاعه . و هذيل ذبح رجال بن حشحوش فأعطى الشويمه هي براسها التي جاءت له من السباح دية رجاله سوق رقبة و صارت العرافه لابن حشحوش السبيع موارث خليفه و من السبيع إلينا نحو ستة قرون و أزيد و لا ندري من غاد ويش ترد لكونها أول العربان لبني لام الفضول . سئل من المذكورين يا هل ترى راح من مربطكم للعربان شئ ام لا عندكم قصص . أفاد المذكورين نعم عندنا قصص ان على سمعنا من جدودنا الأولين ان مربطنا و مثبوت عندنا مربط الشهري من السلاطين من بشر ( عنزة ) و الموجود فواز الشهري و لا جانا منهم قلايع و لا غير هذا المربط ما نقص كود إن كان يجي قلاعه عند رفاقتنا و نستادها ( نستدل ) بكلام أهلها و سنة خيل المومي جاء فرس عند كريم الهقيش شيخ العلجانات من الظفير و لما درى ابن حشحوش صاحب العرافه طلبها من كريم الهقيش عرفة جدوده فعيا ( رفض ) كريم أن يعطيه الفرس فصارت القاله بينهم سنوات. و قصوا عنها من صبيح بن غضبان من المكاثرة من الفدعان و ذبح كريم فيها و أخذها عرافة جدوده بشهادة صبيح إنها سباحية و صارت أربعة خيول و الجميع ماتوا بالمربط عندنا . و سنة قلايع الباطن جانا فرس صفره الشويمه عند رفاقتنا الطلوح قلاعه من داين القويعي من حرب و قصينا عنها من الحربي و شهد بحضه و بخته إنها الشويمه السباحيه و أخذناها بكلامه عرافه و ماتت عندنا . و في سنة ذبحت صفوق الجربا جانا فرس حمره قلاعه قلاعه مسيعيد ابن أخي جازع أبا ذراع من الموايجه من السبعه و قصينا عنها من فارس بن هديب شيخ الموايجه فشهد بحضه أنها شويمه سباحيه و أصولها للظفير و غدت من الظفير يوم بيع الماء. و الفت على الشريف من أشراف مكة و لا ندري اسمه و اندرجت من الشريف على حرب على وقت مبطي و اندرجت من حرب على المصاليخ ( عنزة) و اندرجت من المصاليخ على الحمرك من ولد علي من السمير ( عنزة ) و اندرجت من ولد علي على عبيسان بن ربيعه من الكواكبه من الروله و اندرجت من عبيسان على ابن هديب من السبعه و الذي جاتنا من ابن هديب حمره أبوها المعنقي و هي موجودة و شبيناها من الصقلاوي حصان ابن عاصم من الظفير و جابت حصان احمر و هذا قصصها و اشهد أنا يا جازع أبا ذراع إن دغيشم بن حشحوش مرضي الشهادة و سطام بن رشيد مرضي الشهادة. وثيقه مهمه ونادره وأول مرة اطلع عليها وتصف وصف دقيق لمسميات شيوخ القبائل بتلك المرحله اخي الموقر ابو وائل بارك الله بجهودك الطيبه |
لقب شيخ السبعه فرحان ابن هديب مزهمل الشيوخ والحين الشيوخ ال سعود وال صباح
|
دحام التاريخ محفوظ بروسنا وراح نورث لعيالنا
|
الأخ دحام النايف
الاخ شعلاني ارجو البعد عن الاستفزاز !!! والمضي قدوما بالمصادر والوثائق التاريخية . |
شيخة فرحان بن هديــب لانستجديها من أحد ولاحنا عندنا شكة بها .. شيابنا يخبرونها وتؤكدها روايات المستشرقين .. وأنا شخصيا مستعد أحلف على القرآن وأن لعنة الله علي أن كنت من الكاذبين أن الشيخ فرحان بن هديب شيخ السبعة عامة العبدة والبطينات ... وهذه الثقة جائت لأني اعرف وواثق من شيباني اللي معروف عنهم الصدق والعلوم الغانمة ... لكن هل يستطيع احد ان يحلف على القرآن ويحط بحظه ويجعل لعنة الله عليه ان كان من الكاذبين ان الشيخ فرحان بن هديب ماكان شيخ السبعة ... ؟؟ ومازلنا نحسن الظن بالأستاذ عبدالله العبار وابنه المحترم مشعل العبار .. وتحياتي لكم |
الأخوة الكرام لا يخفى عليكم أن أي بحث يهدف إلى التقليل من قيمة رجل من مشائخ القبيلة ويضع الآخر في منزله أعلا فأنه يسبب الجدال الذي لا داعي له فأن كان ما قال صحيح فلا كل صحيح يجب أن يقال لأن البحث عن المثالب يختلف عن البحث عن المناقب وبالنسبة لما تطرّق له الأخ دحام من بعض الأحداث لكي يثبت ما ذهب إليه فأننا نأمل أن لا يتطرّق للأحداث لأن كل قبيلة من قبائلنا بينها أحداث وحتى أبناء العم وهم أقرب قريب لبعضهم فأنهم يحصل بينهم قتال وقطيعة ومشاكل ثم تحل بجهد الرجال الذين يجمعون الشمل وبخصوص ما حدث سابقاً بين جميع القبائل سواء ما يحصل بين القبيلة نفسها أو بينها وبين قبائل معادية فأنها تعتبر جروح قد قطبت وطابت ولا داعي لتفتيح الجروح بعد أن أندملت الجروح علماً أن الأسرتين مدار الحديث لم يكن بينهم ما يكدر الصفو لا قديماً ولا حالياً وهانحن حالياً يحيط بنا جيران من القبائل الذين كنا وهم سابقاً على غير ما نحن عليه حالياً والفضل يعود لله سبحانه وتعالى ثم للحكومة الرشيدة التي آخت بين كل الأجناس والطوائف وأصبحوا أخوة
وقد كتبت ردود على بعض الأخوة الذين شطحوا قليلاً وتم مسح بعض ما تسنى لنا الأطلاع عليه لأن المعلومات الواردة عند المستشرقين يجب أن يستشهد بالنص دون التقييم والحقيقة أن رجال القبيلة أحياء يرزقون وهم يعرفون أكثر من المستشرقين وسبق وأن ذكرت أنه من قال أبن هديب شيخ السبعة فهو محق ومن قال أبن مرشد شيخ السبعة فهو محق والشيء الذي نرغب التوقف عنه هو من يريد أن يضع الشيخين بالميزان ويحاول ترجيح كفّة على كفّة لأن هذا يسبب فتنة وتغليض القلوب والأخوة الذين يكتبون في هذا الموقع فأننا نرحب بما يخدم ويجمع الشمل ونعتذر لمن يريد النيل من أحد أو يذكّر بما حدث بين رجال القبيلة وفي ليلة البارحة جمعتني الصدفة مع رجل من رجال المرشد وهو رجل قد شبع من العقل وأرتوى من العلم فلمحت له أنه يكتب في بعض المنتديات مقالات حول رئاسة قبيلة السبعة بين أبن مرشد وأبن هديب حيث أن أحد يقول كذا وأحد يقول كذا فتحدث الرجل بعقلانية وأعجبت بالرجل كثيراً لأنه عاقل وواقعي وقال نعم أنا أبن مرشد ولكن لا أقبل ولا أرضى أن أحد يفضل أبن مرشد على أبن هديب ولا أقبل بأن أحد يخوض بالأفضلية بين سليمان وبرجس الأول أو يفضّل راكان على فرحان ولا أقبل أن يقول أحد أبن مرشد أكبر شيخة أو أعلا قدر او أشجع أو اكرم لأننا مكملين لبعضنا وكذلك لا أقبل أن يهضم حق أبن هديب مقابل تفخيم أبن مرشد وكلنا عائلة واحدة ورغم أننا كنا في قصر أفراح وفي مناسبة تجمع الكثير من الناس ولكن هذا الرجل تفاعل مع سؤالي وأعطاني الصورة الواضحة لما هو عند الأسرتين من رأي أحدهم بالآخر وهم يقدرّون بعضهم ويعتزون في بعضهم وهذا من الأمور الذي تبشّر بالخير ومما يجمع شمل القبيلة ولله الحمد لذا أهيب وآمل من الأخ دحام أن يخفف من الأندفاع في ما ذهب إليه من أيراد قصص وقصائد لا داعي لها كما أرجو من الأخوين الشيخ سلطان بن هديب والشعلاني عدم الأنفعال لأن الكتابات الذي كتبها الأخ دحام هي عبارة عن أحداث يجب تجنبها وهو تخيّل أن يوضح منزلة المرشد وكل ما حصل لا يرقى إلى مستوى أصدار كلمات نابية ضد الأخر لأنني لم ألاحظ من كلام الأخ دحام ما فيه مسبّه ألا أنه أكثر من ذكر الأحداث والمقاطع من الأشعار وهذه كلها لا نرغب ذكرها لأن ما حدث سابقاً من أحداث تعد طعن بالجسم وأخيراً أرجو من الأخوة التوقف والأكتفاء بما كتب وقد تم مسح بعض العبارات وأرجو أن توافقونني الرأي في حذف تلك العبارات لأنها لا تليق بمقام الجميع وشكراً |
اقتباس:
بارك الله فيك يا ابن عبار و ان شالله نكون عند حسن ظنك وهقوتك انا ماني محامي لأي طرف من شيوخ وقيادات السبعه هذه وحده ثنين ... مو معقول حنا بعصر العلم والمعرفة نقبل ثقافة الاقصاء وتهميش أدوار الاخرين ... وثقافة "كلام الشيوخ ما يصير ثنين" وحنا الاول والبقية تأتي لاحقا ... اعتقد انك توافقني الرأي أنه يجب التصدي للثقافة هذه ... وثقافة الشيوخ ابخص !! الشيوخ لهم منا احترام وتقدير ... وانت قدوتي يا بن عبار في هذا المجال ... واجهت كل أمراء وشيوخ قبائل عنزة قاطبة التي وقفت ضدك ... وواجهت حملة بشعه وتشويه سمعه في المنتديات وصبرت وتحملت كل الجراح ... لأجل ماذا !! اليس لأجل مبادئك وقيمك وضميرك الحي يا بن عبار !!! لماذا مطلوب من دحام أنه يجنب عن تاريخ اهله الي يعرفه زين !! ولماذا مطلوب من دحام أنه يجامل الآخرين على حساب موروثنا ... هذا تاريخنا مو ملك احد ... السبعه مو ملك احد ... وتاريخ السبعه مو لشيوخ السبعه هم الي يفرضون علينا وعلينا فقط السمع والطاعه ... ما راح نجنب عن الحديث بكل علم ومهنية عن تاريخ قبيلتنا المحفوظ لدينا والمعروف لدينا ... بعيدا عن التجريح وبعيدا عن الاساءات التي ليست من اخلاقيات الفرسان ... بعدين يا بن عبار الواثق من نفسه ومن شيخته هل يتأثر بكلام واحد ابن عبار انت قدوتي وانا اوعدك الي طلبته مني وهقوتك فيني ما راح اخجلك مع انك ظلمتني وقسيت علي وانا اتفهم هالأمر واتسامح معاه ... عموما ملتزمين بالحوار العلمي واشكرك مرة أخرى على ثقتك فيني .... |
اقتباس:
شيخنا طول بالك علينا ... لا تنفعل ما كفرنا ترى ... هالحين لمن اانا اطرح رأي ... وش اهمية دحام بهالدنيا ... هل معقوله عندي القدره اسوي كتب وانشرها وامحي تاريخ قبيلة السبعه واسوي تاريخ ... بعدين ليه انت الوحيد والشعلاني الي ضد كتاباتي وتعصبون ... هالحين كل المهتمين بالشأن القبلي بعنزة يقرون بمنتدى العبار ... ويقرون كلامي ما يقولون دحام ظالم ؟ 0 ثنين ...سألتك أكثر من 40 سؤال واستفسار ... ما جاوبت عليه !!! وأنا احترم رأيك ... خلني افيدك انت شيخنا وعلى عيني وراسي حكينا وكتبنا قصص عن موروث وقصائد ...وبامكانك أن تقول يا دحام كلامك غير صحيح ومردود عليه ورد علينا ... ليه ما تجرب تكتب تسلسل الاحداث ... من 1880 حتى 1905 فيه أحد يمنعك من هالأمر ... !!! انا اشجعك واوجه لك دعوة اكتب هالحين اي رواية تبيها ومقتنع فيها ... انا اضمن لك ما فيه احد ولا حتى انا راح ينكرها ممكن نختلف معاك فيها لكن ما راح ننكرها عليك ... لانه حنا نحترم رأيك ... بعدين يا شيخنا ... الشيخ فرحان بن هديب 600 ألف مره نقول شيخ ومن روس قوم عنزة وله تاريخ عريق ... محد أنكر هالأمر ... من حقي اعرف عن تاريخ شيوخنا ... مو غلط ولا حرام ... وأنت شهم وشجاع مثل اهلك واجدادك نجي على موضوعك : روايتي الي انا مؤمن فيها : ياخي انا حر مؤمن بهالرواية هذه ليه تبي تعنف ضدي وتحرض الادارة ضدي ... من حقي انا اؤمن بما أريد ... يقول عز وجل : قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ (1) لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ (2) وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (3) وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ (4) وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (5) لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ (6) اذا الاديان السماوية للانسان حرية المعتقد والدين ... انا العبد الفقير لله ما تبيني اكون مؤمن بأراء لا تمس احد ولا تزعل اي شخص واثق من نفسه بعدين ياخي انا ما غلطت على أحد واكبر دليل شهادة ابن عبار فيني ... شوف يا عيني : بعد وفاة سليمان ابو شوارب وعلي الفققي هذولي هم قادة السبعه وهم شيوخها وهم الي يرحلون العرب وينزلونها وهم الي يناطحون العربان والحكومة التركية ... يقول ابو شوارب : محمد يا بدين الضيف //// راع الوعيده جالها سليمان عمر له سبيل ///// من نقرتك ودلالها هذا موقف حمى البادية كلها سليمان ابو شوارب وش تبي اكثر من كذا قوة لقبيلة السبعة قبائل كلها والحكومة التركية محرمة عليها قيعان السبعه بفعل أبو شوارب هذا شي موثق محفوظ بصدور ابناء السبعه وقصائد مهي عبطان العبادي : مار انت يا سليمان ما احدٍ يذللك //// اليا جتك الشيخان صارت حصاني خليني افيدك ترى الشيخان مو المقصود انهم من شيوخ السبعه العبادي يقصد من خارج قبيلة السبعه وعشان ما نجرح مشاعر الاخرين من ابناء القبائل الاخرى ما نجيب طاري ... وكان سليمان ابو شوارب هو قائد البادية وهو حاكمها واكبر دليل اغتياله بسم غدرا ... يا رجل شايب فاعوري ذكرها بمجلس مفتخرا يقول الله يرحم سليمان ابو شوارب الي رحل الفواعره عن الحماد واستقروا بحمص ونواحيها ... نجي لموضوعنا : يوم الليدي ان بلانت كانت تدير المفاوضات ما بين الجلاس وضنا عبيد ما بين سطام الشعلان وجدعان بن مهيد الي كان هو عقيد ضنا عبيد كافة ... ويومها جدعان كان يميل للسلم وزوج بنته لابن شعلان .... وكانت القمصة تميل للحرب ورفض مشهور المرشد التوقف عن الحرب يومها كانت الليدي تتحاور مع كل شيوخ السبعه 1877 تحديدا ( ركز اخي الموقر قالت كل شيوخ السبعه ... 1877 ما كان فيه شيخ يكف السبعه لأنه حصل انقسام بسبب تدخل الترك ) بعد كم سنه من وقت الليدي صارت قضية فاضل ابن موينع مع الاتراك وطلب بكفالة لان الموينع والبيايعه قتلوا جنود اتراك المهم قضية مع الدولة ... تسمح لي اعطيك نبذة بسيطة عن ما كان يدور بين عنزة والأتراك بشكل عام : في كتاب البدو والاتراك المطبوع 1864 الموجود ومثبت بقلم مشعل العبار مانصه : "ارسلت بعثه ضد جدعان بن مهيد خلال فصل الصيف ما قبل الماضي والتي توضح ما قلت ، كانت مرعبة في حينها تم نهب جميع خيول المدفعية وترك رسالة مع الخفير مضمونها أنه اذا غامرت الجيوش في التقدم إلى الصحراء لن نسحب اسلحتكم فقط بل سنضع فرسانكم تحت الأقدام" انتهى ـــــــ اخي الموقر : استوعبت الآن الوضع على الأرض عنزة في حرب مع الاتراك واستوعبت الان لماذا اغتيل سليمان ابو شوارب وعلي الفققي أيضا. والله اتمنى انه تقرأ بعقلك لا بعاطفتك ... وقتها تدخل بشكل طيب الشيخ فرحان بن هديب وبكرمه وسخاءه المعروف عنه دفع جزء من الدية الخاصة بابن موينع وهذا موقف بطولي ومشرف للشيخ فرحان بن هديب ويحسب له ويدل على مكانته المرموقة بين القبائل والحكومة ... ومن الطبيعي أن يكون فرحان ممثلا لقبيلة السبعة ... وهو شيخ السبعه بتلك المرحلة عند الدولة في تلك الاثناء صقر المصرب عمره ما يتعدى الـ 15 سنة وهزاع المرشد عمره ما يتعدى الـ 10 سنوات غثوان المرشد كذلك الأمر ... كلهم اطفال كانوا ... ولا كان فيه شيخ بارز ...( ليس كلام دحام وانما حديث الليدي ان بلانت المنسجم مع موروث قبيلة السبعة طبيعي ) في السبعه بتلك المرحلة الا الشيخ فرحان بن هديب عند الدولة ... بعدها انكفت كل من المصاربة والمواهيب والقمصة والرسالين بقيادة الشيخ بطين المرشد كل هذا نعترف فيه ولا احد يقدر ينكره ... هالحين قربنا حنا من نهاية القرن وقريبين من الـ 1900 وقبلها بكم سنة ... ( وبناء على طلب ابن عبار طلب مني اني ما تطرق لها وانا وعدته اني اتجنب عنها والمفروض انت انك تشجعني وتقولي يا لبناخي دحام كفو والله فيك عطنا اللي عندك يا دحام والتاريخ ما ينزعل منه هذه تصرفات وسلوكيات الفرسان والمراجل تحضر وتغيب ) مو مشكله ... في هذه الاثناء حصلت احداث صعبة داخل قبيلة العبدة ادت إلى انعزال فرحان بن هديب مع ربعه الموايقه واستقلت قبائل جمع دلاق ولكن عادت إلى طبيعتها الامور بفضل خبرات الرجال ومحبتهم في ذلك الوقت لبعضهم البعض والدليل أن الضابط الاسباني مورس صاحب التقرير العام 1905 أن عدد البيوت حوالي 4000 بيت وهذه بيوت خاصة بالعبدة وهذا يدل على الجمع الكبير الذي يترأسه فرحان بن هديب ولكن ليس كل السبعه لانه العام 1905 المصاربة والمواهيب والرسالين والقمصة مستقله يا أخي الموقر عن فرحان بن هديب منذ زمن بعيد وقبل حدوث الأزمة التركية مع العبده وللتأكيد على هالكلام يوجد تقرير عن قبائل عنزة يوضح : ان السبعه تتجاوز الـ 6000 بيت باسم سليمان المرشد وغيره هذا ما نصه : تعداد القبائل التي تفد على سوريا والعراق: عنزة القبيلة : عدد البيوت : الشيخ الرولة : 6000 : ابن شعلان الحسنة : 1000 : فارس المزيد الأشاجعة : 1000 : ابن معجل السوالمة : 400 : ابن جندل العبد الله : 500: ابن مجيد العمارت : 8000 : ابن هذال السبعة : 6000 : سليمان المرشد وغيره الفدعان : 4000 : ابن مهيد وابن غبين شمر : 10000 : فرحان باشا الجربا الظفير: 4000 : ابن سويط مطير: 6000 : ابن دويش ـــــــــــــــــــــــــــــــــ اذا مورس الاسباني يقول انه عند الشيخ فرحان بن هديب عدد 4 آلاف بيت فقط والتقرير في كتاب البدو لجبرائيل جبور ذكر انه السبعه مع سليمان المرشد 6000 بيت وغيره . اذا استوعبت اخي الموقر انه ما فيه احد من المصاربه ولا القمصة ولا الرسالين ولا حتى المواهيب مع ابن هديب ولا كان يقول عليهم بتلك السنة التقارير واضحة وضوح الشمس وكلها منسجمه مع بعض ولا يوجد أي تعارض الشيخ فرحان بن هديب قد يكون عنده مضوا المصاربة والقمصة والرسالين والمواهيب كم سنه ما راح ننكر هالأمر قد يكون اقول لمن صارت قصة فاضل بن موينع وكان ممثلا لقبيلة السبعة عند الاتراك ... لا يمنع هالأمر ... كانت ظروف قاسيه اجبرت القبائل تتجمع حول بعضها وكان الشيخ فرحان له نفوذ وسطوة عند الاتراك ولكن عندما "العيال كبرت" من الطبيعي أن يعودوا إلى عوايدهم وعادات اهلهم مثل ما كان يسوي سليمان ابو شوارب وعلي الفققي من حروب ضد الاتراك وكما تفعل بقية ابناء عمومتهم من الفدعان وغيرهم . استوعبت اخي الموقر ما حكينا ولا كلمة برى الطريق نحترمك ونعزك وتاج راس السبعه كلها والله نقولها بكل فخر واعتزاز يقول الشاعر السبيعي : قـوم لفـونـا جمعهـم تـقـل ضلـعـان *** غـمـام لـيـل ولا أيـتـقـدا بـصـيــره هيلـوا علينا الصبح والفجر ما بان *** صبـاح قبل الطرش يضهر نشيـره الخيـل قـفـت بالدبش تـقـل حيطـان *** وتـفـرقـت دونـه جـمـوع كـثـيـــره لحـقـوا هـل العـرفـا عـيـال وعيـان *** سووا عـلى جمع المعادي جريـره لعيون من تخطي مع الذود حيـران *** غـبـوقـت الـخـطـار عـجـل دريـره خيـولـنـا مـن خيلهـم تـقحـم الـزان *** وخـيـولـهـم مـن خيلـنـا مستـذيـره ونعـم بأبـن مرشد إلى قيل غثـوان *** ونعـم بأبـو هـزاع حامي القصيـره ونعـم بصقـر وأن تـلاقـوا بتفـقـان *** لـه بـنـدق بالكـون تـرمي العـثيـره حلـوا بهـم كا حلت الذيـب بالضـان *** وراحت على جمع المعادي كسيره وقصيدة البرادي يوم يقول : ابشر بذودك وأرهجن يالبرادي *** مادام بالفزعات سربة بطينات من يوم وخذن مرهفات التوادي *** نادا منادي والحق الصوت بصوات قلت اه وأويلاه وخذت الذوادي *** راحن اذوادي بالمثل تقل حولات وجوههم شيوخ مثل احرار الهدادي *** ياما عطفن من ايمانهم كل خلفات هزاع اخو عشوى حد الخيل حدادي *** خيّال حرد ماتلفت بذلات والشنترى من ساس ربعن نوادي *** خيّال سربه مثل كنها وصف الاغوات وقديم بن جبيل طيبه وكادي *** خيّال شقح بالمفالي زريفات وحمد اخو نورة يكب الشدادي *** ثلاث ليالي يرفع الهجن مابات هذي علوم الشيخ ماهن دوادي *** ياما رحل قدمه نجوع مقيمات وعيال رسلان بوقت الطرادي *** كم شيخ من سبب طعنهم مات هذه اخلاقيات الفرسان ... وانا كتبت هالقصائد للتدليل على كلامي وما قلته اعلاه ... شوف شيخنا ... كلامي هذا وانا حر فيه لا فيه أساءة لأحد ولا فيه تقليل من قيمة أي احد ... هذا انا مؤمن فيه وغير الله سبحانه وتعالى من فوق ما يغير هالقناعات ... ما غلطنا بحقك ولا بحق أي احد ... ولا كفرنا ... الاحترام والتقدير الي اكنه لك ما يعرفه غير رب العالمين وانا عند اللزوم حزام لظهرك والله وقت الفضوات تلقى غيري واجد يسدون ... تحياتي |
رسالة لأدارة الموقرة :
ترى انا ما كتبت شي برى الطريق وملتزم بالعهد الذي قطعته لاخي ابن عبار وكلها مديح وكلها ثناء على حمايل السبعه كلها وتجنبنا كل المطبات السابقه ارجو كل الرجاء السياق التاريخي اعلاه انه لا يحذف لانه رأي مو كفر يجماعه هذا رأي دحام النايف انا مؤمن فيه ومعتمد بشكل علمي على وقائع واحداث ارجوكم رجاء حار ما قررنا الرد بمنتدى العبار الا للثقه العمياء انه فيه احترام للاراء حتى لو تختلف مو معقوله تاريخ قبيلة ينسف لأجل مجاملات |
عودة للنقاش العلمي :
اضع بين ايديكم تقرير سري عن الاستخبارات البريطانية وترجمه الدكتور عبدالجليل طاهر وهو صادر العام 1958 ويتكلم عن حقبة تاريخية سابقه له عن كل قبائل عنزة ونأخذ ما يخصنا منه عن قبيلة السبعة وانقله بدون تعديلات : عنيز ابن مرشد السباع 1ــ البطينات ــ رئيسها ــ غضوان بن مرشد . اــ القمصة ــ رئيسها ــ غضوان بن مرشد . 1ــ عميره ــ رئيسها ــ شنان بن شتيوى . 2ــ خمسان ــ رئيسها ابن شلهوب . 3ـ مصارب ــ رئيسها ــ صالح بن صكر . 4ــ المواهيب . 5ــ آل رحمة ــ رئيسها ــ محمد السعيد . 6ــ السحيم ــ رئيسها ــ ابن شنيوه . ب ــ الوسالين ــ رئيسها ــ حمد العيده . 1ــ العجلان ــ رئيسها ــ حمد العيده . 2ــ الهويشات ــ رئيسها ــ على العصلى . 3ــ الجاسم . 4ــ الشقيع ــ رئيسها ــ مطلق بن بغداد . 2ــ العبدة ــ رئيسها ــ برجس بن هديب . اــ المويجه ــ رئيسها ــ برجس بين هديب 1ــ عجالات 2ــ كويران 3ــ مزاريع 4ــ محامد 5ــ مجاهمة 6ــ مسندة 7ــ قرارات 8ــ السالم 9ــ العيارات ــ رئيسها ــ أحمد بن كردوش 10ــ العرفه ــ رئيسها ــ حسن بن السحيحير 11ــ الدوام ــ رئيسها ــ هزاع بن فكيكى 12ــ المسكه ــ رئيسها ــ سدران بن هدران 13 ــ الموينع ــ رئيسها ــ فاضل بن مونيع 14ــ الرماح ــ رئيسها ــ حمد بن وائل 15ــ الوثره ــ رئيسها ــ عاشق بن عميره ــــــــــــ اعتقد التقرير مكتوب بالعربي والترجمه عن الانكليزية والاستخبارات البريطانية ووضع بالبداية عنزة _ ابن مرشد _ السبعه اذا بيت الرئاسة هل بعد هذا التقرير أي شك !! من حق أي شخص أن يتنكر لهذا التقرير ويعتبره بأنه لا قيمة تاريخيه فيه ولكن من حقي أن اعتبره وثيقه رسمية . ــــــــــــــــــ بعد تصحيح الاسماء الوارده اعلاه : التقرير البريطاني عن قبيلة السبعة بعد تصحيح الاسماء والاخطاء الاملائيه : عنزه ابن مرشد السبعه : 1ــ البطينات ــ رئيسها ــ غثوان بن مرشد . اــ القمصة ــ رئيسها ــ غثوان بن مرشد . 1ــ عميره ــ رئيسها ــ ابن شتيوي . 2ــ خمسان ــ رئيسها ابن شلهوب . 3ـ مصارب ــ رئيسها ــ صالح بن صقر المصرب. 4ــ المواهيب . 5ــ آل رحمة ــ رئيسها ــ محمد السعيد . 6ــ السحيم ــ رئيسها ــ ابن شتيوي. ب ــ الرسالين ــ رئيسها ــ حمد العيده . 1ــ العجلان ــ رئيسها ــ حمد العيده . 2ــ الهويشان ــ رئيسها ــ بن مسلط . 3ــ الجاسم . 4ــ الشفيع ــ رئيسها ــ مطلق بن بغداد . 2ــ العبدة ــ رئيسها ــ برجس بن هديب . اــ الموايقه ــ رئيسها ــ برجس بين هديب 1ــ العجيلات 2ــ الكويران 3ــ المزاريع 4ــ المحامد 5ــ المجاهمة 6ــ المسانده 7ــ القرارات 8ــ السالم 9ــ العبادات ــ رئيسها ــ أحمد بن كردوش 10ــ العرفا ــ رئيسها ــ حسن بن السحيحير 11ــ الدوام ــ رئيسها ــ هزاع الفققي 12ــ المسكا ــ رئيسها ــ بن هدلان 13 ــ الموينع ــ رئيسها ــ فاضل بن مونيع 14ــ الرماح ــ رئيسها ــ حمد بن وائل 15ــ الوثره ــ رئيسها ــ عاشق بن عميره |
الشاعر محمد بن طيفور بن سليم بن دعاس الطالب الجناحي الخالدي ,, من آل دعاس شيوخ بلدة القريتين في البادية السورية .
ذكر وزار كل شيوخ القبائل بالبادية العام 1900 ميلادي وسجل هالقصيدة التاريخية النادرة ... وحنا نذكر هالقصيدة لأنها تدل على شيخات حاصله واقعية ولأنها تأتي منسجمة مع تقرير الاستخبارات البريطانية : كما تدلنا القصيدة على انه كان على صلة بشيوخ البادية السورية من عنزة في وقته مثل ابن هذال وابن مرشد وابن مهيد وابن سمير (اخو عذرا) والقصيدة صحيحة محفوظة ومدونة في كتب أهل القريتين : شديت اكوار مثمنات(ن) ثماني ..... من فوق هجن مزرفلات(ن) زرافات لاذوملن شبه البدور الفواني ...... وان روّحن يشفن عليل(ن) اليا مات ريحة دماهن للكواعب دهان ِ .. . هذا حزرهن زهرة الجد والمات ما نوخن برباع قوم(ن) عواني ...... ولا لْقِي مِثِلْهن بي ركاب الشرارت مرباعهنّ بدوة(ن) سمهدان ِ ......... ومقياظهنّ "أم القلايد" عفيات الأولة : من صاحب(ن) مرحباني .... جتنا عطيه من شيوخ العمارات والثانية : من زولها مجفلاني..... جتنا كسابه من بكار الحويطات والثالثة : من جيش راعي الحصان ِ.... غثوان بن مرشد كبير البطينات والرابعة : نجدية(ن) شرعباني ...... زيوفة(ن) زمزومة(ن) شومليات والخامسة : من واحد(ن) مشهداني ...... حدر الجزيرة من كبار البويتات والسادسة : عسعوسة(ن) عسعسان ِ .... من جيش أخو قطنه كبير المهيدات والسابعة : زعزوعة(ن) زعزعان ِ .... أخوان عذرا اهل الدروع المصنات والثامنة : من جيش حلو المباني ..... فياض بن دعاس شيخ القريات يوم ان تكامل عدهن بالثمان ِ ....... قامن وسارن شبه رفّ القطايات يرهج عدوهن بالذهب والجمان ِ ...... وقلايد(ن) بركابهن جوهريات مخاطم(ن) بخشومهن صنع عاني .... وارسانهن بايمان زين البنيات |
الأخ دحام النايف شكراً لك على تجاوبك مع دعوتنا بالتوقف عن بعض ما يجول بخاطرك من أفكار ولا زلنا نطمع أن تبتعد عن بعض الكلمات
أما بخصوص رئاسة الشيخ أبن هديب والشيخ أبن مرشد وكل مشائخ عنزة فأنها ثابته ولا هناك شكّة كي نبحث عن أثباتها وكل هؤلاء المشائخ لهم ذكر مجيد في الشعر وعند قبائلهم وعند المستشرقين وحبذا لو صححت الأخطاء الفادحة في نشرة التقرير حيث أن أسماء المشائخ وأسماء القبائل معظمها مغلوطة وبعيدة عن الأسم الصحيح ولنا عليك مأخذ وهو أن هذا التقرير كونه ذكر أبن هديب على الموايقة فهو على الموايقة خاصة وعلى العبدة عامة وعلى السبعة أيضاً في بعض الفترات ولا ينتقص من شأنه أنه ذكر في وثيقة شيخ الموايقة كما لو بحثت تجد من يذكر أبن مرشد أحيان شيخ العميرة وأحيان شيخ البطينات وأحيان شيخ السبعة قال أحد الشعراء : شيخ العميرة غدا حلحيل *** بس المجاند معاقبها وهذا البيت لا ينتقص من قيمة الشيخ راكان لأنه معروف وقد أرغم الشاعر على ذكر العميرة لأن القاف أجبره على ما يلائم مع البيت ومن قصيدة للشاعر مصطفى السكران الحوراني يقول : وراكان ريف الشاكي من النوايب *** والنعـم بـأبـو طـراد شيخ البطينـات منـاخ لـلأجـنـاب هــم والـقـرايــب *** ريـف الـيتـامـا بالسنين المخيـفـات ذبـاح لـلـخـطـار وسـم الـربــايــب *** حيـيـت يا محيـي دروب الكـرامـات لـك سطـوة من نـادرات العجـايـب *** تقـفي خيـول الضـد منكـم معـيفـات ورابع سلامي سار كثر السحايـب *** يهـدا لأبـو معجـون نسل الهديبـات صالح حكيم الرأي بالشور صايب *** أن صـار بالشيخـان قـيـل ومقـالات يقضي ويرضي عن كثير الطلايب *** حـلال صعـبـات الأمـور العسيـرات |
الأخ دحام النايف :
بخصوص المشائخ الذين وقعوا ضدي فأنهم قد غروهم أشخاص حيث أدعوا أنني حذفت وائل عن عنزة وصاغوا مشهد ليس له أساس وهو تزوير لنسب عنزة وهم يتصورون أنهم سيوقفون كتاب أبن عبّار وتقولوا على لسان سمو الأمير سلمان بأنه أمر بتوقيع المشهد لصالح عنزة والكثير وقّع على ذلك المشهد على هذا الأساس وهم لا يدرون أنه مكيدة ضد أبن عبّار وهو ينقل نسب عنزة من نسبها الصحيح إلى قبائل لا تمت لها بصلة نسب ثم بعد أن حصل أن عرض هذا المشهد مع النشرات التي حوروا بموجبها نسب عنزة وشكلت لجان لفحص كتابي عن الخطأ الذي يدعون به فقد مر على ثلاثة لجان لجنة تابعة لوزارة الثقافة والإعلام ولجنة من قبل وزارة الداخلية ولجنة من قبل دارة الملك عبدالعزيز وأقروا جميع مصادره وبحوثه لأنها مبنية على صحيح بينما الآخرين عرفوا الصحيح ولم تعرض كتيباتهم على هذه الجهات المختصة ومن عرض منها كتب ما يدعي على بطلانه لأنه ملفق وليس له مصادر أما المشهد فأن المشائخ الذين تسرعوا وخدعوا ووقعوه فقد ندموا حيث عرفوا الحق والحق يغلب الباطل وأخيك لو لم يكن على يقين لما وقف ضد المزورين حتى حصحص الحق والله المستعان |
عندي سوالك اي من كبار السن من السبعة الذين عندهم معرفه ليست بالكبيرة عن تاريخ السبعة وفأنه سيجبك بالتالي :
ابن عيده هو من عزل السبعة عن شيخه ابن غبين ابن هديب كان شيخ السبعة الى ان كف راكان السبعة وصار هو الشيخ الحقيقي المعترف به . المسكه اقوى قبائل السبعة واقوى قبائل العبده خاصة ومع ذلك لم يظهر فيهم بيت مشيخه على السبعة . بيت ال هديب اقدم مشيخه ومن صيحة صحة لهم فعل ولكن يعبهم انهم ثبتوا مشيختهم في عهد الشيخ فرحان والشيخ برجس بالتعاون مع الدولة العثمانية وهذا كان من اشد الاسباب لمعارضت باقي السبعة على ذلك . الشي المحير عندما نستعرض الوثائق القديمه نجد هناك تعارض كبير وخاصة دور الشيخ سليمان بن مرشد والشيخ علي الفققي نجد لهم مكانه كبيرة في البادية الشمالية وانهم كانوا من اقوي شيوخ عنزة في ذلك الوقت ولكن لو تسل كبار السن الان يقولون لا نعرف ان سليمان بن مرشد او على الفققي كانت لهم مشيخه على عموم السبعة . |
1- قراءت كتاب لمستشرق لا اذكره ولكن انشاء الله سأبحث عنه ذكر بصريح العباره الشيخ فلان بن هديب شيخ قبيله السبعه. ٢- قراءت كتاب اخر لمستشرق اخر ذكر بصريح العباره ابن موينع شيخ العبده ٣- هناك الكثير من المصادر الموجوده عن هذه الفتره نحتاج مزيد من الوقت لذكرها الخلاصه ان هناك فترات موثقه ومانرغبه فقط الان هو ذكر مصادر وقد كفيتو ووفيتوا في الموروث. *
|
اقتباس:
محد شكك بأي حمولة من حمايل السبعه يبدو والكلام ليس لك طبعا أن الوعي لم يكتمل نضجا بعد حتى يتم النقاش حول هذه المواضيع الشائكه .. وانت قلت أن ليس كل صحيح يجب أن يذكر وانا اتفق معاك في هذا الجانب ... بالنسبه للشيخ برجس الهديب مذكور في التقرير الانكليزي أنه رئيس العبده كما أنه رئيس الموايقه اخي الموقر عبدالله بن عبار عندما يتم الحديث ان ابن هديب رئيس الموايقه فهو لا يتم التقليل من شأنه والوثيقه لست انا من وضعها هذا امر الامر الاخر اخي العزيز الموايقه من أكبر قبائل السبعه ولها تاريخ عريق حافل بالبطولات وفارس بن هديب ليس ببعيد عنا وبطولاته وبالنسبة لماذكرت عن الشيخ راكان فانا اتفق معاك فيما ذهبت إليه ولا عندي أي اعتراض تحياتي |
اقتباس:
هذا الكلام مفيد جدا وللحديث بقية بس احب اقولك انه السبعه للأسف لا يوجد لديها توثيق دقيق لتاريخها ارى في منتديات بني صخر مواضيع تخص السبعه وتخص حمايل السبعه مع قصائد لا اجد لها أي طاري في منتدى السبعه وهذه مصيبة كبرى !! انظر ما يكتبه الاخوين المحترمين ابن حريميس والفققي اشياء قمة بالروعه وتوثيق لتاريخ وموروث السبعه وقصص غانمه نعتز بها ولكن واحد ثنين من كل قبيلة لا يكفي السبعه لو تقارنها ببقية القبائل الاخرى تملك الافضل من الاراضي ومناقع الما هناك امر اخر قرب القبائل الاخرى من طبقات مثقفة جعلت منها سهل التوثيق ومنهم ابناء الفلاحين وابناء الرعيه المتعلمين ... استدل قبائل الحسنه وقربها من الفلاحين وابناءها اعطى فرصه للتوثيق اكثر من السبعه الفدعان كذلك الامر اعطى فرصه قربها فرصه اكبر بينما السبعه ديرتهم الحماد ولا يوجد بقربهم الا السخنه ومناطق سلميه وهي مناطق تجاريه فقط لبيع منتوجاتهم يأتونها في وقت المواسم فقط ... كلامك اخي الموقر في محله لا يوجد توثيق دقيق لدى السبعه يوثق معاركهم وسنينهم الا اقليه ولا تكتب كثيرا لو سألتني إلى من تميل من زعماء السبعه في تلك الفترة التاريخية : سأقول لك بدون تردد إلى الشيخ فرحان بن هديب لأنه شخص قوي وشخص لديه علاقات قوية مع الحكومة وابتعث ابنه للدراسة في اسطنبول في وقت يعج الجهل والظلام كل الامة العربية والاسلامية ... لم يكن هناك دور للعلم الا في الازهر ومكة وبغداد ودمشق والقدس أيضا ... لو قررت السبعه وقبائلها ترك حياة البادية والتوطين كما كان يريده الأتراك لرأيت توثيقا منقطع النظير عن تاريخ السبعه ... ولو قررت السبعه وقبائلها الهدوء وترك حالة اللاستقرار لرأيت الكثير من ابناء السبعه يتعلمون في نهاية القرن التاسع عشر للميلاد في كل عواصم بلاد الشام ولرأيت أبناء السبعه أصبحوا فيما بعد من زعماء الاستقلال التركي والفرنسي ولرأيتهم من الطبقة المتعلمة والمثقفه في بلاد الشام ... ما هو الفرق ما بين قبائل بني صخر مثلا او قبائل البقاره او قبائل الجزيرة الفراتيه عن ابناء السبعه لا فرق سوى الاستقرار وتعليم ابناءهم والسبعه في ذلك الوقت الابن من ابناءهم الذي لا يهتم بالبل ولا يسرح بها ينبذونه ويحتقرونه لانها كانت تشكل لهم مصدر رزق لهم هذا مستوى تفكيرهم بتلك المرحلة الزمنية ويخافون على أنفسهم من الاندثار والضياع |
الاخ دحام النايف
من خلال متابعتي كنت تضع مصادر وأدله والآن وضعت التقرير بدون ذكر مصدر بس ادخل الرابط هذا وعطني رايك في هذا التقارير : http://www.alrakka.com/showthread.php?t=4937 وهذا نفس التقرير في موقع آخر : http://www.ahlalanbar.net/thread73258.html |
اقتباس:
ولكن اول مرة اعرف انه مدينة الرقه لها منتديات وزادني شرفا بالاطلاع عليها وان شالله نسجل معاكم ونشارك معاكم وبالنسبة للتقرير البريطاني نقلا عن سعد الدهمشي من عنزة اتمنى اني افدتك |
اقتباس:
|
أشكر ادارة المنتدى على رحابة صدرها واشكر اخي الموقر والعزيز سلطان الهديب واتمنى له كل التوفيق في حياته العلمية والعملية والاجتماعية ونقول له الاشتباكات تشد وترخي ولا تواخذنا فانتم من روس عنزة وهذا أمر لا غبار عليه واهلك واجدادك محل تقدير ومحبة الجميع والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية وأساس القضية أنكم تبقون تاج على روسنا دمتم بود |
الأخ دحام النايف شكراً لك على ما عبّرت به من كلام طيّب في ختام هذه البحوث ونحن نعتز ونفتخر بكل شيخ يبرز ويمدح من أقصى القبيلة وأدناها وما حصل لا يؤثر والقلوب صحاح ولله الحمد وجزاكم الله خير جميعكم على الأحترام المتبادل ونسأل الله لكم التوفيق والسداد ودمتم بحفظ الله ورعايته
|
من خلال متابعتي للموضوع أتضح لي أن معرف دحام النايف يكتبه أكثر من شخص أو بمساعده من أشخاص وهذا ليس عيب
وإن كان يقول غير ذلك لاحظو كثرة مدحه عموما أسأل الله العلي القدير أن يوفق الجميع |
اقتباس:
الأخ الكريم حميد الرحبي كل عام وانت بخير وصحة وسلامة ... آسف لم انتبه لردك وقد تعذرني بذلك لكثرة الردود التي شطت ولم يعجبها الموضوع .. والتي آليت على نفسي ان لاأعيرها اي اهتمام .. لأنها ليس لها اي قيمة على الإطلاق ...! يقول الشاعر المرحوم سحلي العواَي المطيري في احدى قصائده : نـاسٍ تجمـع والسـنـع ماتـدلـه= وتفرقوا من مجلس السو وش عـاد اللي حواسيس الـردى سهمـةٍ لـه= يطلق حصانه مير ماياصـل المـاد يامـال ســلالٍ لحـالـه يسـلـه= لاعـاد لاحايـف ولاهـو بهجـاد يجـي يـدور لـه بالأجـواد زلـه=مخادن الشيطـان ملعـون الاجـداد تقبل تحيتي وتقديري |
ابن عبار
ممكن روابط المواضيع اللي تتكلم عنها في منتديات بنى صخر . او ممكن تخبرنا ماهو مذكور عن السبعة بارك الله فيك |
الأخ أبو وائل العنزي الذي كتب الموضوع الذي تطلب رابطه هو ماجد المهدي وليس محدثك فمعذرة
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ سلطان المهيوب تحية خالصه لك على البحث الطويل الذى يوضح معلومات كافيه عن الشيخ فرحان ابن هديب وهو اهل لها كلهم كرم وطيب وشجاعه لهم الرحمه 0 |
| الساعة الآن 03:41 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd