الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) النقاش العلمي
النقاش العلمي قسم يختص بقضايا اختلاف وجهات النظر والحكم فيها حكم مبني على دليل علمي موثق
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 07-05-2015, 06:55 AM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 43
افتراضي رأي النسابة ابن لسان الحُمرة في بطون بكر بن وائل و اللهازم


ابن لسان الحُمرة النسابة العلامة ... احد من اعتمد عليهم الكلبي و غيره من النسَّابة في اخبار ربيعة و نسبها وهو من انسب العرب وهو من تيم اللات بن ثعلبة من بكر بن وائل

و يضرب المثل في العالم في الانساب الضليع فيه فيقال : انسب من ابن الحُمرة


روى الاصفهاني في " الأغاني" أَخْبَرَنِي عَلِيُّ بْنُ سُلَيْمَانَ الأَخْفَش ، قَالَ : حَدَّثَنِي أَبُو سَعِيدٍ السُّكَّرِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي السَّرِيِّ ، وَاسْمُ أَبِي السَّرِيِّ سَهْلُ بْنُ سَلامٍ الأَزْدِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنِي هِشَامُ بْنُ مُحَمَّد ، قَالَ : أَخْبَرَنَا عَوَانَةُ بْنُ الْحَكَمِ ، قَالَ : " خَرَجَ الْمُغِيرَةُ بْنُ شُعْبَةَ ، وَهُوَ عَلَى الْكُوفَةِ يَوْمَئِذٍ ، وَمَعَهُ الْهَيْثَمُ بْنُ الأَسْوَدِ النَّخَعِيُّ بَعْدَ غِبِّ مَطَرٍ ، يَسِيرُ بِظَهْرِ الْكُوفَةِ وَالْحَوْفِ ، فَلَقِيَ ابْنُ لِسَانِ الْحُمَّرَةِ ، أَحَدَ بَنِي تَيْمِ اللَّهِ بْنِ ثَعْلَبَةَ ، وَهُوَ لا يَعْرِفُ الْمُغِيرَةَ ، فَقَالَ لَهُ الْمُغِيرَةُ : مِنْ أَيْنَ أَقْبَلْتَ يَا أَعْرَابِيُّ ؟ قَالَ مِنَ السَّمَاوَةِ . قَالَ : فَكَيْفَ تَرَكْتَ الأَرْضَ خَلْفَكَ ؟ قَالَ : عَرِيضَةً أَرِيضَةً . قَالَ : وَكَيْفَ كَانَ الْمَطَرُ ؟ قَالَ : عَفَى الأَثَرَ ، وَمَلأَ الْحُفَرَ . قَالَ : مِمَّنْ أَنْتَ ؟ قَالَ : مِنْ بَكْرِ بْنِ وَائِلٍ . قَالَ فَكَيْفَ عِلْمُكَ بِهِمْ ؟ قَالَ : إِنْ جَهِلْتُهُمْ لَمْ أَعْرِفْ غَيْرَهُمْ . قَالَ : فَمَا تَقُولُ فِي بَنِي شَيْبَانَ ؟ قَالَ : سَادَتُنَا وَسَادَةُ غَيْرِنَا , قَالَ : فَمَا تَقُولُ فِي بَنِي ذُهْلٍ ؟ قَالَ : سَادَةٌ نَوْكَى . قَالَ : فَقَيْسُ بْنُ ثَعْلَبَةَ ؟ قَالَ إِنْ جَاوَرْتَهُمْ سَرَقُوكَ ، وَإِنِ ائْتَمَنْتَهُمْ خَانُوكَ . قَالَ : فَبَنُو تَيْمِ اللَّهِ بْنِ ثَعْلَبَةَ ؟ قَالَ : رِعَاءُ الْبَقَرِ ، وَعَرَاقِيبُ الْكِلابِ . قَالَ فَمَا تَقُولُ فِي بَنِي يَشْكُرَ ؟ قَالَ : صَرِيحٌ تَحْسَبُهُ مَوْلًى . قَالَ هِشَامٌ : لأَنَّ فِي أَلْوَانِهِمْ حُمْرَةً . قَالَ : فَعِجْلٌ . قَالَ : أَحْلاسُ الْخَيْلِ . قَالَ : فَحَنِيفَةُ . قَالَ : يُطْعِمُونَ الطَّعَامَ ، وَيَضْرِبُونَ الْهَامَ . قَالَ : فَعَنَزَةُ . قَالَ : لا تَلْتَقِي بِهِمُ الشَّفَتَانِ لُؤْمًا . قَالَ : فَضُبَيْعَةُ أَضْجَمَ . قَالَ : جُدْعًا وَعُقْرًا . قَالَ : فأَخْبَرَنِي عَنِ النِّسَاءِ ؟ قَالَ : النِّسَاءُ أَرْبَعٌ : رَبِيعٌ مَرْبَعٌ ، وَجَمِيعٌ تَجْمَعُ ، وَشَيْطَانٌ سَمَعْمَعٌ ، وَغُلٌّ لا يُخْلَعُ ، قَالَ : فَسِّرْ . قَالَ أَمَّا الرَّبِيعُ الْمَرْبَعُ ، فَالَّتِي إِذَا نَظَرْتَ إِلَيْهَا سَرَّتْكَ ، وَإِذَا أَقْسَمْتَ عَلَيْهَا أَبَرَّتْكَ . وَأَمَّا الَّتِي هِيَ جَمِيعٌ تَجْمَعُ ، فَالْمَرْأَةُ تَتَزَوَّجُهَا وَلَهَا نَشَبٌ ، فَتَجْمَعُ نَشَبَكَ إِلَى نَشَبِهَا . وَأَمَّا الشَّيْطَانُ السَّمَعْمَعُ ، فَالْكَالِحَةُ فِي وَجْهِكَ إِذَا دَخَلْتَ ، وَالْمُوَلْوِلَةُ فِي أَثَرِكَ إِذَا خَرَجْتَ . وَأَمَّا الْغُلُّ الَّذِي لا يُخْلَعُ ، فَبِنْتُ عَمِّكَ السَّوْدَاءُ الْقَصِيرَةُ ، الْفَوْهَاءُ الدَّمِيمَةُ الَّتِي قَدْ نَثَرَتْ لَكَ بَطْنَهَا ، إِنْ طَلَّقْتَهَا ضَاعَ وَلَدُكَ ، وَإِنْ أَمْسَكْتَهَا فَعَلَى جَدْعِ أَنْفِكَ . فَقَالَ لَهُ الْمُغِيرَةُ : بَلْ أَنْفِكَ . ثُمَّ قَالَ لَهُ : مَا تَقُولُ فِي أَمِيرِكَ الْمُغِيرَةِ بْنِ شُعْبَةَ ؟ قَالَ : أَعْوَرُ زَنَّاءُ . فَقَالَ الْهَيْثَمُ : فَضَّ اللَّهُ فَاكَ ، وَيْلَكَ هَذَا الأَمِيرُ الْمُغِيرَةُ . فَقَالَ : إِنَّهَا كَلِمَةٌ وَاللَّهِ تُقَالَ . فَانْطَلَقَ بِهِ الْمُغِيرَةُ إِلَى مَنْزِلِهِ ، وَعِنْدَهُ يَوْمَئِذٍ أَرْبَعُ نِسْوَةٍ وَسِتُّونَ أَوْ سَبْعُونَ أَمَةً . قَالَ لَهُ وَيْحَكَ هَلْ يَزْنِي الْحُرُّ وَعِنْدَهُ مِثْلُ هَؤُلاءِ ، ثُمَّ قَالَ لَهُنَّ الْمُغِيرَةُ : ارْمِينَ إِلَيْهِ بِحُلاكُنَّ . فَفَعَلْنَ ، فَخَرَجَ الأَعْرَابِيُّ بِمِلْءِ كِسَائِهِ ذَهَبًا وَفِضَّةً.



رأيه في عنزة في كونهم من أهل اللؤم وهو البخل .. يبقى رأيه الشخصي الذي يحتمل فيه عدة احتمالات كالحقد أو النفاسة أو موقوف فردي أو أي علة من العلل التي صّيرته إلى هذا الرأي ولا يهمني في هذه الرواية قوله هذا انما يهمني ما في الرواية من الدلالة النسبية فهو نسب عنزة إلى بكر بن وائل حلفاً و هذا يعني أن حلف اللهازم بقي الى زمن ولاية المغيرة بن شعبة على الكوفة في زمن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-30-2021 الساعة 12:22 PM
الباحث العربي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-05-2015, 03:24 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,421
افتراضي

الأخ الباحث العربي حيّاك الله وأنت من الأخوة الذين يتحدّثون بالواقع ويتلمسون الحقيقة وبالنسبة لما حدث بين المغيرة بن شعبة رضي الله عنه وبين أبن لسان الحمرة التيمي فقد سأله المغيرة عن بطون بكر وكذلك سأله عن عنزة بن أسد وضبيعة الأضجم بن ربيعة وطالما أنه سأل عن بطون بكر بالتفصيل فقد أضاف عنزة وضبيعة بحيث أن الرجل خبير بأخبار ربيعة ومعروف أن ضبيعة وعنزة لست من بكر والمغيرة لم يسأل عن اللهازم وهذا في نظري دليل على أن عنزة والبطون المتلهزمة من بكر لم يكن لاسم اللهازم وجود لأنه سأل عنهم بالاسم الصريح والذي تؤكده المصادر أن عنزة أثناء تلهزمها تمسكت باسمها ونسبها وعندما يورد الخبر عن بكر في بيت شعر مثل قول الفرزدق يقول :
وأرضى بحكم الحي بكر بن وائل *** أن كان فالذهلين أو فالهازم
فهو يعني جموع من بكر وليس نسب بطونها لأن لهازم بكر عندما يسلسل نسب علم سواء شاعر أو رجل له منزلة عبر العصور لم يرد اسم اللهازم بل يقول فلان بن عجل بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر إلى آخر النسب ولذلك فأن اللهازم كما وضحت كثيراً في هذا الموقع فأن لهازم بكر عجل وقيس وتيم كانوا في جمع تشكيل حربي وليس نسب لأن عجل من لجيم وقيس وتيم من ثعلبة وعندما كانت بكر وعنزة في نجد وقبائل ربيعة الأخرى هاجرت للعراق أحاطت بهم قبائل قيسيه وقضاعية ومن باب الفزعة انظمت عنزة لجمع اللهازم ولم تنتسب لبكر وكل من توهم ونسب عنزة لبكر هو على خطأ وفي وقتنا الحاضر كثر الزيف وكثر الكذب وكثر الخلط والهدف من خلط نسب قبائل ربيعة وجعلها هي عنزة وخبص نسب عنزة مع بكر وتغلب فأن الذين يرون هذا الرأي من أخواننا فهو أما أن أخذوا من غلطاتي في بداية بحوثي عندما لم أتعمّق ولم أطلع أو أنه جهل بهم أو أنهم يقصدون الأستيلاء على مفاخر بكر وتغلب والتغني بها وأنتحال عزوة وائل بن قاسط وجعلها لعنزة وهذا أمر معيب أن يضعون عنزة بهذه المنزلة فعنزة تفتخر بكل مفخرة لبكر وتغلب وغيرهم من قبائل ربيعة عن طريق ربيعة أما تخصص فخر لقبيلة وسرقه فهذا عيب علماً أن عنزة لو لم يكن لها من الفخر ألا ما اكتسبت من مفاخر في العصور التي بعد الإسلام يكفيها وهي لها فخر تفتخر به جميع قبائل ربيعة
أما قول الأعرابي بأنهم ما تلتقي بهم الشفتان لؤماً فأني أرى أنه مدح وليس سب لأن الشفتان تلتقي بحرف الميم وهو يقصد أنهم ليس فيهم عيب وأن كان يفسّر قوله بأنه سب فهو لست أصدق من الرسول صلّى الله عليه وسلّم الذي وصفهم قبل وصف الأعرابي بقوله :

(نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون) الا يعرف دعوت المصطفى لعنزة عندما جاء وفدهم إلى رسول الله فقال (اللهم ارزق عنزة كفافاً قوتاً لا أسرافاً) فهل قول الأعرابي أصدق من قول رسول الله

والحقيقة التي ما تقبل الشك نؤكد للجميع الآتي :

1- لم يذكر نسّابة أو مؤرخ أن عنزة اعتزت بوائل بن قاسط وهو لم يكن جد لعنزة مؤكد

2- مسمى اللهازم انتهى منذ أن جاء الإسلام ولم يكن له أي ذكر والذين يمددون هذا التلهزم إلى وقتنا الحاضر يريدون نسف أربعة عشر قرن مرّت ما يعترفون بها بل ومع ذلك عكسوا اللهازم فبدل أن كانت عنزة هي المتلهزمة تحت اسم بكر أصبحت في نظرهم بكر هي المتعنزة باسم عنزة حيث كان تلهزم ثم صار تعنّز وسبحان مقلب القلوب والذي أدهى وأمر فقد لهزموا تغلب أيضاً في هذا العصر ونسبوها لعنزة كما لهزموا جميع قبائل ربيعة وجعلوها دخلت في عنزة الحالية واطلقوا على الجميع عنزة الوائلية وأحيان الأمه الوائلية وهذه الشعارات انتشرت وصارت تكرر


3- يوجد من عنزة جد قديم أسمه وائل وجميع ذريته عندما يترجم لعلم من أعلام ذريته يمر ذكره مماثل لوائل بن قاسط ولكن الأخوان الذين تعمدوا التحريف يتجاهلونه وأن ذكروه فأنهم يحقرونه ويصفونه بالضعة


4- لقد بحثت في بطون الكتب لأجد خبر يحقّر بوائل بن هزان العنزي أو خبر يفخّم وائل بن قاسط فلم أجد ولا خبر والغريب كيف بعض ربعنا عرفوا فخامة جد وحقارة جد عاشوا معاً في عصر واحد ويجتمعون في الجد الثامن نسباً وهذا أمر غريب


5- طالما عنزة ذرية بشر ومسلم يرجعون لأحد بطون عنزة المعروفة بالعصر الجاهلي حتماً فأن في بني هزان أكبر واشهر قبائل عنزة بالعصر الجاهلي جد اسمه وائل وليس لهزان غيره فكل هزاني وائلي بينما بني جلان وبني جسر وبني محارب وبني هميم من بطون عنزة ليس لهم جد أسمه وائل ماهو المانع من أنتساب عنزة لهذا الجد أو على الأقل كما ورثنا من رواتنا وهو أن وائل آخر غير الوائلين القدامى وهو أبو بشر ومسلم المباشر ومن حرّم على عنزة جد عنزي وائلي تعتزي به والحاقها كذباً في وائل بن قاسط وهو ليس جدها مما يدخلها في لعنة الحديث


6- ماذا يحصل لو أننا اخذنا بالأقوال المتشعبة من أن عنزة منها من بكر ومنها من تغلب ومنها من عبدالقيس ومن عميرة بن أسد أو كل ربيعة أو أن عنزة انقرضت وهذه هي بكر وتغلب أو تصنيف المنابهة من حنيفة وولد علي من بني شيبان أو أن الرولة من ذهل وأحيان من عبدالقيس وكذلك أضافة وائل بن قاسط فهل انتقل نسب عنزة فعلاً وصارت هذه الشعوب ولا أحد من أحد فهل هذا الخلط والتخبط بنسب هذه القبيلة مفيد ؟


7- أقول وأأكد أن هذه القبيلة فرع من فروع عنزة بن أسد بن ربيعة وهي أبناء وائل عنزي سواء قديم عهد أو حديث عهد وهي بشر ومسلم وهي الجلاس وبني وهب والعمارات وضنا عبيد وهي الرولة والمحلف والمنابهة والشراعبة وولد علي والجبل والدهامشة والسلقا والسبعة والفدعان وولد سليمان ومن تفرّع منهم وجميعهم عنزة من أولاد وائل عنزي ومن يقول غير هذا القول عليه أثبات ما يدعي أو يقلع عن الخوض بمالا يعرف والله المستعان على ما يصفون


8- اضرب مثل للذين يدعّون أن وائل عنزة حقير ووائل جديلة معظم وهم عاشوا منذ سبعة عشر قرن جاء ذكر رجل من عنزة مع كوكبة الملك عبدالعزيز في استرجاع الرياض اسمه ( مناور العنزي ) ولم يذكر أبوه ولا جدّه ولا فخذه ورغم أنه معاصر فقد بحثت عنه الداره وقالوا أنه مناور بن خلاف بن عودان من المطاردة من الجعافرة ثم قال الشيخ حمود بن صخيل رحمه الله أنه مناور بن مريخة من المطارفه من السلقا ثم قالوا أنه مناور الصويملي من الخمشة ثم قالوا أنه مناور آخر من الخمشة أيضا وفي قول آخر أنه مناور بن عريدان من الوثره من السبعة وفي روايه أخرى أنه مناور الصقار من الدهامشة وهذه ستة عوائل تدعيه وأخيراً رجّح أنه مناور بن مريخة المطرفي حسب ما أعتمد من قبل الدارة بأخذ رواية حمود بن صخيل رحمه الله
والذي أريد أيضاحه كيف رجل عاش في العصر الحاضر واختلف على نسبه وكيف الأخوه الذين عرفوا أن وائل بن هزان جد حقير ووائل بن قاسط جد عظيم وهم عاشوا بالقرن الثالث الميلادي تقريباً هل يرى أحد أنهم صادقين وهل أحد يصدقهم ؟

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 12-10-2022 الساعة 07:13 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-06-2015, 12:01 AM   #3
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 43
افتراضي



اجدت و افدت يا ابن عبار ... مثلك لا يبارى و لا يجارى
الباحث العربي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-06-2015, 02:16 AM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,421
افتراضي

جزاك الله خير يا أخي الفاضل ولا عليك زود وحاشى أن لا أبارى ولا أجارى حيث المثل يقول ( عيال العجايز يعجزّون ) وفوق كل ذي علم عليم والحقيقة يا أخي أنني استطيع أقيّم بحوثي من خلال الأشادة من قبل رجال علم وأدب وتاريخ وبهذه المناسبة اشكرك وأشكر الدكتور عادل الشمري وهو محاضر في جامعة اليرموك بالأردن وهو من شمّر الذين تحضروا بالعراق وقد ارسل لي رسالة شفوية حيث أمن الأخ حمود بن عنيزان بن ناجم العريفي أمانه أن يوصلني أعجابه وتحياته وهو يشيد بردودي على المزورين وحيث أنه رجل محايد وعالم بأنساب العرب وأخبارها قد عرف البحوث الصادقة وعرف البحوث الملفقة والحقيقة أنني افتخر وأعتز بشهادة المنصفين مثلك ومثل هذا الدكتور الذي ما يعرفني ألا من خلال ما أكتب من بحوث صادقة وأخيراً شكراً لك على ما عبرت عنه من عبارة اعتبرها وسام شرف
ومع ذلك فأنني ما اكتفي بالثناء من أمثالك بل أرغب التعقيب على ما كتبت والتمعّن بما استنتج لقصد أزالة الشبهات عن نسب وتاريخ هذه القبيلة

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 12-10-2022 الساعة 07:14 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-06-2015, 09:48 AM   #5
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 30
افتراضي

يعطيك العافية يا ابو مشعل ويا كاتب الموضوع بالنسبة لموضوع الوائلية فهو كبر من الطرفين والاجدر ان يحل بطريقة افضل من هذه .. مثل ال سعود قالوا حنا من عنزة بالحلف وكذالك عنزة من وائل بن قاسط بالحلف .. في مجالسنا الخاصة لا يرون شيباننا انها مشكلة ان نكون من بني عمنا بكر وتغلب او بكر وتغلب منا فالامر مأخوذ ببساطة لان كلنا عيال عم .

اعتقاد شخصي ان الوائلية تم تسييسها في قرى نجد فاصبح الهزازنة و حاضرة عنزة وحاضرة بني حنيفة تجمعهم الوائلية السياسية و خلطوا بين وائلية عنزة و وائلية ابن قاسط فاصبح ابن سعود عنزي و عنزة من وائل بن قاسط .. فالخلط بالوائلية قديم من عصر ابن لعبون

اما حادثة ابن الحمرة مالها علاقة باللهازم وانا شايف بعض الناس تستدل بها لوائلية عنزة ولكن مثل ماذكر ابن عبار اتوقع بعد ان ضبيعة ماهي من اللهازم .. ويمكن سؤاله عن عنزة وضبيعة لأنهم مجاورين لبكر في نفس الارض
خموش الخمشي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-06-2015, 05:44 PM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,421
افتراضي

الأخ البناخي الخمشي بارك الله في سعيك :
بالنسبة لتداخل عنزة بوائل بن قاسط فأنه لم يحصل وقد أكدت المصادر التي جمعتها الداره عن الأسرة أنهم من حنيفة وأسرة آل سعود نسبتها بعض المصادر لقبيلة عنزة ولكنها لم تنتسب القبيلة للأسرة وقد كتب الكثير من كتّاب ومؤرخي أهل نجد الذين أرخوا في فترات حكم آل سعود ونسبوهم من المردة من الدروع من حنيفة وكتبوا كتاّب ومستشرقين ليس من أهل نجد ونسبوا آل سعود من المصاليخ من عنزة وهذا التجاذب سبب وجود من يأخذ بالقول هذا ومن يأخذ بالقول هذا ونسّاب الأسرة الأمير عبدالله بن عبدالرحمن الفيصل رحمه الله يؤكد أنهم من حنيفة وحنيفة من بكر وهي تجتمع مع عنزة في أسد بن ربيعة ولذلك الصلة قائمه
أما تداخل عنزة مع حنيفة فأنه لم يحصل تداخل أبداً ولم تنتسب عنزة لوائل بن قاسط أطلاقاً وقد أكثر بعض الذين كتبوا مقالات بالنت أن وائل عنزة هو وائل بن قاسط وأيدت الدارة هذا القول والجميع يعلم أنه غير صحيح والهدف أحتقار عنزة ومحاولة جعلها تبع لا جد لها ومحاولة أدخالها بالتلهزم حتى الآن وهدف الدارة يرون أنه كيف يكون وائل الأشهر في هذا العصر عنزي وأصبح تعتزي به قبيلة عنزة وقد اشتهر مع شهرتها وقد كافحت الدارة وأثبت لهم أن عنزة الحاضرة الناظره ما تعرف وائل بن قاسط منذ وجودها بخيبر وأنها تعتزي بجد عنزي وأن وائل بن قاسط لم يبقى له وجود وحنيفة منذ تكوينها قبيلة ثم صارت مملكة ثم هاجرت للعراق وأيران وبلدان أخرى وبقي منها عوائل كل عائلة عرفت بجد قريب ولا يوجد من يقال له البكري ولا الحنفي وهم من حنيفة ومن بكر ولكن الحاضرة ما تستعمل مسمّى الفخذ والبطن والقبيلة بل تعرف باسم العوائل فقط وتكتفي به ولكنها تعرف أن نسب الأسرة يرفع إلى القبيلة الفلانية وهذا معروف وليس فيه مجاملة ولا يوجد عائلة من عوائل حنيفة من يقال لهم الوائلي
ولكن عوائل عنزة الحاضرة اشتهر عندهم اسم وائل مع اشتهاره في القبيلة البادية حيث ذكر أبن لعبون وأبن عيسى وغيرهم رحيل العوائل العنزية من أشيقر وتوزعهم في سدير وكثيراً ما يقول رحلوا بني وائل ونزلوا بني وائل وكذلك نهاية أسماء الكثير من الأشخاص حيث يقال عثمان بن سند الوائلي وهو من الرباع من الحسني وأبن لعبون الوائلي وهو من الحسنة من المنابهة وغيرهم الكثير وكل من يقال له الوائلي أو أبناء وائل فهم قبيلة عنزة وحاضرتها منذ أن اشتهرت عنزة من القبائل النجدية الحجازية ولم تعرف وائلية عنزة في العصر الجاهلي أثناء تلهزمها رغم أنه يوجد فرع من عنزة لهم جد اسمه وائل ولكنهم عرفوا بأبو وائل كنسب وشهرة أما بقية عوائل حنيفة فلا يعرّف أحد منهم بالوائلي لأن وائل بن قاسط ليس عمود نسب منذ تكوين القبائل التي أنحدرت منه حيث يقال بكر وتغلب وعنز ومن تفرّع منهم وحيث أن بعض الذين كتبوا بالنت أو في كتيبات مخالفه للواقع هضموا حق القبيلة واحتقروها بتلفيق جد ليس جدها وهذا يعتبر نقص في حق قبيلتنا وتكذيب للأجيال التي توارثت هذا النسب وتزوير للحقائق غير مقبول
والذي يريد الواقع ويبعد عن الشبهات فأن عنزة لها وائلها وبكر وتغلب وعنز لها وائلها ولا يوجد تداخل ولا تبادل جدود فكل قبيلة تنتسب لجدها والجدود ما يحصل فيهم بدل وبالنسبة للتلهزم فهو ليس نسب ولا يوجد عنزي قيل له بكري ولا بكري قيل له عنزي وكل من كتب في تكهنات ما تنطبق على النسب الصحيح وقبيلة عنزة تعتزي بجدها وائل العنزي ومن احتقرها وقلل من شأنها ولفّق لها جد فأنه على وهم ولا يصح ألا الصحيح والجد العارية ما يقبله شخص عريق النسب وكفى
وأود أن أقول لك بخصوص العوام الذين ما يرون اشكال في أنتساب عنزة لوائل بن قاسط أبو تغلب وبكر وعنز لأنه أبن عم فهم يجهلهم حكم الشرع في من ينتسب لغير أبيه فقد كررت أحاديث الرسول صلّى الله عليه وسلّم في عدّة مقالات ونحن عندما ننتسب لوائل بن قاسط وهو ليس جدنا أين نذهب عن هذه الأحاديث ؟
قال رسول الله صلّى الله عليه وسلّم ( لعن الله من أنتسب لغير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) وفي حديث آخر ( من أنتسب إلى غير أبيه أو أنتمى إلى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ) وفي حديث آخر ( لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فالجنة عليه حرام ) 0
وأنت يا أخي قل للذين ليس عندهم اشكال في أنتساب عنزة لوائل بن قاسط أسألهم لو أبن عبار نسب الخمشة للغضاورة هل يقبلون ؟ علماً أنهم كلهم ضنا عليان ولو كتبت أن الغضاورة والخمشة والسلمات جدهم علي هل يقبلون ؟ أو يقولون ماعنده سالفه نحن جدنا عليان أخو علي ولذلك ما يقبل تحريف النسب لا شرعاً ولا عرفاً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 12-10-2022 الساعة 07:15 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-10-2015, 11:23 AM   #7
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 667
افتراضي

الباحث العربي سلامت فهمك! قوله لا تجتمع الشفتان بهما لؤماً أي بمعنى لايمكن لأحد أن يذمهم . ألم تسمع قول قطري بن الفجاءة : لعمرك ما بالموت عاراً على الفتى -- ولكن عيباً أن يقال لئيم

غداة طفت بالماء بكر بن وائل -- وعجنا صدور الخيل نحو تميم ..


فاللؤم ليس البخل ولكن جمع الصفات المُشينة ! والكلام لابن لسان الحمّرة واضح : لا تجتمع الشفتان على لؤم بهم أي لا يمكن لرجل أن يذمهم ..
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-10-2015, 04:29 PM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,421
افتراضي

الأخ الرجال العنزي نبارك لك بحلول العشر المباركة من هذا الشهر الفضيل وأشكرك على تعليلك لهذه العبارة وسبق وأن عقّبت على كتاب صدر لرجل صاحب شهادة عالية من عنزة ما أريد أذكر أسمه الذي تطرّق لنسب وتاريخ عنزة ومع الأسف أخذ من الأقوال الدارجة في هذا العصر من مسح نسب وتاريخ عنزة وجعلها هي بكر وتغلب وكان لبعض شيوخ عنزة صديق من أكذب ما رئيت من الرجال وكان يدعي أنه علاّمه في النسب والتاريخ وهو صاحب هلس ويضحّك الشيوخ وينكّت عليهم وهو بهلوان وسبق وأن قال في مجلس يضم عدد من مشايخ عنزة قال بالحرف الواحد ( عنزة بن أسد قبيلة ضعيفه وحقيرة وأنتم لست منها بل أنتم بكر وتغلب ) فأعجبهم قوله وتكلمت عليه وردعته وطلبت منه مصدر كلامه أو الكف عن الكذب وتزوير الحقائق وغضب وانكتم وغضب لغضبه بعض الشيوخ ولكن نقول الحق ولا نسأل عن أحد لأن نسب قبيلتنا ما يقبل العجاريف والهلوسة فهو ثابت
المهم أن أخينا صاحب الكتاب أعجب بكلمة هذا الكذّاب أبو شنب أشهب ونقلها في كتابه ( حيث كرر القول أن عنزة قبيلة ضعيفة وحقيرة ) وكانت الدارة أرسلت لي كتابه لأخذ رأيي به فاستعرضت الكتاب وكتبت التصحيح ووجدته قد نقل الكثير من كتابي ولم يشير له وهو كان ضمن المجموعة الذين يحوكون المكائد ضدي ويحاولون سرق محتوى كتابي وأفراغه من مضمونه ثم أن صاحب الكتاب غضب من التصحيح والتعقيب عليه فكتب رد تهجم ورديت عليه مرّة ثانيه وجالدته بالواقع ومن ضمن كلامه يريد أن يقنعني أن عنزة فعلاً ضعيفة وحقيرة ذكر كل هجاء قديم ضد عنزة ومن ضمن ما أورد هجاء الهزانية العنزية التي عقها ولدها وأورد حديث أبن لسان الحمرّة القائل ( عنزة لا تلتقي بهم الشفتان لؤماً ) ففسرته على أنه مدح وفسّره على أنه سب لأنه يريد التخلّص من عنزة ويدخلها في بكر وتغلب حيث كان قد حصل على وعد أن يؤلف والمجموعة التي تحوك الكيد ضدي تعمده وتمنع بحوثي لكنهم لم تنجح الخطّة وقد انزلق الكثير وراء هذه الدعايات مع الأسف مما شوّه نسب القبيلة حتى الدكتور عيد اليحي في برنامجه بدأ يحوس بخلط تغلب وعنزة وللمعلومية فأن قبائل مضر أخو ربيعة الذي منه عنزة تجتمع أكثر من عشرين قبيلة في جد قبل أن تجتمع عنزة مع بكر وتغلب ولذلك كل قبيلة لها تاريخها ونسبها ومن هذه القبائل : قريش وعتيبة ومطير وتميم وسليم وهذيل وثقيف وسبيع والسهول وبني عقيل وبني خالد والمنتفق وخفاجه وباهلة ومزينة وعرينة وضبه وعبس وبني هلال وغيرهم الكثير كل هذه القبائل تجتمع في جد من سلالة مضر قبل أن تجتمع عنزة في بكر وتغلب فكيف بمن يرجع عنزة بن أسد بن ربيعة تسعة أضهر ويدخلهم في نسب حفيد جديلة التاسع وهم أعلا منه نسب
والعبرة أن عنزة لها تاريخ طويل ومتواصل ومجيد وقد ذكرها المؤرخين والنسّابة العرب والمستشرقين والدول المتعاقبة ولها أماكن تواجد ولها وثائق ومع ذلك يتجنبون الأخذ بها ويذهبون للتخيلات ويلفقون أقوال ضد هذه القبيلة ويحقرون بها وينفون وائلها ويلحقونها بوائل لا علاقة لها به وقد نضطر لكشف الحقايق لكي نعرف العلّة ومن عرف العلة عرف الدواء

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 12-10-2022 الساعة 07:16 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-13-2015, 04:18 AM   #9
شاعر
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 667
افتراضي

أبا مشعل عبدالله العبار كل عام وأنتم بخير وصحة وسعادة وجميع أعضاء منتدانا العامر تقبل الله طاعاتكم ووفقنا واياكم لطريق الهُدى والرشاد ..
الرجال العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
على لسان حال الجميع متعب الفققي المقالات والموروث الموثق 1 02-22-2012 06:09 AM
سؤال إلى أخونا النسابة الكريم ابن الكرماء ابن عبار سياف الملاحظات على الطبعه الثامنه 1 10-13-2011 07:10 AM
بطون وأسر من عنزة في البصرة وسوق الشيوخ موقع العبار الجاليات والأسر المتحضره من عنزه في هذا العصر 4 04-14-2009 03:04 AM
من بطون وأسر قبيلة تغلب في هذا العصر موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 0 02-05-2008 02:48 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 07:17 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009